| Poll :: Ваше мнения по-поводу обращения через СМИ |
| я за обращение и поддержу материально (от 50 до 100 грн.) |
|
56% |
[ 63 ] |
| я за обращение, но материально поддержать не могу |
|
38% |
[ 43 ] |
| я против и участвовать не буду |
|
5% |
[ 6 ] |
|
| Всего голосов : 112 |
|
| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Чт, 03 Дек 2009 09:21 |
  |
боюсь, КонстантинЛепко, отвоевываются не те позиции, о которых вы... думаю, отвоевываются позиции в дележе потенциальных доходов...
шкура того самого неубитого медведя |
|
|
|
  |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Чт, 03 Дек 2009 09:50 |
|
zanoza 
Добавлено спустя 50 секунд:
"медведь" в шоке  |
|
|
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 03 Дек 2009 10:00 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Но все же хотелось бы знать, какие именно формулировки, позиции отвоевываются, и у кого. И что уже утрясли и отвоевали. |
Это да. Но, похоже, затяжной процесс настолько ушел в глубину и ширину, что адекватно ответить на эти вопросы могут только непосредственные участники процесса, которых, кстати, достаточно много.
И то их ответы будут актуальны, как я понимаю, только в течение недели, потому что потом... снова ситуация на фронте поменяется (в смысле, чего-то утрясли в формулировках и понятиях, а что-то снова поменялось...)  . |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Aleks
Возраст: 49
Сообщения: 295
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 03 Дек 2009 10:25 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| ТД писал(а): |
происходят, идет переговорный процесс в отношении формулировок разделов и пр., отвоевываются позиции. |
Это радует. Но все же хотелось бы знать, какие именно формулировки, позиции отвоевываются, и у кого. И что уже утрясли и отвоевали. |
Так ведь проекты (разные варианты,которые предлагаются рабочей группой с "нашей"стороны и варианты со стороны "их") разосланы по СРО, недавно, 1-2 недели назад, по крайне мере, по УТО. |
_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 03 Дек 2009 11:01 |
|
| Aleks писал(а): |
| разосланы по СРО, недавно, 1-2 недели назад, по крайне мере, по УТО |
В этом процессе, повторюсь, срок 1-2 недели назад - это уже не недавно. Тем более, что если вариантов несколько - то это либо разновременные проекты, либо комментарии на конкретный проект разных участников процесса от УТО, т.е. не всеобъемлющая картина... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Чт, 03 Дек 2009 11:38 |
|
Ну короче говоря "Думает государь на каком берегу рыбаку лучше рыбу ловить, а пекарю с какой сторны в печку лучше пироги ставить, забыв спросить про это рыбака и пекаря."  |
|
|
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 03 Дек 2009 15:17 |
|
Ну, во-первых, этим занимаются люди, которые тоже чт-то в практике понимают, и занимаются этим каждый день - и в части администрирования, и в части представительских функций, и в части теоретичекого сопровождения конкретных работ, и в части, между прочим, и работы руками. Так что с этой точки зрения они понимают, о чем идет речь.
А во-вторых, как Вы себе все-таки представляете выслушивание мнения каждого?
Это всем этим каждым нужно собираться раз в неделю всем вместе, выслушивать текущее состояние дел, думать, вносить свои предложения (кто-то потом на неделе их оформляет, подчищает, доводит до стилистики закона, увязывает - между прочим - с другими положениями того же законопроекта)... и разъезжаться.
Но - только до следующей итерации, следующей недели. И так - не один месяц.
Я вижу это только так, потому как реагировать надо очень оперативно и быстро. И это нереально.
У Вас есть есть другие конструктивные предложения? Так, чтобы все участвовали, и потом никто не мог сказать "вот, меня не послушали, я бы сказал - и вот что вышло"... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пт, 04 Дек 2009 08:37 |
|
Grey Horse
А чем не устраивает формат обсуждения домустим на форуме. Понимаю, что не каждый читает и не у каждого есть доступ. Однако кто считает необходимым участвовать в обсуждении тот найдет способ присоединится.
А то получается так как пишет Заноза, "отвоевываются не те позиции, о которых вы... думаю, отвоевываются позиции в дележе потенциальных доходов... шкура того самого неубитого медведя". Извените, а почему бы не поставить хотябы раз в неделю общественность в известность об уже достигнутых компромисах и формулировках, пускай по частям, но все таки дать и общественности высказать свое мнение по уже утрясенным вопросам и положениям. Неужеле так трудно инициаторам третьего варианта это сделать?
И насчет оперативности, что то у меня сомнения возникают. Не вижу ничего оперативного со стороны известных СРО. Может мне так кажется, но к сожалению не вижу.
Если вы видите, то доведите  |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пт, 04 Дек 2009 09:33 |
|
Одна из самых главных проблем, вокруг которой идут дебаты - квотирование. Некоторые СРО считают, что представительство в ФОУ должно формироваться по квотному принципу, а другие, что на паритетных основах. Думаю, что и то и другое мнение имеет право на жизнь, поэтому найти компромисс, в данном вопросе, достаточно сложно, но, в тоже время, очень важно, для дальнейшего результативного продвижения общего законопроекта. |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 14 Дек 2009 11:46 |
|
как утверждают на форуме землеустроителей
| Цитата: |
| Последний вариант законопроекта - с некоторыми правками будет внесен в Верховную Раду в среду. |
|
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
proekt.rar |
| Размер файла: |
29.81 Kб |
| Скачан: |
544 раз |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 14 Дек 2009 12:19 |
|
Это что же получается? исходя из:
| Цитата: |
21. Пункт 58 статті 9 Закону України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності» (Відомості Верховної Ради України, 2000, № 36, ст..299) доповнити словами «(крім експертної грошової оцінки земельних ділянок)»;
…
Стаття 6. Напрями та спеціалізації оцінки
Оцінка об’єктів оцінки здійснюється за такими напрямами і спеціалізаціями:
Спеціалізація 1.8. Експертна грошова оцінка земельних ділянок.
|
экспертную оценку отобрали у Держкомзема?! Или если нет Держэкспертизы, то зачем землеоценка?
сейчас так:
| Цитата: |
Стаття 9. Види господарської діяльності,
що підлягають ліцензуванню
58 ) проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт та
земельних торгів; { Пункт 58 статті 9 в редакції Закону N 1377-IV
( 1377-15 ) від 11.12.2003 } |
|
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 08:58 |
|
Думаю коллеги, согласитесь, что вот этот вариант ст.13 "
| Цитата: |
Незалежна оцінка об’єктів оцінки обов’язково проводиться у випадках:
1) створення підприємств (господарських товариств) на базі державного майна або майна, що є у комунальній власності;
2) реорганізації, банкрутства, ліквідації державних, комунальних 3) виділення або визначення частки майна у спільному майні, в якому є державна частка (частка комунального майна);
4) визначення вартості внесків учасників та засновників господарського товариства, якщо до зазначеного товариства вноситься майно господарських товариств з державною часткою (часткою комунального майна), а також у разі виходу (виключення) учасника підприємств та підприємств (господарських товариств) з державною часткою майна (часткою комунального майна); або засновника із складу такого товариства;
5) приватизації та іншого відчуження (купівлі-продажу, міни тощо), оренди, страхування, застави державного майна, майна, що є у комунальній власності, у тому числі відчуження такого майна способами, що не передбачають конкуренцію покупців у процесі відчуження, або у разі відчуження одному покупцю;
6) оцінки активів для цілей обліку та звітності;
7) оподаткування операцій з об’єктами оцінки згідно із законом;
8 ) оподаткування майна згідно із законом;
9) визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом, у тому числі у разі вирішення судових спорів;
10) передачі майна під заставу або його страхування;
11) опису активів у разі адміністративного арешту активів платника податків;
12) відчуження (купівлі-продажу, міни, дарування, тощо), застави (іпотеки) нерухомого майна, у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на нього;
13) реалізації державного майна та майна, що перейшло у державну власність;
14) визначення вартості внесків (активів), які вносяться учасником або засновником господарського товариства будь-якої форми власності до статутного фонду, а також у разі виходу (виключення) учасника або засновника зі складу такого товариства, реорганізації або ліквідації підприємства, відчуження активів такого підприємства;
15) визначення вартості внесків (активів), які передаються об`єднанню підприємств його учасниками на основі установчого договору чи рішення про утворення об`єднання підприємств, а також у разі повернення таких активів учасникам об`єднання підприємств;
16) відчуження (купівлі-продажу, міни, дарування, тощо) транспортних засобів, що були у використанні;
17) при інвестуванні всіх об’єктів інвестиційної діяльності;
18 ) при передачі по договору управління єдиних майнових комплексів, нерухомих речей, цінних паперів, майнових прав та іншого майна;
19) в інших випадках, визначених законодавством, за рішенням суду або за згодою сторін." |
, предложенный ранее, был лучше и полней, а то что сейчас, дает пищу только нашим крупным СОДам, которые имеют доступ к оценке державного майна и никак не обеспечивают стабильность работы и доходов для средних и небольших СОДов, которые не имеют такого доступа и никогда иметь не буду ( с учетом наших реалий, когда все кругом давно ужу "устаканено".) Таким образом оценка для определения гос.пошлины при осуществлении нотариального удостоверения сделок все равно в новой редакции остается у БТИ, оценка транспорта у МРЭо, оценка ущербов при ДТП у аварийных коммисаров страховых компаний и т.д.
Это то, что сразу бросилось в глаза. Плохо, что авторы опять забыли об интересах средних и малых СОДов, в тоже время надежно защитив СОДы, имеющие привелегии и доступ к оценке держ.майна..... Но ничего в этом мире не делается просто так, почему забыли, наверное каждый поймет сам.
Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
Кроме этого забыли, что неплохо было предложено в предидущем варианте, а именно "
| Цитата: |
14) у Законі України «Про нотаріат» (Відомості Верховної Ради України, 1993, № 39, ст. 383):
статтю 55 доповнити новими частинами четвертою – шостою такого змісту:
«З метою оподаткування правочини щодо відчуження (купівлі-продажу, міни, дарування, тощо), застави (іпотеки) нерухомого майна, у тому числі земельних ділянок, а також майнових прав на нього; в інших випадках передбачених чинним законодавством, посвідчуються за обов'язкової умови подання звіту про оцінку, із зазначенням ринкової вартості, складеному згідно Закону України «Про оцінку майна ,майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні».
Нотаріус при посвідченні таких правочинів а також при посвідченні договорів оренди, укладених згідно Закону України "Про оренду державного та комунального майна", в інших випадках передбачених законодавством, крім документів визначених законодавством, обов'язково перевіряє:
наявність звіту про оцінку;
відповідність суб’єкта оціночної діяльності, що провів оцінку, вимогам Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» в тому числі:
наявність на момент вчинення нотаріальної дії даних про суб’єкта оціночної діяльності, що провів оцінку, в Реєстрі суб’єктів оціночної діяльності;
наявність на момент вчинення нотаріальної дії даних про оцінювача, що провів оцінку, в Реєстрі оцінювачів;
правильність зазначення порядкового (ідентифікаційного) номеру на звіті про оцінку;
У разі відсутності звіту про оцінку, неправильності зазначення порядкового (ідентифікаційного) номеру на звіті про оцінку, невідповідності суб’єкта оціночної діяльності, що склав такий звіт про оцінку, вимогам Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», або вчинення правочину з порушенням вимог цієї статті, договір вважається недійсним (нікчемним).»;
23) У статті 3 Декрету Кабінету Міністрів України «Про державне мито» (Відомості Верховної Ради України, 1993, № 13, ст.. 113):
1) у пункті 3:
у підпункті "а" після слів "доходів громадян" доповнити новим абзацом такого змісту:
"У разі, якщо сума договору нижче ринкової вартості нерухомого майна, ставка державного мита становить 1 відсоток від ринкової вартості, що зазначена у звіті про оцінку, складеному згідно Закону України "Про оціночну діяльність в Україні";
у підпункті "б" після слів "доходів громадян" доповнити новим абзацом такого змісту:
"У разі, якщо сума договору нижче ринкової вартості земельної ділянки, ставка державного мита становить 1 відсоток від ринкової вартості, що зазначена у звіті про оцінку, складеному згідно Закону України "Про оціночну діяльність в Україні";
у підпункті "в" після слів "вартості майна, що викуповується» доповнити новим абзацом такого змісту:
"У разі, якщо сума договору нижче ринкової вартості, ставка державного мита становить 0.1 відсоток від ринкової вартості, що зазначена у звіті про оцінку, складеному згідно Закону України "Про оціночну діяльність в Україні";
у підпункті "д" після слів "доходів громадян" доповнити новим абзацом такого змісту:
"У разі, якщо сума договору нижче ринкової вартості, ставка державного мита становить 1 відсоток від ринкової вартості, що зазначена у звіті про оцінку, складеному згідно Закону України "Про оціночну діяльність в Україні";
підпункт "у" доповнити абзацом третім такого змісту:
"застави нерухомого майна, у тому числі земельних ділянок – 0,1 відсотка вартості предмета застави, що зазначена у договорі.
У разі якщо сума договору нижче ринкової вартості ставка державного мита становить 0,1 відсотка від ринкової вартості, що зазначена у звіті про оцінку, складеному згідно Закону України "Про оціночну діяльність в Україні";
підпункт "у" доповнити абзацом п’ятим такого змісту:
"оренди (суборенди) об'єктів державного та комунального майна – 0,1 відсотка орендної плати, що зазначена у договорі.
У разі якщо сума договору нижче ринкової вартості ставка державного мита становить 0,1 відсотка від ринкової вартості, що зазначена у звіті про оцінку, складеному згідно Закону України "Про оціночну діяльність в Україні";
підпункт "ф" доповнити абзацом другим такого змісту:
"У разі, якщо сума договору нижче ринкової вартості, ставка державного мита становить 0,01 відсотка від ринкової вартості, що зазначена у звіті про оцінку, складеному згідно Закону України "Про оціночну діяльність в Україні";
2) підпункт "р" пункту 6 доповнити абзацом такого змісту:
"У разі, якщо сума угоди нижче ринкової вартості, ставка державного мита становить 1 відсоток від ринкової вартості, що зазначена у звіті про оцінку, складеному згідно Закону України "Про оціночну діяльність в Україні". |
|
|
|
|
|
|
Sergik
Реальный оптимист
Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 15:11 |
|
Да, видимо работы нам не видать. Да и государственного имущества то немного осталось. А то, что осталось, то как правило хрен кто покупает. А если и покупает, то оценивать будут некие члены правления например УОО. И что же нам теперь смириться с этим!?
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Еще интересно, почему в данном проекте, нет информации о инициаторах!!!!
Добавлено спустя 38 минут 37 секунд:
Хотя вы знаете, мне не дает покоя следующий случай обязательной оценки:
7) оподаткування операцій з об’єктами оцінки згідно із законом;
8 ) оподаткування об’єктів оцінки згідно із законом;
Мне кажется, что этими пунктами, законодатель объединил случаи обязательной оценки во время совершения гражданско-правовых операция, в том числе и с частным имуществом! Ведь ЗУ "Про податок з доходів фізичних осіб" никто не отменял! Или я не прав. Рассудите! |
|
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 16:07 |
|
| Цитата: |
| нет информации о инициаторах!!!! |
- не влезли все! 
По слухам это тоже не окончательный законопроект  Вроде бы еще что-то забыли |
|
|
|
|
|
Sergik
Реальный оптимист
Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:07 |
|
| zanoza писал(а): |
| По слухам это тоже не окончательный законопроект Smile Вроде бы еще что-то забыли |
Так они что за ночь хотят его еще чем-то дополнить? |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
