| Автор |
Сообщение |
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
 Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 15:42 |
  |
Коллеги, помогите помозговать над теорией: почему инициаторам так важно "не здийснювать огляд"? Высказывайте предложения, можно в личку, на них будем строить информационную борьбу. |
|
|
   |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 15:47 |
|
Юра, и так все на поверхности. 1. Нехватка кадров. 2. Скорость услуги. 3. Снять ответственность. (порядок произвольный)
Вот тока это догадки, понимаШ |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 15:50 |
|
Сережа, я понимаю. Я говорю про поводы, которыми можно давить на психику обывателя. Снять ответственность (а вернее, переложить на плечи заказчика) - это самое очевидное. Но, во-первых, хотел бы развернуть этот фактор, а во-вторых - что может быть еще? |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 15:56 |
|
| Юрий Андрусенко писал(а): |
| Коллеги, помогите помозговать над теорией: почему инициаторам так важно "не здийснювать огляд"? Высказывайте предложения, можно в личку, на них будем строить информационную борьбу. |
Мое мнение, причин только две: скорость и возможность делать оценки сидя, например, в Киеве, объектов по всей стране.
Ведь если каждый объект смотреть - то сколько оценок может сделать один человек за рабочую смену даже внутри Киева? Полдня проездил, а только полдня отчеты штампует? КПД слабенький! Это ж какое количество помещений нужно иметь,чтобы такое количество "штамповщиков" разместить? Да и платить каждому - "жаба задушит"...
А сколько фирм нужно допустить на рынок (помним, что Горяйнов назвал этот рынок "ограниченным"), чтобы эти фирмы могли оценивать имущество, расположенное и в Киеве, и в Харькове, и в Кацапетовке? Даже при том, сколько сегодня СОД работает в Украине, даже сейчас они представлены не в каждом населенном пункте... А создать за 1-2 месяца оценочные фирмы с филиальной сетью на уровне системного банка, - даже в КМ и ФДМУ понимают глупость такой задачи... |
Последний раз редактировалось: Gorets33 (Ср, 19 Июн 2013 15:59), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 15:56 |
|
Юрий, на мой взгляд, необязательность осмотра - это прежде всего попытка на узаконенных основаниях "объять необъятное" - получить возможность выполнять как можно больше оценок с привлечением минимума "специалистов". Ну чтобы денежные потоки не растекались. Уход от ответственности тоже присутствует, но в данном случае "бабки рулят" ИМХО |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 15:56 |
|
| Юрий Андрусенко писал(а): |
| Снять ответственность (а вернее, переложить на плечи заказчика) |
я думаю это основное и более чем весомое  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Magellan
Сообщения: 62
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 15:59 |
|
Осмотр объектов оценки будет, но за выезд будут ломить огромные деньги. Но сам выезд не будет сильно влиять на результат. |
|
|
|
|
Marian
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 16:00 |
|
Нездійснення огляду - плюси для вибраних:
1. Централізація виконання робіт (монополізація ринку)
2. Відсутність відповідальності.
3. Наявність корупційної складової (напевне цей НПА не проходив експертизу на предмет корупційних дій). ( МЕТОДОЛОГІЯ проведення антикорупційної експертизи проектів нормативно-правових актів ) |
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 16:08 |
|
Marian - Вы умница. Если возможно, более развернуто, "з посиланнями". |
|
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 16:12 |
|
год назад они немного оказали себе медвежью услугу форсированием событий.Цены взлетели по сравнению со сложившейся стоимостью услуг.
Теперь понятно что бы опять не будоражить общественное мнение нельзя лепить цену за услуги от фонаря. Нужно минимизировать затраты и начинать отбивать (зарабатывать) бабло. ставить на поток. Понятно что никто не будет отдавать кусок лакомого прирога регионам, иначе зачем эта канитель заваривалась. Развивать свои филиалы по регионам глупо и нецелесообразно с точки зерения НЭИ. Концентрация денего в одном кармане и только. Ну попутно реализация "фондом"на коммерческой основе новых квалификационных свидетельств как это сейчас делается с землеустроителями, архитекторами. БТИ ками и пр.. Может кому то из людей особо приближенных заочно дадут на откуп, чтобы особенно не горланили воды не мутили а для простых смертных.... |
|
|
|
|
Saf85
Сообщения: 299
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 16:13 |
|
1. чтобы иметь возможность ценить всю Украину у себя в офисе в Киеве.
2. тратить намного меньше времени и персонала,
3. ценить очень далеко от реальной рыночной стоимости, намного выше от рыночной стоимости, для увеличения поступлений в бюджет.
4. коррупция - новые оценщики не выезжают, не видят объект, поэтому могут сделать стоимость совершенного разную, если клиенты за это готовы заплатить, причем при этом полное отсутствие ответственности за это со стороны новых налоговых оценщиков. |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 16:16 |
|
Мне даже немного странно, о какой "ответственности" Вы все говорите? Насколько я помню, Постанова №231 четко указывает, за что несет ответственность СОД: помещение, наличие сейфа, ведение учета бланков и отчетов, поддержание работающего сайта... О какой-то там ответственности за качество цифр там нет ни слова... Вернее, есть: указано, что для целей налогообложения можно отойти от норм НС, а, следовательно, и от ответственности за результаты оценки... Другими словами, четко прописано, что никакой ответственности нет... И выезд / невыезд оценщика никаким образом не влияет на ее степень...  |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 16:25 |
|
Если позволите, со своей «риелторской колокольни» выскажу мнение… Осмотр объекта почти всегда влечет за собой корректировку в сторону снижения рыночной стоимости. Инициаторы аферы «купили» Азарова неубиваемым аргументом – «если оценщики перестанут выезжать на объект и не будут контактировать с заказчиком, мы убираем коррупционную составляющую, ведь возможен сговор оценщика и заказчика!». А если унифицировать оценку и не размазывать сопли типа: «есть улучшения – нет улучшений, тех.состояние, % износа и т.д.» бюджет захлебнется в деньгах и будет всем Щастттяяяя |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 17:10 |
|
7) Затверджений Постановою «Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»впроваджує злочиннийвинахід: огляд об'єкта (як це передбачено діючими Національними та міжнародними стандартами оцінки) оцінювачу проводити непотрібно: «нездійснення огляду відповідно до Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування». Сама постановка питання про можливість оцінювати об’єкт без його обстеження вже говорить про планування незаконних схем та оборудок. (По суті, узаконюється відсутність проведення огляду об’єкту оцінки, як це вже було в червні 2012 року). Створюються передумови для фальсифікацій та свідомого спотворення результату оцінки. Такі випадки навіть були приводом для судових позовів та кримінальних справ. Якщо це втілити в життя за допомогою Постанови, то інцидентів значно побільшає. Крім того, згідно Постанови: «Вихідними даними для визначення оціночної вартості об’єкта оцінки можуть бути інформація, наданазамовником оцінки, інші документи, подані суб’єктові оціночної діяльності замовником оцінки, а також інформація про продаж та пропонування подібних об’єктів. Відповідальність за достовірність вихідних даних, наданих замовником оцінки (отриманих від нього) для проведення оцінки, несезамовник оцінки». Такі положення дозволять будь-яку фальсифікацію результатів оцінки."
 Міністерство юстиції України в листі від 21.03.2013 року за № КО 2549/13.2 «запевняє у безпідставності очікування негативних наслідків...» і в той же час зосереджується на посиленні покарання для сертифікованихоцінювачів: на розширенні «переліку підстав для прийняття рішення про зупинення дії кваліфікаційного свідоцтва оцінювача та припинення права на зайняття професійною оціночною діяльністю, притягнення оцінювача до відповідальності». Явно прослідковується намір «зменшити» кількість оцінювачів за допомогою такого собі міні-кримінального кодексу.
www.uto.com.ua/doc |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 17:43 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Осмотр объекта почти всегда влечет за собой корректировку в сторону снижения рыночной стоимости. Инициаторы аферы «купили» Азарова неубиваемым аргументом – «если оценщики перестанут выезжать на объект и не будут контактировать с заказчиком, мы убираем коррупционную составляющую, ведь возможен сговор оценщика и заказчика!». А если унифицировать оценку и не размазывать сопли типа: «есть улучшения – нет улучшений, тех.состояние, % износа и т.д.» бюджет захлебнется в деньгах и будет всем Щастттяяяя |
Абсолютно согласна. Тем более, что было отрепетировано в одной из сетевых оценочных компаний (не буду называть. Сами догадаетесь) |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
