Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Информация к размышлению Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Чт, 21 Ноя 2013 19:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да не смешно мне.... просто мы тут обсуждаем то чего нет. Программа-это фикция, необходимая для ограничения доступа на рынок. У вас есть программа? Есть. Покажите? Не могу у вас нет доступа. А что надо чтоб получить доступ? Надо стать НО. Но чтобы стать НО надо иметь программу и тд
Как видите, программа тут вообще не при чем. Надо иметь справку что она где-то есть, и можно писать что угодно, от любого фонаря.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Чт, 21 Ноя 2013 19:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

XY писал(а):
Да вам Борода смешно, Crying or Very sad а уменя клиенты уходят к этому 3, получают там отчёты с сылками на местную газету, вот такой универсальный робот. Surprised

Я вот надеялась увидеть чудо программулину в работе, а так сплошное разочарование.

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Ноя 2013 20:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):
Да не смешно мне.... просто мы тут обсуждаем то чего нет. Программа-это фикция, необходимая для ограничения доступа на рынок. У вас есть программа? Есть. Покажите? Не могу у вас нет доступа. А что надо чтоб получить доступ? Надо стать НО. Но чтобы стать НО надо иметь программу и тд
Как видите, программа тут вообще не при чем. Надо иметь справку что она где-то есть, и можно писать что угодно, от любого фонаря.


Good
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Чт, 21 Ноя 2013 21:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):
Программа-это фикция, необходимая для ограничения доступа на рынок

Вот именно. Задумайтесь зачем всем известный "институт" набирает толпу троешников, готовит их и даёт ставку 4000 грн. Это как раз и есть основные винтики программы, которые пальчиками будут готовить упрощённые до двух листов отчёты. Приёмщик набивает в заказе все данные, троешник ищет три аналога - всё, отчёт готов. Ну для Киевской хрущёвки может и программа аналоги подскажет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
solders



Возраст: 46
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Пт, 22 Ноя 2013 10:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):
Да не смешно мне.... просто мы тут обсуждаем то чего нет. Программа-это фикция, необходимая для ограничения доступа на рынок. У вас есть программа? Есть. Покажите? Не могу у вас нет доступа. А что надо чтоб получить доступ? Надо стать НО. Но чтобы стать НО надо иметь программу и тд
Как видите, программа тут вообще не при чем. Надо иметь справку что она где-то есть, и можно писать что угодно, от любого фонаря.


В тему! Very Happy
http://www.youtube.com/watch?v=uJUdlwMakDw

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

еще немного в темку!

http://youtu.be/r4sM-b9aBDY

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marian



Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Ноя 2013 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теоретично програму квартир можна створити для великих міст.

Для прикладу три роки тому нашим колективом створено програмний продукт оцінки он лайн квартир м. Львова, який працює і до сьогодні:

http://www.ociny.lviv.ua/

Однак це обмежилось квартирами, ішні об'єкти програмна модель не витримала.

Складність пояснюється архітектурою бази даних та даними наповнення, хоча в розробці брали участь фахівці з архітектури БД.

Однак результатом є ймовірна вартість і не більше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пт, 22 Ноя 2013 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может комуто сгодиться в борьбе с запатентоваными "художніми творами" (информация к размышлению). Из практики.

Цитата:
ДЕРЖАВНА СЛУЖБА ІНТЕЛЕКТУАЛЬНОЇ ВЛАСНОСТІ УКРАЇНИ
ЛИСТ

від 05.09.2013 р. № 1-7/6801
Стосовно встановленого законодавством порядку розгляду заявки на промисловий зразок та визнання недійсним патенту

Державною службою інтелектуальної власності України (далі - Державна служба) за дорученням Міністерства освіти і науки України розглянуто звернення Асоціації підприємств інформаційних технологій України від 08.08.2013 № 029. У зверненні йдеться про патенти на промислові зразки №№ 24485, 24486 та 24590 та міститься прохання вчинити дії щодо зобов'язання Державного підприємства "Український інститут промислової власності" відкликати ці патенти.

З огляду на викладену у зверненні ситуацію, інформуємо Вас про умови та порядок набуття правової охорони промислових зразків, порядок розгляду заявок на промислові зразки та про порядок визнання недійсними патентів на них, установлені чинним законодавством України.

Відносини, що виникають у зв'язку з набуттям і здійсненням права власності на промислові зразки, регулюються Цивільним кодексом України, Законом України "Про охорону прав на промислової зразки" (далі - Закон), іншими актами законодавства.

Відповідно до пункту 8 статті 14 цього Закону за заявкою на промисловий зразок проводиться формальна експертиза без перевірки заявленого промислового зразка на його відповідність умовам патентоспроможності (новизна).

Під час проведення експертизи встановлюється дата подання заявки; визначається, чи належить об'єкт, що заявляється, до об'єктів, зазначених у пункті 2 статті 5 цього Закону; заявка перевіряється на відповідність формальним вимогам статті 11 Закону та Правилам складання та подання заявки на промисловий зразок, затвердженим наказом Міністерства освіти і науки України від 18.02.2002 № 110 та зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 06.03.2002 за № 226/6514, зі змінами (далі - Правила складання); документ про сплату збору за подання заявки перевіряється на відповідність встановленим вимогам.

Порядок розгляду та експертизи заявок на промислові зразки встановлюють Правила розгляду заявки на промисловий зразок, що затверджені наказом Міністерства освіти і науки України від 18.03.2002 № 198 та зареєстровані в Міністерстві юстиції України 29.03.2002 за № 313/6601, зі змінами (далі - Правила розгляду).

Згідно з пунктом 4.1 Правил розгляду після встановлення дати подання заявки та за наявності документа про сплату збору за подання заявки проводиться формальна експертиза заявки під час якої: визначається належність об'єкта, що заявляється, до об'єктів, яким надається правова охорона; перевіряється правильність оформлення документів заявки відповідно до розділу 3 Правил складання та відповідність матеріалів заявки вимогам статті 11 Закону; проводиться класифікація об'єкта, що заявляється, відповідно до Міжнародної класифікації промислових зразків (МКПЗ); перевіряється єдність промислового зразка. Якщо заявка на промисловий зразок відповідає формальним вимогам статті 11 Закону та документ про сплату збору за подання заявки відповідає встановленим вимогам, то Державною службою приймається рішення про видачу патенту.

З огляду на викладену у зверненні ситуацію, звертаємо Вашу увагу на положення пункту 1 статті 18 Закону, згідно з яким патент на промисловий зразок видається під відповідальність його власника без гарантії чинності патенту.

Відповідно до пункту 2 статті 27 Закону юрисдикція судів поширюється на всі правовідносини, що виникають у зв'язку з застосуванням цього Закону. Так, патент на промисловий зразок може бути визнаний недійсним (повністю або частково) в судовому порядку, зокрема, в разі невідповідності запатентованого промислового зразка умовам патентоспроможності (новизна), визначеним Законом, чи видачі патенту внаслідок подання заявки з порушенням прав інших осіб (стаття 25 Закону).

З огляду на наведені вище правові норми, прохання вжити заходів щодо скасування рішення про видачу цього патенту не може бути задоволене, оскільки такі дії виходять за межі повноважень як Державної служби, так і закладу експертизи (ДП "Український інститут промислової власності"), який знаходиться в сфері управління Державної служби.

Розв'язання спорів щодо чинності патентів на промислові зразки чинним законодавством віднесено виключно до компетенції судів (пункт 2 статті 27 Закону).

Голова Державної служби

інтелектуальної власності України М. В. Ковіня
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Сб, 21 Дек 2013 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Паразиты собственности или Что следует знать субъектам хозяйствования, чтобы защитить свою «иммунную систему» от патентных троллей?
http://zib.com.ua/ru/46188-chto_nuzhno_znat_predprinimatelyu_dlya_zaschiti_ot_patentnih.html
Правовая позиция субъекта хозяйствования должна строиться на отсутствии новизны запатентованного троллем товара или на выдаче патента на последний с нарушением прав третьих
лиц.

Пригодятся субъектам хозяйствования обзорное письмо Высшего хозяйственного суда «О некоторых вопросах практики применения хозяйственными судами законодательства о защите прав на объекты интеллектуальной собственности» от 19.11.2013 №01-06/1658/2013 и решение Конституционного Суда от 1.12.2004 №18-рп/2004 (дело об охраняемом законом интересе).

Примечательно, что подавляющее большинство патентов, зарегистрированных троллями, признаются недействительными в судебном порядке.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Saf85



Сообщения: 299

СообщениеДобавлено: Сб, 21 Дек 2013 11:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко писал(а):
MIDNIGHT
Блин, да сколько уже объяснять, что ни одна программа, ни парсер, ни ка кая нибудь еще разработаная великими деятелями из АСБОУ, или еще чего нибудь или кем нибудь (да хоть самим Януком) не может составить и наполнить поноценные для работы оценщика базы. Ни по недвижимости. ни тем более по движимому имуществу или правам на него. Нет полноценного и полного источника данных что бы такое сделать. Интернет не содержит объявления с необходимой полной технической характеристикой аналогов. В той или иной степени все равно необходимо прозвонить подателя объявления и выяснить те или иные параметры.
АСБОУ бредит этим, и хочет показать всем что у них уже все чики-чики.
Интересно как они при помощи програмного продукта который волшебным образом " отбирает объявления с сайтов по недвиге и приводит их в вид, пригодный для анализа." наполняют базы по райцентрам, где рынок находится в состоянии стогнации, а объявлений даже в местной прессе практически нет.
Их программа из пальца высасывает аналоги и их характеристики, или как?. Бред. То что вам показывали, мыльный пузырь, при помощи которого посчитать стоимость недвижимсоти в райцентрах или селах не возможно, тем более не возможно будет расчитать стоимость движимого имущества, или других категорий имущества (кроме недвижимости), которые определены Приказом ФДМУ №795.
Поверьте мне как програмисту, я знаю о чем пишу. И если мне попадет программа Фролова в руки от нее не останеться и мокрого места. К сожалению ее держат за семью печатями.


Программу Фролова в прошлом году тут продавал некий Тони. Может кто выложит, ее и посмотреть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Сб, 21 Дек 2013 13:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Паразиты собственности или Что следует знать субъектам хозяйствования, чтобы защитить свою «иммунную систему» от патентных троллей?
http://zib.com.ua/ru/46188-chto_nuzhno_znat_predprinimatelyu_dlya_zaschiti_ot_patentnih.html
Правовая позиция субъекта хозяйствования должна строиться на отсутствии новизны запатентованного троллем товара или на выдаче патента на последний с нарушением прав третьих
лиц.

Пригодятся субъектам хозяйствования обзорное письмо Высшего хозяйственного суда «О некоторых вопросах практики применения хозяйственными судами законодательства о защите прав на объекты интеллектуальной собственности» от 19.11.2013 №01-06/1658/2013 и решение Конституционного Суда от 1.12.2004 №18-рп/2004 (дело об охраняемом законом интересе).

Примечательно, что подавляющее большинство патентов, зарегистрированных троллями, признаются недействительными в судебном порядке.


Наверное, Те, кто запатентовал "способ проведения оценки для налогообложения" - и есть патентные тролли?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Сб, 21 Дек 2013 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

похоже

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЛП



Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
СообщениеДобавлено: Сб, 21 Дек 2013 14:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

На днях позвонил один товарищ 1.8. Спрашивает, что делать - объект в селе стоит не больше 10 тис. дол.(это без земли - для наследства), а "программа" оценила в 30 тис. дол.. Говорю - звони объясняй - и в результате "программа" откоректировала на 4 тис. дол., но очень далеко от реальной стоимости. А ведь, как говорит Мэм - наш бизнес репутационный. Человек испортит себе репутацию и создаст много проблем - и все за какие-то 20%. Но это их проблемы. Факт в тому, что таким образом НО-шники долго не протянут.

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 21 Дек 2013 15:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

ЛП писал(а):
На днях позвонил один товарищ 1.8. Спрашивает, что делать - объект в селе стоит не больше 10 тис. дол.(это без земли - для наследства), а "программа" оценила в 30 тис. дол.. Говорю - звони объясняй - и в результате "программа" откоректировала на 4 тис. дол., но очень далеко от реальной стоимости. А ведь, как говорит Мэм - наш бизнес репутационный. Человек испортит себе репутацию и создаст много проблем - и все за какие-то 20%. Но это их проблемы. Факт в тому, что таким образом НО-шники долго не протянут.

Почему "не протянут"? Что мешает их "репутации"?
Вы постоянно забываете, что они определяют ОЦЕНОЧНУЮ стоимость! Покажите мне, где написано, что "оценочная" стоимость хоть каким-то боком коррелирует с "рыночной"? Постанова 1103 уже прекратила свое действие... Оценочная стоимость - она на то и "оценочная", что она никакого экономического смысла не имеет и никаким образом конкретный объект недвижимости не характеризует. Поэтому утверждать, что "оценочная" стоимость описанного Вами объекта не равна 30 тысячам долларов - у Вас нет никаких оснований.
ЛП



Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
СообщениеДобавлено: Сб, 21 Дек 2013 15:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну а зачем тогда программа. Напиши цифру с потолка - и никаких проблем - вот тебе оценочная стоимость.

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Сб, 21 Дек 2013 15:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

ЛП писал(а):
Ну а зачем тогда программа. Напиши цифру с потолка - и никаких проблем - вот тебе оценочная стоимость.
Я те дам "Ну а зачем тогда программа", а откат 80%?

_________________
"От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме