Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Дата оценки / действие сертификата Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Все, для чего не нашлось место в других разделах Автор Сообщение Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 12 Июл 2019 11:50 Коллеги, вопрос для обсуждения - имеет ли право СОД проводить оценку, например по состоянию на 31.12.2018 г., если именно на эту дату срок действия сертификата не распространяется. Т.е. предыдущий действовал до 25.12.2018, а новый выдан 08.01.2019 г.? При этом договор на оценку заключен 15.01.2019 г. (с условием, что дата оценки - 31.12.2018 г.). В законе про оценку и НС ничего такого не нашли. Можете поделится своими аргументированными соображениями по этому поводу? libmet Сообщения: 87 Добавлено: Пт, 12 Июл 2019 12:01 Думаю, что юридически всё нормально. На момент подписания договора, выполнения самой работы, даты завершения составления отчета и подписания акта СОД соответствует нормативным требованиям. А дата оценки не играет никакой роли. А как, например, ретроспективная оценка может проводиться на дату, когда СОД, допустим, вообще не существовал ещё. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 12 Июл 2019 12:43 libmet, я тоже придерживаюсь такого мнения. Но хотелось бы подкрепить эту позицию какими-то официальными разъяснениями ФГИ или ссылкой на нормативную базу. Т.к. пользователь отчета - очень скрупулезный и дотошный. Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6067 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 12 Июл 2019 16:08 Как вариант, посмотрите протоколы заседаний экзаменационной комиссии. Там в том числе при рассмотрении отчетов, они пишут, что на такую-то дату оценщик и СОД имели такие-то документы. Какую дату они там рассматривают, дату оценки или дату составления отчета. С одной стороны как-бы логика подсказывает, что в вашей ситуации можно под новый сертификат взять ретроспективную дату и делать работу. Но с другой стороны, любая деятельность является законной в период действия разрешительных документов на эту деятельность, не зря же в них указывается с какой даты действует и по какую. Добавлено спустя 5 минут 27 секунд: Также, если обратиться к нашему закону, Цитата: Суб'єктами оціночної діяльності є: суб'єкти господарювання - зареєстровані в установленому законодавством порядку фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, а також юридичні особи незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, які здійснюють господарську діяльність, у складі яких працює хоча б один оцінювач, та які отримали сертифікат суб'єкта оціночної діяльності відповідно до цього Закону; Фактически, на дату оценки у вас сертификата СОД не было, а значит вы не являлись СОДом и стали таковым только с даты получения нового сертификата СОД. Это если учитывать, что Александр_777 писал(а): Т.к. пользователь отчета - очень скрупулезный и дотошный. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 12 Июл 2019 16:29 Серый, ну так у СОД есть сертификат на дату заключения договора. И на дату завершения составления отчета. И период написания отчета. Так что с юридически я здесь не вижу нарушений. Что не запрещено - разрешено. Но вашу позицию я понял. Тогда переадресую вопрос libmet Вам: Цитата: А как, например, ретроспективная оценка может проводиться на дату, когда СОД, допустим, вообще не существовал ещё Ведь случаи далеко не единичны. libmet Сообщения: 87 Добавлено: Пт, 12 Июл 2019 18:03 По той же логике такая ситуация могла быть: дата оценки 31.12, договор и работа январе, в январе СОД принимает на работу нового оценщика и поручает ему эту работу. Так что этот оценщик не может делать оценку на эту дату, потому что он не работал тогда у СОДа? Может, конечно. Или, например, оценщик в январе только получил квалиф.свид. Из других профессий: аудитор может же проверять периоды, когда у него не было лицензии, или давать советы и рекомендации на будущий период (когда у него уже не будет лицензии), главное, чтоб он на момент осуществления деятельности был в законодательном поле. СОД тоже может сегодня сделать отчет, а через неделю он уже не СОД, а отчет действителен, например, полгода. Gorets11 Сообщения: 955 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 12 Июл 2019 19:05 Александр_777 писал(а): хотелось бы подкрепить эту позицию какими-то официальными разъяснениями ФГИ или ссылкой на нормативную базу. Т.к. пользователь отчета - очень скрупулезный и дотошный. Полагаю, подкрепить не удастся. Во всяком случае, я, как и Вы, как и другие участники дискуссии, нигде подобных разъяснений не встречал. Но, по сути, их и не надо. Ведь согласно нормам действующего законодательства, везде, где упоминается СОД, как легитимный субъект, речь идет исключительно о СОСТАВЛЕНИИ ОТЧЕТА. Дата оценки - она в законодательстве упоминается только в связи с той датой, на которую определяется стоимость. Серый писал(а): Как вариант, посмотрите протоколы заседаний экзаменационной комиссии. Там в том числе при рассмотрении отчетов, они пишут, что на такую-то дату оценщик и СОД имели такие-то документы. Какую дату они там рассматривают, дату оценки или дату составления отчета. Как я понимаю, вопрос именно потому и возник, что в своих решениях ЭК рассматривает ДАТУ ОЦЕНКИ... Говоря по сути, совершенно не обоснованно... Но, не думаю, что кому-то захочется им это доказывать или объяснять... Так, что, равняться на решения ЭК сОит не всегда: там, всего лишь, люди... А люди могут чего-то не знать или не понимать... Это людям свойственно... Цитата: Суб'єктами оціночної діяльності є: суб'єкти господарювання - зареєстровані в установленому законодавством порядку фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, а також юридичні особи незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, які здійснюють господарську діяльність, у складі яких працює хоча б один оцінювач, та які отримали сертифікат суб'єкта оціночної діяльності відповідно до цього Закону; И, кстати, есть еще такое: Оцінка майна, яка проведена суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання без чинного сертифіката, є недійсною. Т.е., непосредственно процесс оценки (оценочные процедуры) необходимо выполнять только с действующим Сертификатом... Это прописано четко. А вот о недействительности отчета из-за отсутствия СОД на дату оценки - такого нигде не написано... Так, что, здесь, скорее, действует принцип: разрешено то, что не запрещено. Хотя, на практике, лично я чаще сталкивался с тем, что по мнению коллег Сертификат должен быть действителен именно на дату оценки... В частности, когда старый Сертификат закончился, а новый тупо нет времени съездить в Киев забрать, оценки делаются по старому Сертификату, дата оценки указывается такая, чтоб попадала на дату действительности этого Сертификата, а отчеты делаются той датой, какая есть в реальности. Так, что, здесь, действительно, нет единого мнения. Каждый трактует пробелы в законодательстве в свою пользу... Irina Star92 Сообщения: 2 Добавлено: Пн, 06 Июл 2020 15:32 Считаю, то что де-юре все без исключения в соответствии с нормой. В период подписания соглашения, исполнения наиболее деятельность, даты окончания формирования доклада также подписания действия СОД отвечает нормативным условиям. Но число балла никак не представляет практически никакой значимости. Но равно как, к примеру, ретроспективная анализ способен прокладываться в дату, если СОД, предположим, в целом никак не был еще. _________________ https://golovko.com.ua/ Francuzzz Возраст: 39 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Вт, 07 Июл 2020 10:59 Мастер Йода - ты ли это? _________________ Кто понял жизнь работу бросил Bogdan Gun Возраст: 52 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 08 Июл 2020 11:50 Скорее, R2D2 Bogatyr Сообщения: 39 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 08 Июл 2020 19:45 А если мне сейчас закажут ретроспективную оценку на 2007 год, а у меня вообще сертификат оценщика с 2008г.? Ответ напрашивается сам собой. Bogdan Gun Возраст: 52 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Чт, 09 Июл 2020 14:32 А если на 1991-й? Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Все, для чего не нашлось место в других разделах  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме