| Автор |
Сообщение |
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
 Добавлено:
Пн, 03 Авг 2015 21:30 |
  |
| galswit писал(а): |
Про натурний огляд не все однозначно.
А як збитки від пожежі? (До пожежі ми об"єкт не бачили). |
ви все переводите в іншу площину: обговорювали огляд обладнання про яке оцінювач(-ка) немає взагалі поняття, що це є таке і взагалі існує воно чи порізано вже давно на металобрухт. А ви все в купу: пожежа, збиток, крадіжка, квартира і
| galswit писал(а): |
| Можна розпочати з натурного огляду. |
можна почати з ідентифікації і задати собі питання: що ви оцінюєте? І якщо ви пишете все це на папері, то не забувайте, що користувач вашої праці сплачує реальні кошти. |
|
|
  |
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2015 09:55 |
|
| galswit писал(а): |
Про натурний огляд не все однозначно.
А як збитки від пожежі? (До пожежі ми об'єкт не бачили). |
Тех. док.:
- док-ты принятия в эксплуатацию;
- док-ты БТИ (на разл. даты инвентаризации в архиве БТИ);
- паспорта на здание (согл. законодательства);
- фото, представленные заинтерес. стороной;
- другие док-ты (акты обследования тех. сост., разл. проекты и т.д.).
А далее используем:
- серии;
- учебники;
- норм. тех. док-ты на дату строит. или реконстр.;
- УПВС, сметы и т.п. . |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 05 Авг 2015 09:52 |
|
Я веду до чого. Не завжди можна оглянути об"єкт. Однак це не є підставою для відмови від оцінки, або визнання її нелігетимною.
І другий випадок.
Дивлюся на флексографічну машину, допустимо. Я ж не фахівець в флексографії. Ззовні все добре. Але це банкруцтво і перевірити її в роботі не надається можливим. Отут і є питання обмежуючих умов. |
|
|
|
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Ср, 05 Авг 2015 10:26 |
|
| galswit писал(а): |
| Я веду до чого. Не завжди можна оглянути об'єкт. Однак це не є підставою для відмови від оцінки, або визнання її нелігетимною. |
Интересует мнение о необходимости осмотра ОО для ретроспективной оценки на дату 3-5-7 лет назад. |
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Ср, 05 Авг 2015 10:29 |
|
| VladimirVI писал(а): |
| Интересует мнение о необходимости осмотра ОО для ретроспективной оценки на дату 3-5-7 лет назад. |
машина времени вам в помощь  |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
 |
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Ср, 05 Авг 2015 10:54 |
|
| Francuzzz писал(а): |
машина времени вам в помощь |
Смотрясь весьма солидно и серьезно
под сенью философского фасада,
мы вертим полушариями мозга,
а мыслим — полушариями зада.
Губерман И. |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 05 Авг 2015 14:36 |
|
| VladimirVI писал(а): |
| Интересует мнение о необходимости осмотра ОО для ретроспективной оценки на дату 3-5-7 лет назад. |
А що Ви збираєтесь там побачити?
Навіть якщо там тільки обгорілі залишки це нічого не доводить.
Потрібні документи від власника або інші документи про стан на дату оцінки.
Це так звана камеральна оцінка вона же кабінетна без огляду і відповідно з своїми застереженнями щодо достовірності. |
|
|
|
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Ср, 05 Авг 2015 15:07 |
|
| galswit писал(а): |
А що Ви збираєтесь там побачити?
Це так звана камеральна оцінка вона же кабінетна без огляду і відповідно з своїми застереженнями щодо достовірності. |
Нормативных документов касательно терминов "камеральная оценка" с вытекающим следствием "без осмотра" в НС1 и НС2 я не встречал.
Интересует дискуссия на тему соблюдения требований норм. док. о личном осмотре с последующей идентификацией, напр., в случае с недвижимостью на предмет характеристик уровня отделки вн. помещений, их общего тех. состояния на дату оценки, т.к. с пожарами и залитиями всё более менее ясно. Всегда можно осуществить оценку "среднюю по рынку", но в таких случаях конкретика всегда идёт на пользу, т.е. приводит к более точным выводам о стоимости. |
|
|
|
|
Crenter
Сообщения: 46
|
| Добавлено:
Ср, 05 Авг 2015 17:34 |
|
п. 56 НС №1 предусмотрено "особистий огляд об'єкта оцінки (у разі неможливості особистого огляду - відповідні пояснення та обґрунтування застережень і припущень щодо використання результатів оцінки)". Т.е. как такового запрета на "отсутствие" осмотра в стандарте нет. В вашем случае как раз наблюдается вариант "неможливості особистого огляду", который нужно обосновать и ввести дополнительные допущения относительно влияния данного факта на стоимость объекта оценки. Что касается ретроспективной оценки - то в данном случае можно произвести осмотр оцениваемой недвижимости на текущую дату (о чем сделать соответствующее примечание в отчете), проверить на соответствие текущего состояния объекта, состоянию объекта исходя из документации о проведении ремонтных работ и проверить на соответствие текущего состояния нормативному износу (по нормам амортизации). |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 05 Авг 2015 17:50 |
|
| galswit писал(а): |
А що Ви збираєтесь там побачити?
Навіть якщо там тільки обгорілі залишки це нічого не доводить. |
Вообще-то, не совсем так... Наличие "головешек" уже говорит о многом:
Во-первых, о том, что на этом месте хоть что-то было...
Во-вторых, то, что там было, действительно, сгорело...
Мне кажется, этих двух факторов уже достаточно, чтобы "проявить любопытство"... А то клиент будет рассказывать о том, что там "все сгорело", а там слегка обои поплавились... 
Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
| VladimirVI писал(а): |
Интересует дискуссия на тему соблюдения требований норм. док. о личном осмотре с последующей идентификацией, напр., в случае с недвижимостью на предмет характеристик уровня отделки вн. помещений, их общего тех. состояния на дату оценки, |
Одно можно смело утверждать: осмотр, не осмотр, но оценщик обязан собрать ВСЮ возможную информацию об объекте оценки... Если говорить о недвижимости и ее состоянии, то срок в 3-5-7 лет не настолько большой, чтобы по текущему состоянию невозможно было определить с относительной степенью точности, что там было... Исключения, без сомнения бывают... Например, проведение капитального ремонта или вселение в квартиру арендаторов, которые на кухне устраивают коптильню для рыбы... Всяко бывает... Но без осмотра невозможно в таком случае получить подтверждение того, что заказчик говорит то, что есть на самом деле...
А вообще, по сути, лично меня больше всего удивляет сам факт того,что осмотр вызывает какие-то вопросы... На мой взгляд, это в интересах самого оценщика съездить посмотреть и выполнить свою работу максимально грамотно... Не могу взять в толк: в чем проблема? Съездите, посмотрите и куча вопросов отпадет... |
|
|
|
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Чт, 06 Авг 2015 09:11 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Не могу взять в толк: в чем проблема? Съездите, посмотрите и куча вопросов отпадет... |
Проблемы возникают довольно часто при оценке для ГИС, ликвидаторов и прочих.
Напр., охрана в офисах, арендаторы, и, вообще, наличие самого спора касательно недвижимости подразумевает различную точку зрения на проблему спорящих сторон.
Соответственно, у кого "ключи", тот и "командует парадом".
Работу, как всегда, необходимо сделать быстро, а не устраивать переписку, которая может длиться месяцами. |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Чт, 06 Авг 2015 13:32 |
|
А смысл ОО в этом случае? Разве что посмотреть что с Объектом за это время произошло чисто для себя многозначительно надувая щеки |
|
|
  |
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Чт, 06 Авг 2015 14:07 |
|
| HUGO писал(а): |
| А смысл ОО в этом случае? Разве что посмотреть что с Объектом за это время произошло чисто для себя многозначительно надувая щеки |
Нет. Здесь другой случай.
В зависимости от обстоятельств, одна из сторон начинает настаивать о наличии (отсутствии) напр., евроремонта на предшествующую дату оценки.
А идентификацию ОО никто не отменял, хотя и существуют определённые ограничения, которые приводит оценщик. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 06 Авг 2015 18:22 |
|
| VladimirVI писал(а): |
Проблемы возникают довольно часто при оценке для ГИС, ликвидаторов и прочих. |
Про ГИС я уже писал выше. Не вижу смысла повторяться. То же самое относится и к ликвидаторам: это у них должна "болеть голова", как обеспечить оценщика ВСЕЙ информацией, позволяющей оценщику произвести все необходимые оценочные процедуры...
| VladimirVI писал(а): |
| Напр., охрана в офисах, арендаторы, и, вообще, наличие самого спора касательно недвижимости подразумевает различную точку зрения на проблему спорящих сторон. |
Про "охрану" и арендаторов - даже говорить не буду... С каких это пор они стали препятствовать?  Они там, извините, КТО?
Что касается спора - так в Ваших же интересах провести работу качественно! Ведь давать пояснения в том же суде или у следователя по объекту, который оценивался "не глядя" будет гораздо сложнее...
| VladimirVI писал(а): |
| Соответственно, у кого "ключи", тот и "командует парадом". |
Вот, достойное мнение ОЦЕНЩИКА! Снимаю шляпу!
| VladimirVI писал(а): |
| Работу, как всегда, необходимо сделать быстро, а не устраивать переписку, которая может длиться месяцами. |
Давайте не будем обманывать сами себя... Полагаю, в данном случае речь не идет о "работе"... С точки зрения терминологии честнее было бы написать: "бабло нужно косить сейчас,а не вести многомесячные переписки"...  |
|
|
|
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Чт, 06 Авг 2015 18:45 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| "бабло нужно косить сейчас, а не вести многомесячные переписки" |
Да, видно аренда квартир в Харькове сильно подешевела |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
