Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

555 писал(а):

А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы.

Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что "оценочная" стоимость и "рыночная" - это одно и тоже. Но это два РАЗНЫХ вида стоимости. И для всего, что касается налогообложения (согласно НКУ) требуется именно "оценочная" стоимость. Рыночная стоимость нотариусам на сегодня не нужна в принципе: она нигде не используется.
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
555 писал(а):

А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы.

Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что "оценочная" стоимость и "рыночная" - это одно и тоже. Но это два РАЗНЫХ вида стоимости. И для всего, что касается налогообложения (согласно НКУ) требуется именно "оценочная" стоимость. Рыночная стоимость нотариусам на сегодня не нужна в принципе: она нигде не используется.


А где вы увидели, что я так считаю? Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Forto4ka писал(а):

Тем не менее, наши нотариусы теперь хотят только оценочную ст-ть!

Они не "хотят". У них в порядке совершения нотариальных действий так написано. Других видов стоимости для них законодательно не существует.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

555 писал(а):
Gorets33 писал(а):
555 писал(а):

А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы.

Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что "оценочная" стоимость и "рыночная" - это одно и тоже. Но это два РАЗНЫХ вида стоимости. И для всего, что касается налогообложения (согласно НКУ) требуется именно "оценочная" стоимость. Рыночная стоимость нотариусам на сегодня не нужна в принципе: она нигде не используется.


А где вы увидели, что я так считаю? Shocked

В той части Вашего сообщения, которая мною и приведена. Вы ведь предлагаете определять "рыночную" стоимость? Предлагаете. А в каком пункте НКУ указывается, что для налогообложения при получении в дар или наследство может использоваться "рыночная" стоимость?
Кварк



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Forto4ka писал(а):

Тем не менее, наши нотариусы теперь хотят только оценочную ст-ть!

Они не "хотят". У них в порядке совершения нотариальных действий так написано. Других видов стоимости для них законодательно не существует.


Более того, поставлю акцент, цитировал Порядок пару дней назад:

в нём речь идёт о сделка С УЧАСТИЕМ физлиц, следовательно, даже, если продавец юрлицо, а покупатель физлицо, например, нужна, ПО МНЕНИЮ МИНЮСТА, НО. Проблема реально возникла у застройщиков, находящихся в сфере моих интересов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Forto4ka писал(а):

Я тоже все это рассказывала своим нотариусам, надеясь доказать, что можно делать рыночную ст-ть для дарения и наследства. Но меня отправили к
Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України,
п. 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства».

Им нужна оценочная! Т.е. только по 231!

Ну не знаю, мои не только п.1.20 читают, но и постанову 231 на которую они ссылаются, в том числе и строку - крім випадків його успадкування та дарування.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Forto4ka



Сообщения: 200

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

231-ю признать недействительной, а оценочную приравнять к рыночной (чтобы меньше правок в нотариальной нормативке делать)! Да будет так!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кварк



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

555
Ну, Минюст же не запрещает свои вассалам читать запрещённую литературу, он лишь настоятельно рекомендует не делать этого.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Forto4ka писал(а):
231-ю признать недействительной, а оценочную приравнять к рыночной (чтобы меньше правок в нотариальной нормативке делать)! Да будет так!

Ну и как Вы будете тогда между доходным и сравнительным подходом выбирать, например, если и то, и то одно и тоже....

_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Forto4ka писал(а):

Тем не менее, наши нотариусы теперь хотят только оценочную ст-ть!

Они не "хотят". У них в порядке совершения нотариальных действий так написано. Других видов стоимости для них законодательно не существует.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

555 писал(а):
Gorets33 писал(а):
555 писал(а):

А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы.

Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что "оценочная" стоимость и "рыночная" - это одно и тоже. Но это два РАЗНЫХ вида стоимости. И для всего, что касается налогообложения (согласно НКУ) требуется именно "оценочная" стоимость. Рыночная стоимость нотариусам на сегодня не нужна в принципе: она нигде не используется.


А где вы увидели, что я так считаю? Shocked

В той части Вашего сообщения, которая мною и приведена. Вы ведь предлагаете определять "рыночную" стоимость? Предлагаете. А в каком пункте НКУ указывается, что для налогообложения при получении в дар или наследство может использоваться "рыночная" стоимость?

А где я написал, что для целей налогообложения? Ну если сильно кому-то хочется, могу написать - оценочная, на титуле, а в отчете указать что оценочная есть рыночная... он же Гога, он же Гоша...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Forto4ka, но перед этим написано, что не меньше, а инше - это больше в данном контексте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Forto4ka



Сообщения: 200

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
Forto4ka, но перед этим написано, что не меньше, а инше - это больше


"Інше" - это другое, иное, отличное от, а не обязательно противоположное!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ксения_Ксения писал(а):
1. Наследство «за законом» и «за заповітом» родственников 1-й линии – не облагается налогом;
2. Наследство «за законом» и «за заповітом» родственников 2-й.. линии и т.д., и посторонних лиц - 5% от оценочной стоимости.
3. Дарение родственникам 1-й линии – не облагается налогом;
4. Дарение родственникам 2-й линии и т.д. – 5% от оценочной стоимости;

Не облагается налогом и ставка налогообложения - "0%" (п. 174.2.1 ст. 174 НКУ) , совершенно разные вещи. Нулевая ставка, не означает, что операции освобождены от налогообложения.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кварк писал(а):
555
Ну, Минюст же не запрещает свои вассалам читать запрещённую литературу, он лишь настоятельно рекомендует не делать этого.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Forto4ka писал(а):
231-ю признать недействительной, а оценочную приравнять к рыночной (чтобы меньше правок в нотариальной нормативке делать)! Да будет так!

Ну и как Вы будете тогда между доходным и сравнительным подходом выбирать, например, если и то, и то одно и тоже....

Элементарно, выберу оба. А потом посмотрю что получилось и согласую, или выберу тот который мне подходит а другой обосную.

_________________
"От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Forto4ka писал(а):
privet писал(а):
Forto4ka, но перед этим написано, что не меньше, а инше - это больше


"Інше" - это другое, иное, отличное от, а не обязательно противоположное!
не нужно отдельно выдергивать слова из контекста. "Гаечный ключ и птицы летят ключем" - в данном контексте слово "Ключ" имеет разные смысловые нагрузки. Прочтите пост Сергей_К немного вверху, про "не облагается" и "ставку"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Forto4ka



Сообщения: 200

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
Forto4ka писал(а):
privet писал(а):
Forto4ka, но перед этим написано, что не меньше, а инше - это больше


"Інше" - это другое, иное, отличное от, а не обязательно противоположное!
не нужно отдельно выдергивать слова из контекста. "Гаечный ключ и птицы летят ключем" - в данном контексте слово "Ключ" имеет разные смысловые нагрузки


Вас то на антонимы, то на омонимы тянет, но могу заверить,что в законодательно-нормативной литературе ни те, ни другие не используются.

С постом Сергея К совершенно согласна! Написано 0% - так нужно и читать, а если написано,что срок иной от "менее 5 лет", значит он может быть любой другой, который указан в Договоре!


Последний раз редактировалось: Forto4ka (Чт, 14 Ноя 2013 14:35), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Forto4ka,
да причем тут антонимы и анонимы. Просто Вы захотели отнести к слову инше все - и колбасу и овощи и фрукты. Дойдет дело до суда, вот там Вам и расскажут на какой полку колбаса, овощи и фрукты лежат

Добавлено спустя 54 секунды:

privet писал(а):
Forto4ka,
да причем тут антонимы и анонимы, хорошо, что Вы еще синонимы не вспомнили. Просто Вы захотели отнести к слову инше все - и колбасу и овощи и фрукты. Дойдет дело до суда, вот там Вам и расскажут на какой полку колбаса, овощи и фрукты лежат


Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Местный Гуру по оценки, рассудите нас, какой срок хранения оценки законодательно согласно НС1 п.59 ? в каких случаях может быть менее 5 лет ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме