Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка для наследства Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Окт 2014 16:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):

Ну да, и земля сельхоз назначения оформляться будет через сельсоветы. А если в наследство - так и без нормативной оценки - ляпота.


Цитата:
Сергей Сергиенко Андрей, подскажите пожалуйста какова перспектива передачи полномочий распоряжением сельхозземлями госссобственности от Госкомзема местным советам. Людей очень интересует данная проблема.
5 ч. · Нравится

Андрей Мартын Что касается передачи земли местным общинам, то это возможно случиться в будущем созыве ВР, но агентство будет драться до последнего патрона...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Окт 2014 17:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Так вот для вас я сообщаю, что согласно цивильного кодекса, местом открытия наследства является последнее место проживания покойного, если же оно не известно, то местоположение недвижимого имущества в наследстве либо основной его части, при отсутствии в наследстве недвижимого имущества - по местоположению движимого имущества или основной его части. Поэтому в Киеве мы оформлять никак не могли.

Согласен, насчет "Киева" - это я загнул... Laughing
Я всего лишь хотел напомнить Вам, что госнотариусами нотариальные действия не ограничиваются...
Другое дело,что Вы описывали процесс, каким он был ДО того, как законодательно разрешили частникам оформлять наследство... Но с тех пор изменения уже произошли, причем, положительные. Соответственно, описанные Вами "ужасы" остались в прошлом. Следовательно, Ваше описание никакого отношения к текущему законопроекту не имеет...
Лично меня в связи с этим законопроектом больше интересует вопрос взаимодействия и разделения сфер деятельности между нотариусами конкретного нотариального округа и теми персонажами органа исполнительной власти, которые будут оформлять наследство... Полагаю, что в исполкомах будут такие же очереди, как описали Вы и большинство людей Вашего склада будут по-прежнему предпочитать обращаться к нотариусам...

Серый писал(а):
К тому же наследников может быть больше чем 1, а дел открыто может быть только одно.

Для этого существует Реестр наследственных дел. Поэтому, каким именно нотариусом открыто наследство - совершенно никак не влияет ни на количество наследственных дел, ни на количество наследников...
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 21 Окт 2014 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Для этого существует Реестр наследственных дел. Поэтому, каким именно нотариусом открыто наследство - совершенно никак не влияет ни на количество наследственных дел, ни на количество наследников...

Опять не правы. Наследственное дело может быть только одно. И если наследников несколько, и кто-то из них обратился к нотариусу первым и открыл дело, то только там это дело будет вестись относительно всего наследства и все другие наследники будут вынуждены обращаться только туда и никак иначе. Если другой наследник не зная об открытом деле или еще по какой причине попытается открыть дело в другой нотариальной конторе/нотариуса, то нотариус по реестру увидит что по этому наследодателю дело уже открыто и открыть новое дело не сможет никак.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Окт 2014 19:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Опять не правы. Наследственное дело может быть только одно. И если наследников несколько, и кто-то из них обратился к нотариусу первым и открыл дело, то только там это дело будет вестись относительно всего наследства и все другие наследники будут вынуждены обращаться только туда и никак иначе. Если другой наследник не зная об открытом деле или еще по какой причине попытается открыть дело в другой нотариальной конторе/нотариуса, то нотариус по реестру увидит что по этому наследодателю дело уже открыто и открыть новое дело не сможет никак.

А почему я "не прав"? Shocked
Я сказал то же самое, только не разжевывая, как будто мы в Детском садике... Very Happy
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 21 Окт 2014 20:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
А почему я "не прав"?

Gorets11 писал(а):
Поэтому, каким именно нотариусом открыто наследство - совершенно никак не влияет ни на количество наследственных дел, ни на количество наследников...

Вот здесь не правы. Количество наследственных дел может быть только одно.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 22 Окт 2014 00:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Gorets11 писал(а):
А почему я "не прав"?

Gorets11 писал(а):
Поэтому, каким именно нотариусом открыто наследство - совершенно никак не влияет ни на количество наследственных дел, ни на количество наследников...

Вот здесь не правы. Количество наследственных дел может быть только одно.

Т.е.. по Вашей версии, если фамилия нотариуса "Иванов", то наследственных дел будет одно, а если "Петров" - то, может получиться и два?
Хорошо, нравится Вам, как в Детском садике, расписываю:
Поскольку Реестр не позволяет завести наследственное дело второй раз (обращаю Ваше внимание на то, что "не позволяет" именно Реестр), то у какого бы нотариуса не было заведено дело - на количество дел это никак не повлияет потому, что РЕЕСТР не позволит другому нотариусу открыть наследственное дело после данного наследодателя. Если говорить короче - то: "каким именно нотариусом открыто наследство - совершенно никак не влияет ни на количество наследственных дел". Не влияет именно по той причине, что этих дел может быть открыто только одно.
Ладно, думаю, лучше закрыть эту тему. Не столь она и важная. Хочется Вам, чтобы я был "не прав" - пусть так и будет.
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 22 Окт 2014 00:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Серый писал(а):
Gorets11 писал(а):
А почему я "не прав"?

Gorets11 писал(а):
Поэтому, каким именно нотариусом открыто наследство - совершенно никак не влияет ни на количество наследственных дел, ни на количество наследников...

Вот здесь не правы. Количество наследственных дел может быть только одно.

Т.е.. по Вашей версии, если фамилия нотариуса "Иванов", то наследственных дел будет одно, а если "Петров" - то, может получиться и два?
Хорошо, нравится Вам, как в Детском садике, расписываю:
Поскольку Реестр не позволяет завести наследственное дело второй раз (обращаю Ваше внимание на то, что "не позволяет" именно Реестр), то у какого бы нотариуса не было заведено дело - на количество дел это никак не повлияет потому, что РЕЕСТР не позволит другому нотариусу открыть наследственное дело после данного наследодателя. Если говорить короче - то: "каким именно нотариусом открыто наследство - совершенно никак не влияет ни на количество наследственных дел". Не влияет именно по той причине, что этих дел может быть открыто только одно.
Ладно, думаю, лучше закрыть эту тему. Не столь она и важная. Хочется Вам, чтобы я был "не прав" - пусть так и будет.


Всё, ща сбегутся. Опять победа, подбрасывание чепчиков и "... он сам во всём сознался!!!"
Laughing Laughing Laughing
byokor



Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Окт 2014 21:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

О чем спорим, друзья? Сегодня общался с районным нотариусом - он в шоке от этого закона: "Как будут оформлять наследство в селах за 450 грн., (бланки, доступ в базу и т.д.), а где нет компьютеров, интернета и т.п., и кто же за это все будет платить?"

А самое главное - налоги устанавливает - "Податковий кодекс" - а в "5141" изменений в нем не предусмотрены (особенно 2-я очередь).

Спасибо Мищенко - сильно помог!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 22 Окт 2014 23:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

byokor писал(а):
О чем спорим, друзья? Сегодня общался с районным нотариусом - он в шоке от этого закона: "Как будут оформлять наследство в селах за 450 грн., (бланки, доступ в базу и т.д.), а где нет компьютеров, интернета и т.п., и кто же за это все будет платить?"

А самое главное - налоги устанавливает - "Податковий кодекс" - а в "5141" изменений в нем не предусмотрены (особенно 2-я очередь).

Спасибо Мищенко - сильно помог!!!


Какая-то нехорошая тенденция прослеживается. После принятия хороших законов, обнаруживается, что либо механизм реализации отсутствует, либо возникают нехорошие противоречия с НК.
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Окт 2014 11:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

может реально коллапс будет и снова вернут как было
хотя там в парламент сейчас люди придут даже без высшего образования- что от них ожидать-непонятно, хотя с полкашей и майоров - тоже толку -0
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ultra



Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Чт, 23 Окт 2014 12:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stern писал(а):

Какая-то нехорошая тенденция прослеживается. После принятия хороших законов, обнаруживается, что либо механизм реализации отсутствует, либо возникают нехорошие противоречия с НК.


Підтримую. Є хороші ідеї а реалізація ніяка. Те саме з скасуванням постанови 231 - відмінили постанову а порядок з пов'язаними законами і тд. не навели, це стосується і ФДМУ і КМУ і МЮ. Декілька останніх рішень створили хаос в законодавстві, намішали все підряд - кров, гівно і молоко. Простій людині взагалі нереально розібратися у всьому цьому. Нотаріуси взагалі все по своєму трактують.
Зараз закон виглядає на покреслену чернетку з уривками тексту на окремих клаптях паперу, через ці виправлення зміст неможливо нормально розібрати. Одна влада написала, прийшли другі доповнили, треті виправили, четверті закреслили, п'яті переробили, шості скасували і тепер маємо незрозуміло що.

Все має бути викладено і розяснено в єдиному законі Про оцінку майна, без будь-яких інших наказів, постанов, пояснень, правил і тд. від різних міністерств, органів і структур.

В мене таке враження що цей бардак вигідний в першу чергу СРО які боряться за відміну деяких абсурдних рішень без бажання навести порядок в сфері оцінки взгальному хоча це і являється основною метою їхнього створення. СРО де ваші законодавчі пропозиції, де проекти законів?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Окт 2014 12:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

byokor писал(а):
А самое главное - налоги устанавливает - "Податковий кодекс" - а в "5141" изменений в нем не предусмотрены (особенно 2-я очередь).

Совершенно верно, размер налогов устанавливает Налоговый кодекс, обязательство уплатить налоги возложено на налогоплательщика, а контроль за полнотой уплаты налогов, возложен на Государственную фискальную службу. Какие изменения в Налоговый кодекс, должны были быть предусмотрены в законопроекте №5141? В чем не стыковка? В каком нормативно-правовом акте указано, что налог должен быть уплачен в момент оформления или принятия наследства?
Ведь законопроект №5141 не освобождает наследников второй очереди родства от уплаты налогов, а всего лишь освобождает от обязанности прохождения процедуры оценки при наследовании. Если следовать нормам Налогового кодекса (ст. 174 п. 174.3), то в нем не указан конкретный момент уплаты налога - до оформления наследства, в момент оформления или после оформления права на наследство (принятие наследства). Обязательная норма уплаты налога до нотариального оформления наследства, касается только нерезидента.
Цитата:
174.3. Особами, відповідальними за сплату (перерахування) податку до бюджету, є спадкоємці, які отримали спадщину.

Дохід у вигляді вартості успадкованого майна (кошти, майно, майнові чи немайнові права) у межах, що підлягає оподаткуванню, зазначається в річній податковій декларації, крім спадкоємців-нерезидентів, які зобов'язані сплатити податок до нотаріального оформлення об'єктів спадщини, та спадкоємців, які отримали у спадщину об'єкти, що оподатковуються за нульовою ставкою податку на доходи фізичних осіб, а також іншими спадкоємцями - резидентами, які сплатили податок до нотаріального оформлення об'єктів спадщини.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 23 Окт 2014 15:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

ultra писал(а):


Все має бути викладено і розяснено в єдиному законі Про оцінку майна, без будь-яких інших наказів, постанов, пояснень, правил і тд. від різних міністерств, органів і структур.

Так не бывает. Структура законодательства устроена так, что кокнретизация исполнения той или оной нормы спускается от Конституции до Ведомственных Приказов. Конституция задает общий фон, Кодексы конкретизируют, но, опять же, "в общем", конституционные нормы, потом Законы еще больше конкретизируют отдельные нормы, еще больше конкретизирует Постанова КМ и т.д... Поэтому наличие Постанов,Приказов, Правил - это совершенно нормальное явление. Иначе просто должна была бы быть лишь одна Конституция такого размера,какой даже представить довольно сложно...

ultra писал(а):
В мене таке враження що цей бардак вигідний в першу чергу СРО які боряться за відміну деяких абсурдних рішень без бажання навести порядок в сфері оцінки взгальному хоча це і являється основною метою їхнього створення. СРО де ваші законодавчі пропозиції, де проекти законів?

Бардак всегда был, есть и будет выгоден чиновникам. Что касается СРО - то они не являются "субъектами законодательной инициативы". Поэтому, все, что может сделать СРО - это ПЕРЕДАТЬ свои предложения либо депутатам, которые выступят инициаторами принятия закона, либо через Кабмин. И депутатам. и КМ предложения передавались уже неоднократно... Но какой интерес, например, депутату "биться" за законопроект. который ему никаких "коврижек" не приносит?
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Окт 2014 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ныне действующая ВР голосованием за закон Мищенко в очередной показала отсутствие у т.н. коалиции даже элементарного желания понять алгоритм жизни. Если бы они были ответственными государственными деятелями, то хотя бы пояснили где взять несколько сот тысяч юристов-практиков, готовых работать в селе... Если я не ошибаюсь, то под действие данного закона подпадает как сельская халупа 1946 года ввода в эксплуатацию, так и жилище премьер-министра? Wink или как? Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Окт 2014 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Блин, ребята, да не будет коллапса.
Закон разрешает КАК И РАНЬШЕ так и в будущем пользоваться услугами разного рода нотариусов. И только КАК ДОПОЛНИТЕЛЬНО можно будет с 2016г. пользоваться услугами СПЕЦИАЛИСТОВ местных органов самоуправления. Дохлым МОСам их надо найти на дохлую зарплату, обучить, сдать экзамены, найти помещения и оргтехнику, естественно наличие Интернета. Те МОСы которые не смогут этого сделать - ну значит и не будет у них такой возможности оказать услуги населению. Думаю, таких будет большинство Very Happy

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

В большей степени это ПИАР перед выборами Мищенко и иже с ним.
А то что в НК надо будет вносить изменения, то скорее всего это так. Но это все уже при новой ВР.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме