Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Функциональный или Физический износ Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Авг 2007 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

nasten6ka писал(а):

...Smile все ваши замечания более, чем резонны...


спасибо

nasten6ka писал(а):

... больше всего ... нравится этот пункт: "застосування інших оціночних процедур для визначення зносу (його окремих видів) можливе за умови окремого обґрунтування та розрахунку, що наводяться у звіті про оцінку майна."
...


спасибо что напомнили, пользовался один раз, прокатило...теперь буду пользоваться чаще Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Авг 2007 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
не знаю зачем я это делаю, но делаю в последний раз


пойми простую вещь: объект может потерять свои функциональные характеристики по ДВУМ причинам
1. Причина это все то, что написано в книжках по ФуИзносу: технологии, требования, не соответствие и пр. пр.
2. Причина это физическое разрушение (частичное или полное) конструктива (части) объекта оценки который выполняют те или иные функциональные характеристики.

Так вот во-втором случае это чистый ФизИзнос, потому что ПРИЧИНЫ утери функциональных характеристик чисто физические.
Поэтому я и говорю
Hard_Pragmatic писал(а):
- сначала считаем физический, а потом все остальные и тогда все становиться на свои места


этим самым ты подтверждаешь что где-то я таки прав... спасибо

а на вопросы так и не ответил Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Авг 2007 17:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

nasten6ka писал(а):
Филин Андрей писал(а):
еще раз всем кто хочет поспорить на эту тему - ответьте мне на вопросы:

1) вы согласитесь со мной, что ФункцИзнос может быть от ЧАСТИЧНОЙ ПОТЕРИ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК объекта оценки???
2) является ли отсутствие одного из НЕОБХОДИМЫХ элементов, например, отопления частичной потерей функциональных характеристик???
3) почему же вы считаете что дом с тонкими стенами имеет функц износ в сравнении с новым современным хорошо утепленным домом, а дом без окон и/или отопления не имеет такого износа в сравнении с тем же современным домом???
4)почему Вы считаете расчет по УПВСам "визначення вартості заміщення об'єкта оцінки шляхом використання інформації про вартість функціонального аналога, що не має ознак функціонального зносу, наявних у об'єкта оцінки" не нормальным определением функц износа???

ну, возьму на себя смелость прокомментировать и эти вопросики...Smile
1) ... соглашусь отчасти Smile ...
2) ну, гм....отсутствие отопления, канализации, водопровода обычно выношу отдельной поправкой, не относя ни к одному видов износа - если их нет в принципе, как же они могли износиться? ...
...


1) вот это вы зря сказали что "отчасти", Прагматик не зря не ответил на эти вопросы, это дословная цитата из Стандарта №1, поэтому с ней нужно соглашаться целиком и полностью
2) отдельной поправкой - это тоже можно, но я не говорю о том что износился (функционально) водопровод, канализация или еще что, а я говорю об объекте в целом - это квартире, дому (объекту оценки) я причисляю функц износ при отсутствии того или иного конструктива
3) ???????????????????
4) ???????????????????

nasten6ka писал(а):

...но ваш подход по удельным весам из УПВС мне, честно, очень понравился, его удобно использовать для определения некоторых относительных поправочек в случае наличия явных дефектов или "явных улучшений" в здании, если возникнет сложность с абсолютными! Smile


услышав данный комплимент
и выяснив один момент
дискуссию закончу я
чтобы остались у меня друзья...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Авг 2007 19:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей
Мне вот интересно, когда ты будешь считать износ, то как ты посчитаешь износы в здании, где разрушена система отопления, которая была там предусмотрена (стоимость её восстановления составит 100 грн). Какое значение будет иметь физический износ и какое значение будет иметь функциональный износ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Авг 2007 19:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

ой ёёё шас опять понесётся Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не хочу ни кого ни куда посылать или наоборот поддерживать.
Выскажу только свою точку зрения.
Полное отстутствие конструктивных элементов влияет на СТЕПЕНЬ СТОРОИТЕЛЬНОЙ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):

Полное отстутствие конструктивных элементов влияет на СТЕПЕНЬ СТОРОИТЕЛЬНОЙ

пардон это законченное предложение?
Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

мышка дрогнула Very Happy

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 45
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

связь прервалась Very Happy

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

я вот тоже жду концовки...
а пример КовАла я немного изменю, а то не все ясно и отвечу позже, ок?

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Телефонная линия на блокираторе.... сосед трубку взял и Хуго вылетел Sad

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сори, сорвалось
Полное отсутствие конструктивных элементов влияет на СТЕПЕНЬ СТРОИТЕЛЬНОЙ ГОТОВНОСТИ, вернее на коэффициент строительной готовности.
Что же касается физического износа здания, то при его определении по ВСН проценты полностью отсутствующих конструктивных элементов удельным образом распределяются между процентами оставшихся конструктивных элементов (иначе говоря отсутствующие проценты пропорционально добавляются к оставшимся таким образом что в итоге будет 100%). А дальше все как обычно.
Это у нас так все практически делают в области.
Но одно могу сказать точно - ЭТО НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ ИЗНОС.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO
а вы тоже на вопросы ответьте, а то нет конструктива "ну и мать..с ним", посчитаем ак есть...а я до истины хочу добраться Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 45
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
а я до истины хочу добраться

истина в вине, Андрюха. не мучай народ Very Happy

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Последний раз редактировалось: SHE (Ср, 29 Авг 2007 10:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Авг 2007 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

блин, кого замучал - не пишите
сам с собой-то я тут не буду спорить... Razz

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме