Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 МЕТАЛ и ЛОМ наболевшее Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, подскажите - станины двух станков массой 590 кг и 1500 кг - это лом какого класса? И требуется ли порезка ему?
Ну и у кого есть свежие цены на лом черных металлов? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цены http://resursinvest.in.ua/zakupochnie-tseni.html

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К, спасибо! Еще хороший результат дает поиск по сайту http://prom.ua/

Но! Столкнулась с такой штукой - все озвучивают цены закупки с нашей доставкой, т.к. небольшой объем.
Закупщики расположены в разных местах. Как учесть в стоимости ликвидации затраты на транспортировку?

Добавлено спустя 1 час 8 минут 20 секунд:

И еще вопрос. Предприятие, которое списывает эти станки, продает их именно как станки (чья стоимость равна стоимости лома), соответственно, эта продажа является объектом обложения НДСом.
В то время как продажа лома черных металлов не облагается НДС сейчас.
Или они имеют право продать станины как лом, не имея лицензии на заготовку металлолома?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 17:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Но! Столкнулась с такой штукой - все озвучивают цены закупки с нашей доставкой, т.к. небольшой объем.

Закупщики расположены в разных местах. Как учесть в стоимости ликвидации затраты на транспортировку?

Как стоимость услуг сторонних организаций, предоставляющих услуги по перевозке грузов, например.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

zanoza писал(а):
И еще вопрос. Предприятие, которое списывает эти станки, продает их именно как станки (чья стоимость равна стоимости лома), соответственно, эта продажа является объектом обложения НДСом.

В то время как продажа лома черных металлов не облагается НДС сейчас.

Или они имеют право продать станины как лом, не имея лицензии на заготовку металлолома?

Наверное, по другому как станок предприятие и не может его продать, т.к. он у него числится как станок и списать по итогам продажи предприятие должно станок.
Другое дело, что покупатель дает за него стоимость, равную лому и для него (покупателя) он уже будет ломом и операция по следующей продаже будет идти как лом с соответствующими особенностями налогообложения.
Мне так кажется.
Хотя как-то же сдают металлообрабатывающие предприятия в лом обрезки разные, стружку без лицензий. Хотя для них это же не основное средство, а как отходы производства идут.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 18:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Как стоимость услуг сторонних организаций, предоставляющих услуги по перевозке грузов, например.


Тогда получается, что рыночная стоимость доставки влияет на стоимость. Допустим, у нас в 3 городах закупают лом по цене 2500 грн/тонна.
Но до одного ехать 100 км, до второго 250 км, до третьего 5 км.
Получается, что из 2500 надо отнять разную стоимость транспортировки. Получим тоже разную стоимость продажи 1 тонны металла. Как-то не совсем правильно? Станок же один и тот же?

По поводу НДС и лома вроде разобрались:

Цитата:
Визначена вартість не містить ПДВ з наступних міркувань:

Податковий кодекс України, підрозд. 2 розд. ХХ
«15. Тимчасово, до 1 січня 2014 року, операції з постачання відходів і брухту чорних і кольорових металів, зернових культур товарних позицій 10011008 (крім товарної позиції 1006 та товарної підкатегорії 1008 10 00 00), технічних культур товарних позицій 1205 і 1206, крім їх першого постачання сільськогосподарськими підприємствами  виробниками зазначених товарів, деревини товарних позицій 4401, 4403, 4404 згідно з УКТ ЗЕД, у тому числі операції з імпорту таких товарів, звільняються від оподаткування податком на додану вартість.
У разі вивезення в митному режимі експорту таких товарів нульова ставка не застосовується, крім експорту операцій з постачання зернових культур товарних позицій 10011008 та технічних культур товарних позицій 1205 і 1206, щодо яких нульова ставка застосовується до 1 липня 2011 року».
Окрім того, ПДВ не нараховується при ліквідації необоротних активів:

Податковий кодекс України, розділ V. ПОДАТОК НА ДОДАНУ ВАРТІСТЬ:
«Стаття 189. Особливості визначення бази оподаткування в разі постачання товарів/послуг в окремих випадках .
189.10. У разі якщо внаслідок ліквідації необоротних активів отримуються комплектувальні вироби, складові частини, компоненти або інші відходи, які оприбутковуються на матеріальних рахунках з метою їх використання в господарській діяльності платника, на такі операції не нараховуються податкові зобов’язання».
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 18:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Тогда получается, что рыночная стоимость доставки влияет на стоимость. Допустим, у нас в 3 городах закупают лом по цене 2500 грн/тонна.

Но до одного ехать 100 км, до второго 250 км, до третьего 5 км.

Получается, что из 2500 надо отнять разную стоимость транспортировки. Получим тоже разную стоимость продажи 1 тонны металла. Как-то не совсем правильно? Станок же один и тот же?

Стоимость станка не изменится. Изменятся затраты на получение этой стоимости. Вполне логично, что повезут его к самому ближайшему пункту приема дабы минимизировать затраты. А в другой город повезут другие обладатели лома, для которых он будет ближе. Если бы стоимость лома отличалась, то тогда можно было бы просчитывать, возможно было бы выгоднее везти на более длительное расстояние за счет большей стоимости лома.
Если буханка хлеба в Киеве и Львове стоит одинаково, то это же не значит, что для получения стоимости буханки в Киеве я от Львовской буду отнимать стоимость доставки со Львова.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 19:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вполне логично, что повезут его к самому ближайшему пункту приема дабы минимизировать затраты.

так отож. получается, что стоимость доставки до места приемки считать не следует. надо просто усреднить стоимость закупки лома (она незначительно отличается, и самая дорогая из прозвоненных - в нашем же городе), и посчитать затраты на доставку до ближайшего пункта?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 20:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
так отож. получается, что стоимость доставки до места приемки считать не следует. надо просто усреднить стоимость закупки лома (она незначительно отличается, и самая дорогая из прозвоненных - в нашем же городе), и посчитать затраты на доставку до ближайшего пункта?

Так и есть.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 20:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да просто знаете, бывает вроде элементарная задачка, а "заблудился в трех соснах" Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 20:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Да просто знаете, бывает вроде элементарная задачка, а "заблудился в трех соснах"

Знаю, бывает, блудим Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Сб, 19 Фев 2011 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги. Стоит задача оценить демонтированный кабель для продажи.
Что бы понять для себя минимум ценового диапазона, хотелось прикинуть стоимость ликвидации.
В связи с этим встала проблема - имеется стоимость медного лома и теоретическая масса ее в кабеле. Но как учесть стоимость очистки его от оболочки? Может быть есть какие-то нормы?
Цены на лом из неочищенных кабелей не встречал.
И второй вопрос, если очистка проводится путем обжига (хотя законно ли так делать?), а медные жилы очень тонкие - 0,32 кв.мм, то часть их видимо выгорит. Как учесть?
Возможно кто-то сталкивался с подобными задачами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 19 Фев 2011 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun писал(а):
Коллеги. Стоит задача оценить демонтированный кабель для продажи.
Что бы понять для себя минимум ценового диапазона, хотелось прикинуть стоимость ликвидации.
В связи с этим встала проблема - имеется стоимость медного лома и теоретическая масса ее в кабеле. Но как учесть стоимость очистки его от оболочки? Может быть есть какие-то нормы?
Цены на лом из неочищенных кабелей не встречал.
И второй вопрос, если очистка проводится путем обжига (хотя законно ли так делать?), а медные жилы очень тонкие - 0,32 кв.мм, то часть их видимо выгорит. Как учесть?
Возможно кто-то сталкивался с подобными задачами.

Когда то пришлось с таким столкнуться. Правда там был кабель для высоковольтных линий. Сечение другое.
1. Мы нашли на изоляции массу трещин (фото) и получили заключение что он не пригоден для использования. Не соответствие сопротивления изоляции. Отсюда смело перешли к стоимости ликвидации. Вес сами рассчитывали через сечение и плотность
2. Вряд ли при обжоге металл "испарится". Тут все зависит от объема. Понятно что маленький кусок в сильном огне (для него) может и "испариться". Но в том же огне, в бухте, металл вряд ли испариться. Это мое мнение. Думаю Вам стоит поспрашивать у работников в РЕС или лучше Укртелекома. Возможно они сталкивались с очисткой изоляции путем обжига и чем то помогут.
Ну и еще вариант Может скупщики имеют цену скупки таких кабелей с изоляцией. Тогда не заморачивайтесь с "обжигом" а смело берите вес брутто и цену скупки.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Сб, 19 Фев 2011 21:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да ничего там не испаряется. На практике проверено 100% гаратия сохранности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Пн, 21 Фев 2011 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Учту, спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пн, 21 Фев 2011 14:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://metal-ltd.com/entry/5/
это в соседней ветке было, возможно поможет

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме