Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 МЕТАЛ и ЛОМ наболевшее Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 19:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Лом нужен всегда. Поинтересуйтесь у приемщиков.

Нужен - но по какой цене?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 21:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот у них и спросите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 14 Май 2011 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
А вот у них и спросите.


Ну спросили. Они нам - мы с торгов забрали бы по такой-то цене. И что это, рыночная стоимость будет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Сб, 14 Май 2011 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

А еще есть Винницкая биржа и другие биржи где продают металлолом. Есть тм и цены. Вот и сравните.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пн, 16 Май 2011 09:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте я проясню суть поднятого мной вопроса.
На рынке лома есть "заготовители", они занимаются скупкой лома на площадках и они работают напрямую с потребителями (меткомбинатами). Они платят по закупочным ценам - "собирателям", которые скупают лом и занимаются его порезкой, сортировкой и транспортировкой, их заработок - разница между ценой "заготовителя" и их ценой закупки - ценой "собирателя".
Так вот, на торгах по принудительной реализации лом продается по оценочной цене, которая базируется на ценах "заготовителя" за вычетом затрат. Вопрос - кто его купит? Лом находится хрен знает где и х.з. в каком виде, такое "заготовителю" не нужно. "Собиратель" если купит, то пока его подготовит и привезет, то в теории выйдет в ноль.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Нет ли тут возможности применить ликвидационную стоимость?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пн, 16 Май 2011 17:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2

Ну так почему же тогда все-таки этот лом продается на биржах, если эти цены и собирателю не нужны?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 07:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):

Нет ли тут возможности применить ликвидационную стоимость?

Вот мне интересно стало какова же ликвидационная получится.
Рынка продажи лома нет. (Есть рынок скупки, а это не одно и то же.) следовательно нет периода экспозиции и других необходимых составляющих для расчета ЛС.
Что касается торговле на бирже. На биржу выставляют товар в двух случаях (как правило).
1. Излишки на рынке
2. Требование закона.
У нас металлолом выставляется на бирже по п. 2.
Что касается покупателей на бирже, то там как раз и сидят "скупщики", а не "сборщики".
PS: Да забыл. Торги на биржах могут проводится, как на повышение, так и на понижение.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 08:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товар (лом) на биржу выставляется в подготовленном и отсортированном виде, в случае принудительной продажи - все не так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
Товар (лом) на биржу выставляется в подготовленном и отсортированном виде, в случае принудительной продажи - все не так.

Так "товар" или "лом"? Че оценивается?
Мет.отходы переработанные (отсортированные, упакованные и тп) это уже "товар" .
Ну, а лом он и в Африке лом.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 13:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
можно ли к стоимости имущества, определенной по стоимости лома применять коэффициент ликвидационной стоимости?


Добавлено спустя 35 секунд:

т.е. оценивается имущество, не пригодное к использованию по назначению
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 13:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

[/quote]
Нет ли тут возможности применить ликвидационную стоимость?[/quote]

С утра пытаюсь ответить на Ваш пост, коллега, что-то со связью не лады....
Наша с Вами задача - дать торгующей организации РС, всё остальное - дело техники и их проблемы, у них есть механизмы (самый мощный - снижение цены на повторныхъ торгах).

[/quote]
т.е. оценивается имущество, не пригодное к использованию по назначению [/quote]

Ну вот как раз нам с вами после определения НЭИ - лом, нужно привести наш "лом" к тому рынку на котором выставляется "правильный лом", т.е учесть все затьраты на порезку, доставку, сортировку упаковку, и гарантийное обслуживание...и будет это РС Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):

Ну вот как раз нам с вами после определения НЭИ - лом, нужно привести наш "лом" к тому рынку на котором выставляется "правильный лом", т.е учесть все затраты на порезку, доставку, сортировку упаковку, и гарантийное обслуживание...и будет это РС Smile

С чего бы это?????
Если в задании указано определить рассортированный и упакованный лом то ДА. Но как правило такого нет. Мне не встречалось.
Обычно ".... определить РС лома...."
А тут, в ходе анализа "выясняется", что есть стоимость скупки на "корню" с по резкой и самовывозом. Так зачем напрягаться и усложнять себе жизнь "виртуальными" расчетами затрат на .....
нЭ понимаю

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
С чего бы это?????
Если в задании указано определить рассортированный и упакованный лом то ДА. Но как правило такого нет. Мне не встречалось.
Обычно ".... определить РС лома...."
А тут, в ходе анализа "выясняется", что есть стоимость скупки на "корню" с по резкой и самовывозом. Так зачем напрягаться и усложнять себе жизнь "виртуальными" расчетами затрат на .....
нЭ понимаю

Еслия правильно понял нашего коллегу, то речь идёт об имуществе НЭИ которго - лом. Нам нужно посчитать РС данного имущества, цель - торги. Я не говрю что надо заморачиваться, просто нужно определять РС лома, коллега предлагает определять ЛС.
З.Ы. У нас в регионе тоже есть "есть стоимость скупки на "корню" с по резкой и самовывозом. Так зачем напрягаться и усложнять себе жизнь "виртуальными" расчетами затрат на ....." У коллеги видать такого нет...я предложил альтернативу Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 14:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эт понятно уважаемый Никита.
Но лом по ЛС, да еще через биржу по моему уж очень стрёмно

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 16:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Эт понятно уважаемый Никита.
Но лом по ЛС, да еще через биржу по моему уж очень стрёмно


не протсо стрёмно, считаю, что - неправильно (если конечно иного не прописано в договоре на оценку Smile )
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме