Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 АНТИмайданчик Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Дек 2019 13:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Должна быть актуализирована. Но на самом деле хорошо, если таковая актуализация была у половины предприятий.
Но вопрос же, что бы она актуализировалась [регулярно], а в наших условиях это хотя бы раз в три года. Такого в госпредприятиях, особенно не представляющих ценности для приватизации (типа образовательных или органах власти) вообще практически не встречал.
Тут и у частников необходимость провести повторную переоценку через пару-тройку лет встречает жесткое непонимание.


Последний раз редактировалось: Bogdan Gun (Ср, 11 Дек 2019 13:59), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Дек 2019 13:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
Если исходя из балансовой, то она д.б. актуализирована на новые стандарты бухучета, т.е. проведена переоценка всей недвижимости учреждения, фабрики, завода. Так?

Нет, не совсем так. Посмотрите профильные нормативные документы, там есть нюансы (как всегда).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Дек 2019 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
Если исходя из балансовой, то она д.б. актуализирована на новые стандарты бухучета, т.е. проведена переоценка всей недвижимости учреждения, фабрики, завода. Так?

Если объект аренды - это часть инвентарного объекта, а это наиболее часто встречающиеся случаи, то он не имеет своей балансовой стоимости. Тогда, либо нужно его выделять, присваивать инвентарный номер и каким то образом определять его балансовую стоимость. Либо не называть то, от чего будут плясать, балансовой стоимостью, а некой расчетной величиной, получаемой из балансовой стоимости.
И все равно останется вопрос с арендой кусков конструкций. Замучаются бухгалтера ее вычислять, да еще и нести ответственность за полученные цифры.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Дек 2019 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun писал(а):
Да, интересный будет размер аренды с балансовых стоимостей образца 1996-2013 годов. Хотя, может добиваются аншлага арендаторов.

Так и есть. Если честный конкурс, то, по большому счету, уровень стартовой цены/арендной платы не особо и играет роли, хоть символические 1 грн. поставь. Главное, какой будет итоговый результат. По идее, он должен быть на уровне, близком к рынку. А низкая стартовая цена вроде как должна привлечь больше потенциальных желающих.
Но это не про нашу страну пока, где в ходе договорняков портятся все идеи типа СЕТАМов и Прозоров.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Дек 2019 14:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я вас умоляю. Основной контингент потенциальных арендаторов врядли будет изучать список тендеров на куски помещений в разных Кацапетовках, что бы ринуться их арендовать за 2 грн. А жирные объекты будут умело замаскированы, а ненужные претенденты отсеяны. Может, вокруг процентов 10-15 объектов и возникнет спонтанный ажиотаж. Это еще будет хорошо.
И на выходе все равно получится аренда ниже той, что получилась бы от оценочной рыночной стоимости.
Реформаторы, как всегда, мыслят категориями Киева и его окраин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Ср, 11 Дек 2019 16:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):
Посмотрите профильные нормативные документы, там есть нюансы (как всегда).

профильные=это стандарты бухучета и может какие-то еще документа. Может кто занимается и пояснить. Раньше было так, что переоценивать можно только все объекты, есть необходимость поставить на баланс рыночную (справедливую) стоимость, а отдельно какое-то здание нельзя...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Дек 2019 19:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):
Ну, все идет своим чередом.
Экспертная оценка земли для налогообложения уже в новом году будет не нужна - только нормативка. Оценщиков вон из процесса, работу землеустроителям !!!! - Это так им уже давно видится.

Кстати "вон из оценки земли" и не только. Я лично не читал, но мне сообщили, что с 01 февраля 2020г. оценщики НЕ БУДУТ НУЖНЫ ДЛЯ ОЦЕНКИ С ЦЕЛЬЮ АРЕНДЫ. Есть, будет новый закон об аренде где это прописано. А прописано типа следующее - аренда через конкурс, расчет идет ЧЕРЕЗ ОСТАТОЧНУЮ БАЛАНСОВУЮ.
Если это так, то при продаже - ОСТАТОЧНАЯ БАЛАНСОВАЯ как стартовая,
при аренде - ОСТАТОЧНАяТ БАЛАНСОВАЯ как база для расчета стартовой арендной платы.
Оценщики этому государству явно уже не нужны.
Притом не нужны и ни как жулики и ни как честные добропорядочные люди.
Они вообще не нужны.
Если государство "поубивает" оценщиков, то кто по вашему будет делать работы по переоценке, или как пример оценке ущербов при заливе пожаре квартир, или для оспаривания чего либо.
Смутное время наступило в очередной раз....


Как раза Рада убрала поправку что нормативнаяво втором читанні было проэктным. Этот пункт не прошел- осталась экспертно-денежная для НО. поправка №7 это была. Ее зарубили (попытку протащить нормативную оценку)
Там все по 2047-Д все ок для нас. Просто читайте нормально закон
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alona



Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Ср, 11 Дек 2019 20:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
I. Внести до Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., №№ 13-17, ст. 112) такі зміни:
1) пункт 172.3 викласти в такій редакції:
“172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, розрахованої модулем електронного визначення оціночної вартості Єдиної бази даних звітів про оцінку, або не нижче ринкової вартості такого об'єкта, визначеної суб'єктом оціночної діяльності (оцінювачем) відповідно до законодавства, та зазначеної у звіті про оцінку, зареєстрованому в Єдиній базі даних звітів про оцінку.
Дохід від відчуження земельної ділянки для цілей оподаткування визначається, виходячи з ціни такої земельної ділянки, зазначеної в договорі щодо її відчуження, але не нижче нормативної грошової оцінки такої земельної ділянки.


LTOR, де ви бачите експертну оцінку? Я бачу, що буде нормативна. Не має Ок., на жаль
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Дек 2019 01:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

7- 05.12.2019 18:15:02 Поіменне голосування про поправку №9 до проекту Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо ліквідації корупційної схеми у сфері реєстрації інформації зі звітів про оцінку об'єктів нерухомості та прозорості реалізації майна (№2047-д)
За-44 Проти-36 Утрималось-208 Не голосувало-89 Рішення не прийняте


читайте внимательно что не принято и что принято! а не печатайте бред что вносился в законопроэкт и не путайте людей! Зачем давать инфу ПРОЭКТА №2 - который 5 го числа редактировался и был принят без этого говна про нормативку!!! Хватит марозматить! Читайте Закон 2047-Д Принятый 05.12.2019.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=67258
7-мая правка НЕ ПРИНЯТА про нормативку и замену экспертной оценки.
Согласно Закону 2047-д принятому от 05.12.19 для НО - нужна экспертная оценка- все осталось на своих местах.



7 м.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alona



Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Дек 2019 09:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR, я й читала текст законопроекту до 2 читання. Відносно експертної оцінки зрозуміла, дякую вам за роз'яснення.
Доступу до закону, прийнятого 5.12 в мене не має. У вас є. Я ніколи не путаю людей. Просто з самої таблиці зняли(коли ще я дивитись, то було), а що там буде в самому законі я не знаю, а ви вже знаєте. І якщо щось у вас не виходить в особистому житті - непотрібно зриватися на оточуючих.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Дек 2019 10:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Выбачте.
Пока тоже не вижу текст принятый, возможно он будет после подписания Гарантом уже - может раньше.
Без Паники, Коллеги. Там все ок для нас. В целом по НО. Могло быть хуже и или совсем все могло быть печально
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Дек 2019 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
Александр_777 писал(а):
Посмотрите профильные нормативные документы, там есть нюансы (как всегда).

профильные=это стандарты бухучета и может какие-то еще документа. Может кто занимается и пояснить. Раньше было так, что переоценивать можно только все объекты, есть необходимость поставить на баланс рыночную (справедливую) стоимость, а отдельно какое-то здание нельзя...

Переоценивать то нужно всю группу. Да только делают это только в крайних случая, по большой нужде. А на новые стандарты перешли в госсекторе далеко не все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_А



Сообщения: 177

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Дек 2019 12:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
Там все ок для нас. В целом по НО. Могло быть хуже и или совсем все могло быть печально


цікаво, все "ОК" для нас це коли - громадяни зможуть отримувати БЕЗКОШТОВНО оцінку, тобто довідки.....
тоді в чому ОК, поясніть?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

можливо все "ОК" для великих міст, де 25% різниця буде рентабельною для замовника. я надіюсь ви зрозуміли про що йде мова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Дек 2019 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_А писал(а):
можливо все "ОК" для великих міст, де 25% різниця буде рентабельною для замовника. я надіюсь ви зрозуміли про що йде мова.

справка действует для налога, а для пошлины, пенсионного или военного может разве использоваться? А кто сказал, что в базе ФГИУ будет разумная база и для малых городов? Напомню, что начинали районные центры где-то с 4000 грн за кв.м.... Надо увидеть все документы, чтобы делать выводы, а пока кофейная гуща))

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Bogdan Gun писал(а):
Переоценивать то нужно всю группу. Да только делают это только в крайних случая, по большой нужде. А на новые стандарты перешли в госсекторе далеко не все.

так, если поступать в разрез правил, то преследование?))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Дек 2019 13:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

За не переоценку? Ну напишут замечание аудиторы. Теоретически, КРУ может там что-то написать. Но реального кнута заставить делать переоценку активов нет. Это если для решения каких то иных задач, да если аудиторы поднажмут, а главное, на это выделят деньги, то бывает.
Но, практически, раз в 7-10 лет. А с учетом, зачастую, неадекватных сроков полезного использования, балансовые стоимости имеют достаточно символические значения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме