Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 17:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

А чему вообще радоваться-то? Тому,что они решили тщательнее подготовиться?
Уж лучше бы они не вводили отсрочку: уже в августе - сентябре захлебнулись бы от собственной жадности...
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 17:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Kadrik писал(а):
Радость очень маленькая, отстрочили на три месяца, так этоже отрубание хвоста по частям. Ведь не отменили ж постанову. : Neutral


Зачем кормить пойманную рыбу? Very Happy

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:

Ruslan13 писал(а):
Всех поздравляю с этим радостным событием! Может за эти 3 месяца часть из 200 компаний поиздержится и самоликвидируется Bomb а те, кто должен был присоединиться к этой кагорте, учтут прошлогодний опыт и не будут вкладываться в это "безумство"!

Сколько не отпевай, а выносить все равно придется... Very HappyVery HappyVery Happy
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 18:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги! Появилась у меня совершенно дикая идея! Попытаюсь изложить ее.

Согласно нормам ст.5 Конституции Украины,
Стаття 5. Україна є республікою.
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.

Выделено здесь мною. Есть также разъяснение данной нормы Конституционным Судом Украины:

Враховуючи наведене, Конституційний Суд України дійшов
висновку, що за змістом статей 5, 72, 74 Конституції України
( 254к/96-ВР ) народ як носій суверенітету і єдине джерело влади в
Україні, здійснюючи своє волевиявлення через референдум, може в
порядку, який має бути визначений Конституцією ( 254к/96-ВР ) і
законами України, приймати закони, вносити зміни до чинних
законів, скасовувати їх (крім законів з питань податків, бюджету,
амністії).

Взято отсюда: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v006p710-08

В данном случае, Конституционный Суд утверждает, что народ непосредственно, мимо ВР, имеет право даже принимать Законы Украины! Понятное дело, депутаты не дураки и порядок внесения и принятия Законов ни в Конституции ни в Законах не прописали... Very Happy Тем не менее, мой идиотская идея заключается в том, чтобы САМИМ написать Проект Закона о внесении изменений в законодательные акты Украины, в соответствие с которым убрать оттуда весь этот бред, связанный с налоговой оценкой. Я думаю, 10 тысяч подписей под таким законопроектом будет достаточно, чтобы потом требовать от ВР соблюдения Конституции и принятия данного законопроекта!
Над деталями нужно, конечно, еще подумать... Но а вообще, как Вы смотрите на такую схемку? Все-таки, нас ведь 10 тысяч! Неужели мы совсем ничего не можем сделать против этой оборзевшей шайки? Mad
Lucenko
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 18:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

вы ошибаетесь!!!ув.колеги....не дочитали....
Кабинет министров постановлением №231 от 4 марта 2013 года утвердил порядок сертификации субъектов оценочной деятельности и проведения оценки с целью налогообложения и начисления других обязательных платежей.

Согласно документу, в частности, с момента вступления в силу указанного документа признаны утратившими силу справки Госреестра субъектов оценочной деятельности на право проведения оценочной деятельности с целью налогообложения относительно объектов недвижимости, выданные ФГИ субъектам такой деятельности в соответствии с временным порядком. Таким образом, с 1 августа при начислении платежей действительны лишь отчеты об оценке имущества, предоставленные оценщиками, получившими сертификат на оценку с целью налогообложения.

В связи с этим правительство также обязало ФГИ разработать правила организации системы внешней оценки качества, определить специализации и порядок ведения Госреестра оценщиков и субъектов оценочной деятельности и отчетов и привести все нормативные акты относительно рынка оценочных услуг в Украине в соответствие действующему законодательству.
все остается по старому...т.е по новому Cool

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

теперь поняли....
mick



Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

По моему мнению, сложившаяся ситуация показала, что любое вмешательство любых государственных и иных органов в оценочную деятельность вносит сумбур и деградацию профессии "оценщик".
Оценщик - профессия высоко социальная.

А сейчас это связано с попыткой "прибрать к рукам" денежные потоки, влиять на оценку - ставя "своих" куда "надо" и т.д.

Полезней практика США (с наличием фактических данных о всех продажах от 3-х частных фирм, а не ориентация на "предложения продаж" - как у нас - пишут, что хотят!), России и иных стран - только СРО могут решать проблемы оценки. Итак - остаются Закон Украины об оценке и НС.

Вмешательство ФГИУ, МЮ и их "мать" КМУ в оценочную деятельность сейчас - крайне негативно повлияло на каждого из нас. Созрел момент менять структуру, с главной задачей - обеспечение качества отчетов.

И надо научиться делать это объективно - отсеивать низкокачественные и принимая квалифицированные отчеты - несмотря на "высоту полета" этих "птиц", "мэтров" и т.д.
Тогда мы всем можем показать - в Украине есть Высокая Оценка.

А от этой "пены", имена которых стали нам известны, надо избавляться - но законно (низкое качество работ, знаний и т.д.), то же со "штрейкбрехерами" - они, мы знаем, сами зачастую не блещут своими отчетами.

Итак - впереди дел много!
Дай Бог нам осмыслить все случившееся и принять правильное решение!

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Пардон, добавлю СРО - не просто "нарисованные", а действительные, пользующиеся доверием. Поэтому многих придется отсечь и добавлять.

_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vize



Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 18:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

менять нужно всех: ФГИУ, МЮ и их "мать" КМУ, Раду, пРезидента.
но это утопия...в данное время...

_________________
Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mick



Возраст: 69
Сообщения: 67
Откуда: Севастополь
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

vize писал(а):
менять нужно всех: ФГИУ, МЮ и их "мать" КМУ, Раду, пРезидента.
но это утопия...в данное время...


Цель-то видна, отсутствие стратегического плана - путь в никуда.
А направление - нужно четко представлять! И воплощать в жизнь!
Она, наша жизнь, не уходит навсегда с "этими людьми". Мы видели много и многих!

_________________
Не судите строго, мы учимся всю жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Люди просто отмахиваются, пока никого не коснулось. Главный посыл: - Нэ можеть быть!!! - Да ежели чо - весь народ восстанет!!! И уходят выпить свои стопиисят. Сколько раз уже спрашивали соседи, риелторы, участковый подходил, - НЕ ВЕРЯТ!!! И не хотят услышать, настолько неправдоподобно, что стоимость будет назначаться. Вроде все в адеквате... Продолжают упорно считать, что обуревшие оценщики не хотят ценить по честному и варят себе с простого люда. Пичялька.
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

А чего никто не пытается развить мою мысль? Менять кого-то или что-то можно только на основе Законов! (Мы ведь не чиновники ФГИУ и не Премьер-Министры). Конституционный Суд нам говорит, что народ может даже Законы принимать на Референдумах! Если народ может ПРИНИМАТЬ Законы, то субъектом законодательной инициативы он является, тем более! Поскольку отсутствует количественное понятие "народа", можно предположить,что 10 тысяч оценщиков - это тоже НАРОД! Так и давайте подумаем над тем, как нам самим, пользуясь действующей Конституцией, принять Законы, позволяющие нам работать! Кстати, этими же самыми Законами можно и ФГИУ в сад послать... Но это уже будет, наверное, невозможно... Тем не менее, напомнить власти о том, что они - это всего лишь нанятые НАМИ менеджеры, думаю, было бы неплохо...
dejur



Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Єдиний вихід з даної ситуації - підтримка позову справжніх оцінювачів.
Адже справа в апеляції.
Додаткові пояснення до позову, біжуча ситуація, стан ринку все це буде лише остаточною перевагою і вплине на рішення суду.
Судове рішення при єдності буде законне.

В тому числі і збір підписів про некомпетентність чиновників.


Последний раз редактировалось: dejur (Чт, 01 Авг 2013 19:31), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vize



Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

где-то было-
...выработка плана действий.
создание координационного центра
создание региональных представительств
работа среди населения

дальше было про телеграф, банки, что еще? ну по программе))))

_________________
Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Saf85



Сообщения: 299

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://interfax.com.ua/news/economic/162792.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vize



Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

но это уже не по этой теме....

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Saf85 писал(а):
http://interfax.com.ua/news/economic/162792.html

писали = ждем официального документа!!!

_________________
Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sanya



Возраст: 50
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lucenko, Вы правы, только читать все умеют. Как было сказано ждем официального документа подписанного премьер министром и опубликованного в сми.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ichtion



Возраст: 62
Сообщения: 410

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lucenko писал(а):
vize писал(а):
где-то было-
...выработка плана действий.
создание координационного ...
дальше было про телеграф, банки, что еще? ну по программе))))

да...я помню..это мои слова......

А может всётаки 1917-й - большевики, Смольный Very Happy Laughing Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме