Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Ставка капитализации и ставка дисконта Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
По рискам уже много обсуждалось, в т.ч. у всех, я думаю, есть лекция Олефиренко по этому поводу

А нельзя ли выложить здесь? Потому как поискал - не нашел Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 10:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_None, здесь ветка по ставкам, а не по рискам. Пользуйтесь поиском по форуму
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Alex_None, здесь ветка по ставкам, а не по рискам.
- по-моему, риски являются составляющими ставок?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Пользуйтесь поиском по форуму

Shocked Shocked Shocked

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Пользуйтесь поиском по форуму


Буду нескромен, но я повторюсь
Alex_None писал(а):
Потому как поискал - не нашел


Поиском пользоваться я умею. Если Вы найдете - научите и меня, плиз
А если лекция есть у Вас, то не значит, что она есть у всех
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 12:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Брейк. Есть все в письменном виде в тетради. Честно, нет времени выложить.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Офф-топ: Хард, ты на меня реагируешь прикольно Surprised

Добавлено спустя 34 минуты 49 секунд:

Так все-таки, какая ставка сейчас более приближена к реалиям рынка - 10 или 20?
С экстракцией у меня получилась 10, кумулятивно - 18-22. Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 12:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Есть все в письменном виде в тетради. Честно, нет времени выложить.

Если бы в Киеве пересеклись - мог бы помочь (перефотографировать)

Урра!!! Маленький юбилейный пост (100)!

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

irenka писал(а):
Так все-таки, какая ставка сейчас более приближена к реалиям рынка - 10 или 20?
С экстракцией у меня получилась 10, кумулятивно - 18-22.


Вы сами ответили на свой вопрос:
рынок говорит - 10
мы говорим рынку - 18-22 Smile

Добавлено спустя 2 часа 33 минуты 32 секунды:

Интересная статья (да и сайт)
http://market-pages.ru/ocenkazemli/25.html

Поправка коэффициента капитализации на риск ликвидности на земельном рынке не менее 5-7% возникает в результате возможных потерь при реализации земельного участка.

Региональный риск вложения сре дств в з емельную собственность зависит от социально-экономических особенностей конкретного района. Его минимальный размер 3-5%.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 15:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

К вопросу о ставке капитализации через Дол эквивалент

"Верховная рада приняла закон о внесении изменений в некоторые законодательные акты с целью преодоления негативных последствий финансового кризиса. Как передает ТСН, документом запрещается кредитование в валюте.
Как сообщил на заседании парламента первый заместитель председателя Комитета ВР по вопросам финансов и банковской деятельности Станислав Аржевитин, данным законом устанавливается запрет валютного кредитования для физических лиц на непроизводственные цели. Устанавливается норма относительно выдачи валютных кредитов в исключительно безналичной форме.

Изменениями, которые вносятся в закон о порядке осуществления расчетов в иностранной валюте, предусматривается сократить до 90 календарных дней сроки зачисления выручки резидентов в иностранной валюте на их валютные счета в уполномоченных банках, а также сроки осуществления импортных операций резидентов на условиях отсрочки поставок.

Предложенные изменения будут касаться и физических лиц-предпринимателей, которые являются резидентами.

Законом вносятся изменения в закон о налогообложении прибыли предприятий. В частности, предусмотрено установить особенности отнесения расходов банковских учреждений в состав валовых расходов плательщика налога за перечнем, утвержденным Национальным банком.

Законом вносятся изменения в закон о Национальном банке и устанавливается, что Нацбанк должен ежеквартально предоставлять информацию президенту, Кабинету министров и Комитету по вопросам банков и банковской деятельности ВР относительно операций из рефинансирования банков и торгов на межбанковском валютном рынке.

Изменениями в закон о банках и банковской деятельности установлена предельная сумма одной из составляющих дополнительного капитала - субординированного долга, который устанавливается Национальным банком в размере не менее 100 процентов основного капитала."


UGMK.INFO (Киев)
http://www.ugmk.info/news/v-ukraine-zapretili-vydavat-kredity-v-valjute-ugmk-info-.html

Добавлено спустя 39 минут 45 секунд:

Alex_None писал(а):

Интересная статья (да и сайт)
http://market-pages.ru/ocenkazemli/25.html

Поправка коэффициента капитализации на риск ликвидности на земельном рынке не менее 5-7% возникает в результате возможных потерь при реализации земельного участка.

Региональный риск вложения средств в земельную собственность зависит от социально-экономических особенностей конкретного района. Его минимальный размер 3-5%.


Статейка интересная.
Тока проблема как всегда в этом - ВЕД ЭТО ГУРУ СКАЗАЛ.

Честно прочитал и задумался какие такие потери учитывает риск ликвидности окромя как потеря времени и естественно снижение стоимости денег во времени?
Получается, если срок экспозиции при продаже ЗУ, а он определяющий фактор ликвидности, допустим 3 месяца то мы теряем 5-7% Эт 20-28% годовых.

Что касается "Регионального риска", тут как на меня, еще больше вопросов. Ведь и стоимость в регионе и естественно доходность соответствующая. Разве что если с другим регионом сравнивать? НО это же ...............

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 15:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но ведь это кредитование? А не депозиты?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 16:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Получается, если срок экспозиции при продаже ЗУ, а он определяющий фактор ликвидности, допустим 3 месяца то мы теряем 5-7% Эт 20-28% годовых.

Не понял- почему именно 3 месяца?
Кроме того, владелец будет использовать участок во время экспозиции (тогда время экспозиции можно вообще не учитывать).

А если учитывать:
По идее срок должен быть от 0.5 месяца до 3 месяцев (допустим).
Тогда риск ликвидности должен быть:
безрисковая_ставка/12*срок_экспозиции(месяцев)

Т.е. 0.5% - 3%

Так получается?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 17:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_None писал(а):

Не понял- почему именно 3 месяца?
Кроме того, владелец будет использовать участок во время экспозиции (тогда время экспозиции можно вообще не учитывать).

Срок взят виртуально он в каждый момент и в каждом регионе (районе) свой. Тут анализ делается.
Что касается поправки на ликвидность то она для ЗУ явно присутствует. Вопрос ее размера который опять же зависит от тех же факторов. В "хорошем" месте ЗУ за сутки уходить. Просто время на, скажем так, обналичивание такого актива как ЗУ уходит явно больше времени чем та же операция в банке. Отсюда и поправка на ликвидность. Но как на меня 5-7% (как я понял из статьи от РС) явно занадто. Отсюда и сомнения. Тем более, как Вы заметили, ЗУ продолжает приносить доход даже в маркетинговый период, чем нивелирует саму ставку ликвидности. А может сложиться такая ситуация, что такой доход приведет такую поправку к 0 или даже в (-). Но это уже из области фантазий. В реалиях такой риск все таки присутствует.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 18:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):

Тем более, как Вы заметили, ЗУ продолжает приносить доход даже в маркетинговый период, чем нивелирует саму ставку ликвидности. А может сложиться такая ситуация, что такой доход приведет такую поправку к 0 или даже в (-). Но это уже из области фантазий. В реалиях такой риск все таки присутствует.


А на мой взгляд - принципиально неправильная трактовка поправки на риск низкой ликвидности.
Действительно, в маркетинговый период собственник доход-то получает, но...
Речь идет о том, что мне деньги (нал / безнал) нужны завтра, именно деньги в сумме на уровне рыночной стоимости объекта. А рынок мне говорит - нет, начинай продавать сейчас, месяца через 2 - 3 - 6 продашь, а пока - получай доход...
Но мне-то надо не это, а вся сумма завтра!
Либо, чтобы продать условно завтра и получить хоть что-то (вместо дохода периодического), я должен снижать цену продажи по сравнению с РС - то есть, ускоренная реализация и ЛС.
С этим-то риск низкой ликвидности и связан...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 19:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Речь идет о том, что мне деньги (нал / безнал) нужны завтра, именно деньги в сумме на уровне рыночной стоимости объекта. А рынок мне говорит - нет, начинай продавать сейчас, месяца через 2 - 3 - 6 продашь, а пока - получай доход...

Но мне-то надо не это, а вся сумма завтра!

Либо, чтобы продать условно завтра и получить хоть что-то (вместо дохода периодического), я должен снижать цену продажи по сравнению с РС - то есть, ускоренная реализация и ЛС.

С этим-то риск низкой ликвидности и связан...


Имеете в виду- поправка на торг?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 20:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):

А на мой взгляд - принципиально неправильная трактовка поправки на риск низкой ликвидности.


Ну эт Ваше мнение. Хай буде.
Прелагаю просчитать два варианта Вам понадобилось 100 тыс. При этом вы имеете депозит и ЗУ.
1. Депозит 100 тыс. С 01. 01. 2009г до 01.01.2010 г. Вы сегодня приняли ркешение расторгнуть договор и снять 100 тыс. Проценты Вы не трогали.
2. Вы владелец ЗУ под застройку РС=100 тыс. Вы приняли решение сегодня продать и получить 100 тыс.
Все другое для простоты откинем (торг там и т п)
От этих 100 тыс зависит сделка на100 млн.
Какой вариант менее рисковый?

Вот когда решите эту задачу тогда и посмотите на свои выоды.
Удачи

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:

rudge писал(а):
К вопросу о ставке капитализации через Дол эквивалент
......................
см пост Вт, 23 Июн 2009 16:17

Коллеги не ужели Вас эти изменения не озадачили?
Странно. Наверное спека.
Тут масса вопросов возникает. По безрисковой, по ценам предложения и т.п.
Странно Странно. Shocked

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
N.D.



Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июн 2009 23:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Умеют же поставить всё с ног на голову Smile
Прежде чем считать "рисковость", предлагаю определиться:
1. Что мы называем ликвидностью объекта?
2. Как характеризуется уровень ликвидности (высоко-, средне-, низколиквидный)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме