Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Как оценить лестничную клетку? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Alice



Сообщения: 33
Откуда: Кривой Рог
СообщениеДобавлено: Вт, 04 Ноя 2008 18:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

ТО Филин Андрей.

В принципе можно. Попробую сделать. Большое спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 04 Ноя 2008 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alice
всегда пожалуйста...
я Вам в личку написал, а Вы не видите наверное Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 04 Ноя 2008 20:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрюш, "на глаз" оно то можно, но к делу не пришьешь. Rolling Eyes
Alice
посмотрите в 52-м приказе Додатки. Если я правильно понимаю, вам пригодится Додаток 1 "Приблизна питома вага складових частин конструктивних елементів".

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alice



Сообщения: 33
Откуда: Кривой Рог
СообщениеДобавлено: Ср, 05 Ноя 2008 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка
Вот спасибо! Все нашла. Такт сделаю затраткой!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 05 Ноя 2008 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

мне очень приятно.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 05 Ноя 2008 19:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка
мы ее таки уговорили на затратку Smile))

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 05 Ноя 2008 22:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):

мы ее таки уговорили на затратку Smile))


А зря
Как видно из истории, при приватизации определялась стоимость подвала (хоть и отдельно от магазина), который невозможно эксплуатировать без лесицы (входа в него). Следовательно, в стоимости подвала сидит стоимость и лесницы (входа). Это исходит из ЛНЭИ объектта оценки (подвала).
Отсюда самое корректное это определение стоимости всего подвала на момент оценки (сегодня), с вычетом доли лесницы определенной через УПВС.
И уж ни как не складское, отдельно как самостоятельный объект, смотри ЛНЕИ (юридически разрешено)
А вообще, я бы исходя з того, что лесницы, априори, входят в стоимость основного помещения к которым они ведут, доказал, что она мною уже куплена (оплачена) при приобретении подвала. Для этого есть суд.
PS Затратка возможна, особенно для ФГИ, но для этого нужно просчитать стоимсть всего здания Surprised, а затем через долю в УПВС определить стоимоть конкретного элемента - лесницы, при этом учесть внеший и функциональный износы конкретно для НЕЁ (лесницы) Surprised Crying or Very sad
Выберайте
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Последний раз редактировалось: rudge (Чт, 06 Ноя 2008 20:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Ноя 2008 08:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

я никого не уговаривала. Был поставлен конкретный вопрос, получен, по-моему такой же ответ. А выбирать подходы - дело Alice

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Ноя 2008 17:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
...
Как видно из истории, при приватизации определялась стоимость подвала (хоть и отдельно от магазина), который невозможно эксплуатировать без лесицы (входа в него)...


да тут Вы правы, 100%, можно и так - я не подумал

rudge писал(а):
...
...
Для этого есть суд...


а вот здесь заказчику проще заплатить за оценку и выкупить лестницу, чем судиться... зная наши суды...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Ноя 2008 20:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

И уж точно - ни один заказчик при своем уме не начнет сегодня будоражить вопросы касающиеся успешно пройденной им ранее приватизации (тем более из-за такой мелочи). Уж очень высока вероятность заполучить себе геморой с основным объектом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 06 Ноя 2008 20:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):


а вот здесь заказчику проще заплатить за оценку и выкупить лестницу, чем судиться... зная наши суды...


Пардон коллега. это как считать.
Посмотрите порядок приватизации (аукцион и т.п.)
Допустим началась ппроцедура приватизации "лесницы", подчеркну, которая находится фактически внутри часной собственности.
Для аукциона необходимо три учасника. Реально таковых не будет, следовательно будут подставные, которых при желании легко высчитать и в последущем признать продажу не законной. Проблема.
Другой вариант, кто то находчивый пожелал насолить собственнику подвала и магазина. Он принимает участие в аукционе и поднимает цену до небес или покупает и качает свои права владелцу магазина и подвала.
Можно конечно сказать, что все это з области фантазий. Но такие риски явно присутствуют, особенно если кому то из крутых этот магазин приглянулся. (примеров рейдерства сегодня предостаточно).
А суд не так уж и дорого обойдется.
Пардон если не по теме.
PS: Мариночка я исправился.

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

SanTim писал(а):
... Уж очень высока вероятность заполучить себе геморой с основным объектом.


Быстрее всего.

Хотя кажется уже "геморой" появился.
Эт с каких таких шишей такой объект вылез?
Иль в фонде просматривали материалы - скурпулезно. Да они не знают того, что у них за стенкой или даже под носом творится.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alice



Сообщения: 33
Откуда: Кривой Рог
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Ноя 2008 09:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Обстоятельства сложившейся ситуации мне не известны.
Быстрее всего решили напрячь клиента. Судиться никто не хочет, наоборот очень сильно желают покончить с данной ситуацией и побыстее. Вникать не хочется: меньше знаешь ...
А насчет подходов уже согласовала:
- затратный (с рачетом всего здания и выделения удельного веса лестничной клетки;
- и все равно доходный (со всеми возможными ограничениями и допущениями).
Еще раз всем спасибо за помощь!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пт, 07 Ноя 2008 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alice, у вас в оценке по договору, как я понял, лестничная клетка и задача определение Р.С. но проблема в том, что данный объект не имеет рынка… это специализированный актив, со всеми отсюда вытекающими последствиями… так что затратка, затратка, и еще раз затратка… износ физический, думаю, что не проблема, функциональный, скорее всего, примете = 0 (если конечно лестница не очень крутая или узкая), внешний (в % ) = (в % ) внешнему износу помещений, в которое ведет данная лестница (В.И. помещений = Р.С. помещений – (Ст-ть Воспр. помещений - Физ. из помещений – Фун. из. помещений)… если Р.С. помещений > или = 0 то В.И. = 0). Советую убрать оттуда доходку, а то засмеют…

rudge писал(а):
кто то находчивый пожелал насолить собственнику подвала и магазина. Он принимает участие в аукционе и поднимает цену до небес или покупает и качает свои права владелцу магазина и подвала.
думаю, что этот находчивый будет ОБЯЗАН обеспечить доступ в помещения… т.е. возникнет сервитут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Ноя 2008 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Alice, ... но проблема в том, что данный объект не имеет рынка… это специализированный актив, со всеми отсюда вытекающими последствиями… так что затратка, затратка, и еще раз затратка… ..


100%

а функциональный износ может и присутствовать - посмотрите не узкие ли там ступени, как правило в совке не очень задумывались о человеческом доступе в подвал и ступени могут быть достаточно узкими - можно посмотреть нормативы на лестничные пролеты (если есть таковые) и таким образом "убить" лестницу...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Ноя 2008 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тоже делал бы только затраткой.
Вопрос ко всем - каким образом стоит учесть право пользования землей?

Так как лестничная клетка это не только лестничный марш, а еще стены и потолок, то скорее всего отталкивался бы от стоимости 1 м3 соответствующего здания по УПВС, скорректированной на отстутствие в этом помещении отделки, сантехники и прочего (электрику бы оставил, если там есть освещение).

С функциональным износом без особой нужды не игрался бы - он обычно дает повод приколупаться к его обоснованию, а этот объект скорее всего того не стоит ни для оценщика, ни для заказчика.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме