Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Решение задач повышения квалификации Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Сб, 18 Янв 2014 23:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sveta писал(а):
Білет №27 питання 5
Визначити фіз. Знос аеровокзал на 400 пас за годину збірник №24 таб 12
Підлога питома вага 20 з них 19,4-фіз знос25%, 0,6 знос 60%
Оздоблення 60%становить фіз. знос 25%, а 40% становить фіз знос 40%
Оберіть правильну відповідь
а) 13%
б)19%
в)21%
г)22%
У відповідях на питання правильна відповідь б)19%
Визначила, результат 23,8%

фундаменти 9 15 1,35
канали 2 25 0,50
з/б конструкції 3 15 0,45
стіни 5 15 0,75
перегородки 2 25 0,50
перекриття 12 15 1,80
підвісна стеля 4 25 1,00
покрівля 6 60 3,60
підлога 19,4 25 4,85
0,6 60 0,36
вікна 2 20 0,40
вітражі 7 15 1,05
двері 2 20 0,40
оздоблення 3 25 0,75
2 40 0,80
сантехніка 6 25 1,50
електро 8 25 2,00
телефон.радіо 1 25 0,25
інші 6 25 1,50
100 23,810


http://i.piccy.info/i9/f9f2662b51750af029516d81ca0a9fd2/1389595924/55981/680508/f_z_znos.jpg


В этой задаче с полами напутано.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Francuzzz писал(а):
билет №22 вопрос 3: указать размер ставки НДС. правильный ответ по ответнику - г) (з 1.01.11 - 20%, с 01.01.14 - 17%)

вроде бы с 1.01.14 решили пока не менять станку НДС (могу ошибаться). как тогда быть?


На НДС в задачах вообще обращать внимания не нужно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Francuzzz



Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
СообщениеДобавлено: Вс, 19 Янв 2014 07:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав писал(а):

Francuzzz писал(а):
билет №22 вопрос 3: указать размер ставки НДС. правильный ответ по ответнику - г) (з 1.01.11 - 20%, с 01.01.14 - 17%)

вроде бы с 1.01.14 решили пока не менять станку НДС (могу ошибаться). как тогда быть?


На НДС в задачах вообще обращать внимания не нужно.


в задачах может быть и не нужно, но когда есть такой прямой вопрос в общих вопросах, тогда как?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгения



Возраст: 43
Сообщения: 193
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 19 Янв 2014 11:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Francuzzz
в общих вопросах - старый вариант: 20% и 17%. Или внимательно читать варианты ответов, вдруг изменят. В книге у Тимощик еще остались вопросы по Наглядовой раде, а вот уже в тестовых вопросах, утвержденных ЭК их нет.

_________________
Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Составители так торопились, что незаметили, что типовое задание 25 и 26 идентичны (прикрепленный файлик с условиями). Ну или у меня повылазило.
И так спешили продать решения, что незаметили, что условия задачи и решения не соответствуют друг другу (прикрепленный файлик с решением). Если в условии для объектов сопоставления заявлены стоимости 1300, 1500, 1400, 1100, 1500, то в решениях уже 10000, 11400, 10700, 8400, 11500 (стр. 104 решебника). Видимо, пока автор решал задачу, объекты подорожали Smile

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Странно, с решением файлик не прикрепляется, хотя по размеру такой же как и файлик с условием.



.jpg

.jpg



_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 25 Янв 2014 16:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Если в условии для объектов сопоставления заявлены стоимости 1300, 1500, 1400, 1100, 1500, то в решениях уже 10000, 11400, 10700, 8400, 11500 (стр. 104 решебника).
Опечатка, аднака! Smile Ну, смысл алгоритма решения ж в принципе ясен? Хотя, впрочем, при этом совершенно непонятно, какие числа лежат в основе правильного ответа... Sad
Серый писал(а):
типовое задание 25 и 26 идентичны (прикрепленный файлик с условиями). Ну или у меня повылазило.
Не, не повылазило - ну, или у меня тоже. Very Happy Идентичны.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 26 Янв 2014 18:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Перешел к оборудованию и опять застопорился на первой же задаче - типовое практическое задание 31.
В прикрепленном файлике условие задания и решение по версии автора издания.
Толи я такой дотошный и непонятливый.
Например, мне не понятно, что за цены за единицу указаны: производственная это себестоимость этого оборудования или это отпускная цена производителя, или это отпускная цена неких торговцев-посредников. Что за норма рентабельности и чьей рентабельности: производителя, торговцев-посредников. Что за суммы монтажных работ и траспортных затрат, с рентабельностью они или нет. Лично мне из условия не понятно.
Автором предложен расчет, в котором все складывается в кучу: стоимость необходимого оборудования, стоимоть транспортировки и стоимость монтажа и потом на эту всю сумму наворачивается рентабельность.



31.jpg



_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Вс, 26 Янв 2014 20:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

То же долго думал: на что наворачивать 20-%.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Янв 2014 09:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав писал(а):
То же долго думал: на что наворачивать 20-%.

У меня вот возникла дилема: наворачивать или сворачивать. Ну и естественно, с чего наворачивать или сворачивать.
Например, Рутгайзер предлагает сворачивать эту самую рентабельность.
Ковалев вот тоже предлагает рентабельность скручивать. Формулы примерно одинаковы у каждого из приведенных авторов.

Добавлено спустя 49 минут:

Все-таки, да, рентабельность таки нужно наворачивать. Убедили таки приведенные оба источника, перепутал с определчемой в книгах полной себестоимостью (вчера поздно вечером изучал, недосмотрел, сегодня на свежую голову все стало более-менее на место). При определении стоимости воспроизводства в обоих источниках рентабельность таки добавляется к полной себестоимости (у нас же в условии задачи не сказано что из себя представляют приведенные стоимости агрегатов).
Но вопрос накручивания рентабельности на монтажные и транспортные затраты для меня пока остался открытым.



.JPG

.JPG



_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Янв 2014 11:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый коллега Серый, ну, это обычная схема составления смет на строительство, на монтаж всякого оборудования и т.п.

Материалы (или закупаемое оборудование, которое монтируют), плюс непосредственно стоимость работы, плюс прочие разные расходы, закупаемые на стороне, например, транспортные - формируем производственную себестоимость.
А сверху уже - рентабельность на всю сумму.
Ну, и при необходимости - НДС. Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Янв 2014 12:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Материалы (или закупаемое оборудование, которое монтируют), плюс непосредственно стоимость работы, плюс прочие разные расходы, закупаемые на стороне, например, транспортные - формируем производственную себестоимость.

Ну это понятно.
Затраты завода на доставку отдельных комплектующих, произведенных сторонними производителями - это понятно. Затраты этого же завода на сборку отдельных комплектующих в готовое изделие - в некий станок/агрегат - тоже понятно. Все это в сумме сформировало некую производственную себестоимость.
Сверху на производственную себестоимость накинуть рентабельность - должна же быть некая прибыль, тут тоже вопросов нет.
Но какое отношение монтажные и транспортные затраты имеют к стоимости воссоздания оборудования. По логике, указанные в условии задачи монтажные работы - это работы по соединению отдельных агрегатов в единую линию. А транспортные затраты - это затраты на транспортировку агрегатов к их месту монтажа.
Как по мне, воссоздать оборудование - это одно, а смонтировать и доставить - это совсем другое.
В данном случае мы же оцениваем не объект недвижимости, где стоимость определяет в том числе и местоположение. И для формирования полной стоимости готового объекта (здания/сооружения), отдельыне стройматериалы нужно доставить и смонтировать.
Развиваю мысль дальше, если в данной задаче стояла бы цель определить не стоимость воссоздания, а остаточную стомиость воссоздания, то с полученной общей суммы нужно было бы снять износ, т.е. со стоимости транспортировки и стоимости монтажа тоже.
Также, предположим, что стоимость этого же оборудования определяется и в рамках сравнительного подхода. Набрал аналогов, скорректировал на отличия. И там никакого монтажа и транспортировки не будет. По крайней мере, в классическом понимании стоимости в мене. И получим несопоставимые результаты: стоимость в затратном подходе определена с позиции пользования в конкретном месте, а в сравнительном с позиции мены.
Или это у меня оценочная фантазия разыгралась? Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Янв 2014 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Судя по всему, типовое задание 32 и его итог взято из результата государственных тендерных закупок.
У меня результат как у автора издания не получился.
Ошибка первая: согласно условия каждых форм нужно вщять по 8600 шт., в решение заложено по 6800. Можно списать на механическую ошибку (главное чтобы это не привело к слепому копированию решения членами ЭК с последующими разбирательствами).
Но самое главное в конце решения: согласно подсчетов автора все в скопе дало сумму 194 880 грн., рентабельность составила 38 976, а итог при этом 333 856 вместо 233 856. Вот так вот 100 000 грн. нарисовалось сверху.
По моим расчетам в данной задаче получилось 263 232 грн.
В прикрепленных файлах приведено условие и решение.



32.jpg

32.jpg



_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alexei



Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн, 31 Мар 2014 17:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, по 1.6 тестов и задач с ответами, ни у кого нет? Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
work



Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Пн, 31 Мар 2014 17:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, по первой ошибке - не обращайте внимание, условия задач (числовые данные) генерируются, то есть, в полученной задаче при прохождении ПК вам могут выдать любые исходные данные.
По 32 задаче не дописана формула (строка 6) в формуле не хватает +транспортные затраты. Конечный результат по исходным данным таблицы 50.7 - 233 856.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пн, 31 Мар 2014 22:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто решал задачи по самолетам и кораблям?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Natali



Возраст: 48
Сообщения: 107
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 21 Май 2014 08:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сдавала в понедельник повышение квалификации по 2.1, 2.2.
Попалась задача из книги, билет 19, вопрос 19 - посчитать стоимость инвестированного капитала по статьям баланса.
Так вот, в условии задачи ошибка, и расчет по активу и по пассиву баланса дает разный результат, хотя в книге результат одинаковый.
На экзамене посчитала по пассиву - мне говорят "неправильно", пересмотрите решение. Посчитала по активу - отчет сошелся в требуемым... Стоимость оборотных активов увеличили на 100 тыс.
Просто нет слов...

_________________
неисправимый оптимист
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме