| Автор |
Сообщение |
Маряна1988
Сообщения: 2
|
 Добавлено:
Чт, 03 Май 2012 15:09 |
  |
Скажите пожалуйста какие документы и какие данные нужно для такой оценки и как проводится такого рода оценка.... Очень срочно |
|
|
  |
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 03 Май 2012 19:57 |
|
| Маряна1988 писал(а): |
| Скажите пожалуйста какие документы и какие данные нужно для такой оценки |
1) Уставно - регистрационная документация.
2) Документация о финансово-имущественном состоянии.
3) Информация о деятельности ТзОВ.
Устав и учредительный договор вам расскажет, как и за счет чего был сформирован уставный капитал.
| Маряна1988 писал(а): |
| как проводится такого рода оценка.... |
1) Считайте стоимость чистых активов.
2) Применение доходного подхода будет зависеть от качества (достаточности) информации которую Вы соберете .
P.S. было бы не лишним в сообщении указывать цель оценки. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
Маряна1988
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Пт, 04 Май 2012 09:42 |
|
Цель пока неизвестна... Кроме стандарта №3 какое еще законодательство регламентирует такую оценку? |
|
|
|
|
kippi
Сообщения: 86
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 04 Май 2012 11:29 |
|
Просмотрите "Практику оценки" №4 за 2009 год. (можно найти в сети в доковском формате), автор Пазирук В. И. ОЦЕНКА КОРПОРАТИВНЫХ ПРАВ. ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ПОДХОД |
_________________
Хороших больше...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 04 Май 2012 11:51 |
|
| Маряна1988 писал(а): |
| Скажите пожалуйста какие документы и какие данные нужно для такой оценки и как проводится такого рода оценка... |
Размер доли в уставном фонде. И характеристики долей остальных учредителей. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 04 Май 2012 11:52 |
|
Я бы рахувала по Методике оценки пакетов акций и прежде всего требовала балансы и звіт про фінансові результати за 3 последних года и за 1 кв. текущего, а также расшифровку основних фондов, нематеріальних активів, дані про незавершене будівництво, фінансові вкладення и т.п.; и применила б витратний та доходний подход. А вообще-то перечень документов может быть очень большой в зависимости от рода деятельности и специфики активов. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 04 Май 2012 12:24 |
|
| Маряна1988 писал(а): |
| Кроме стандарта №3 какое еще законодательство регламентирует такую оценку? |
Если у ТзОВ есть доли государственного (коммунального) имущества, то кроме НС№3, необходимо будет учесть положения Методики оценки имущества №1891. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 06 Май 2012 11:20 |
|
| ЛП писал(а): |
| Я бы рахувала по Методике оценки пакетов акций |
Вы имеете в виду стандартизированную Фондовскую оценку стартовой цены пакета?
Даже если
| Сергей_К писал(а): |
| у ТзОВ есть доли государственного (коммунального) имущества |
- не годится, потому что у этой Методики есть совершенно четкое конкретное применение. А если доли государства нет - тем более. Методика-то представляет собой пример определения оценочной, а не рыночной стоимости...
| kippi писал(а): |
| Просмотрите "Практику оценки" №4 за 2009 год. (можно найти в сети в доковском формате), автор Пазирук В. И. ОЦЕНКА КОРПОРАТИВНЫХ ПРАВ. ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ПОДХОД |
Вот это, действительно, значительно ближе к теме - но только имущественный подход. Но в "Практике оценки" проскакивало еще что-то по частичным интересам, октябрь (кажется, 2009 года или 2008), авторы - Мельниченко и Чиркин. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 07:29 |
|
Заказчик просит ретроспективную оценку Корп.прав по проданой ТОВке. Продали по цене уставника. Теперь нужно подтверждение оценкой. Однако по запрошеной форме 1 окаалось, что необоротки всегото 10,0т тыс., а вот основное это Довгострокові фін.інвестиції 33000,00 тис. і "інша поточна деб. задолженость" - 22000,00 тис. Уствник 50000,00 тис. Вот и вопрос как в таком раскладе быть и ценить? |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 09:40 |
|
Анализировать дебиторку и довгострокові фін.інвестиції (скорее всего пакети акцій). А что Вас смущает? |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 10:18 |
|
Смущает что это "Пакеты акций" скорее и есть, а инфы по обьектам инвестирования (дочкам и ассоциированым) нет. А мож по балансовой?  |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 11:08 |
|
| Елик писал(а): |
| Смущает что это "Пакеты акций" скорее и есть, а инфы по обьектам инвестирования (дочкам и ассоциированым) нет. А мож по балансовой? |
Возьмите хотя бы их отчетность на дату оценки и посмотрите на их собственный капитал. Может хотя бы взять как долю от собственного капитала. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 11:35 |
|
Доля 100%, учасник один. Сейчас наконец узнал, что оценка нужна для подтверждения в налоговой, что продали по размеру уставника, но не меньше рыночной. |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 11:43 |
|
А что сидит в необоротных и какой размер СК на дату оценки? |
|
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 13:09 |
|
50000 тис. уставник и еще 5 нерозподілений прибуток= 55000 СК |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 13:49 |
|
ответ из серии "не учи плохому"  Совсем по балансу - некрасиво как-то. Переоцените хотя бы необортные, насколько и как это возможно, расшифровку дебиторки попросите дать - может что-то скорректируете, и далее активы минус обязательства. Должно получиться. Если отчет для проформы (шоб було) - может проскочить |
|
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 13:52 |
|
Пока жду инфу по "Долгосрочным ФИ", собирают. А отчет хотят с утра . В необоротке оказалась гламурная офисная мебля на которой восседает один работник - директор. |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 14:19 |
|
| Елик писал(а): |
| Пока жду инфу по "Долгосрочным ФИ", собирают. |
Ну, интересно чего насобирают и что Вы будете с этим делать. До утра.
С дебиторкой по-моему, проще - по датам возникновения, риск возникновения безнадежной задолженности |
|
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 16:30 |
|
Ага, вот и я думаю: "Что делать? Что-то надо." Если есть соображения, подскажите.. |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 17:19 |
|
| Елик писал(а): |
| Ага, вот и я думаю: "Что делать? Что-то надо." Если есть соображения, подскажите.. Smile |
Что-то я не пойму, каких соображений Вы ждете. По-моему все понятно. Активы - гламурная мебель, пакеты акций и дебиторка. Мебель и дебиторку можно переоценить, пакеты акций - разве что на что-то котировки были на дату оценки. если не котируются - сомневаюсь, что акции супер-пупер ликвидные, так что можно принять по балансу. Считать доходник - не вижу смысла, для таких компаний имущественный подход - самое то. А там смотрите, риски оценивайте сами. На мой взгляд, здесь они небольшие. |
|
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 19:13 |
|
Выяснилось что "Долгосрочные инвестиции" - взносы в уставники других ТОВ(грошыма), а дебиторка - задолженость по акциям (акции АКБ) которое наша ТОВ передала физ лицам в 2008 году. Вот теперь с дебиторской совсем запутали.... |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 19:19 |
|
| Елик писал(а): |
| дебиторка - задолженость по акциям (акции АКБ) которое наша ТОВ передала физ лицам в 2008 году. |
Это как - ТОВ передало в 2008 акции (какие, свои или...), физлицам, а денег от них не получило? и вся дебиторка с 2008 года или есть более поздняя? |
|
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 19:23 |
|
| Елик писал(а): |
| Выяснилось что "Долгосрочные инвестиции" - взносы в уставники других ТОВ(грошыма), а дебиторка - задолженость по акциям (акции АКБ) которое наша ТОВ передала физ лицам в 2008 году. Вот теперь с дебиторской совсем запутали.... |
Сдается мне, не хватит дотянуть до стоимости уставника... Дебиторка безнадежная, не? |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 19:24 |
|
Потребуйте, чтобы вам дали документы, на основании которых возникла дебиторка и сроки ее погашения. Если проплат не было, а срок позовной давности истек - то стоимость этой дебиторки приближается к 0. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 19:25 |
|
| Юта писал(а): |
| Елик писал(а): |
| дебиторка - задолженость по акциям (акции АКБ) которое наша ТОВ передала физ лицам в 2008 году. |
Это как - ТОВ передало в 2008 акции (какие, свои или...), физлицам, а денег от них не получило? и вся дебиторка с 2008 года или есть более поздняя? |
Ну вроде они ТзЗОВ, а переданы акции АКБ - банка? |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 19:26 |
|
Да, еще потребуйте информацию - подавали позов или нет. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 19:32 |
|
Какой позов? |
_________________
Когда сидишь в собраньях шумных, язык пылает и горит, но люди делятся на умных и тех, кто много говорит. |
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 19:35 |
|
ТОВ еще в 2007 было власником простых именных акций, в 2008 возникла дебзадолженость по ним, каким образом передача повисла в задолжености пока не понятно. Дотягивать суму активов до уставника как раз и ненадо, ведь заказчику надо продемонстрировать что продали по цене, которая не меньше рыночной. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 20:16 |
|
Отчет из серии: "сделаю, а то жрать вообще нечего, а там будь что будет".
Все покрыто тайнами и мраком, ничего не скажу, ничего не дам, но на завтра результат чтобы был. Небось, еще и продали какой-то очередной своей вновь созданной конторе. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 20:17 |
|
Задолженность появилась в результате договору купівлі-продажу. И никак иначе. А своевременный позов до суду дозволяет считать ее небезнадежной. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 20:37 |
|
| Серый писал(а): |
| Отчет из серии: "сделаю, а то жрать вообще нечего, а там будь что будет". |
+1
Елик, да не страдайте так- не стоит оно того. Все равно 100% правильно не получится. Переоценивайте гламур, хотите - делайте что-то с дебиторкой. Сомневаюсь, чтобы там кто-то иски подавал, это безнадежная. Или принимайте по балансу. Инвестиции - тож по балансу - а что с ними еще при такой исходной до утра сделаешь.
Не стоит эта контора 50 тыс.
Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
| Елик писал(а): |
| 2008 возникла дебзадолженость по ним, каким образом передача повисла в задолжености пока не понятно |
А с этим завтра все-таки разберитесь и насчет исков уточните на всякий случай. И бумагу соответствующую истребуйте. |
|
|
|
|
Елик
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 20:51 |
|
Работы на подобии такой я думаю возникают у любого оценщика, когда ставят перед фактом (особенно когда этот же заказчик дает 50% от вала по иным работам), поэтому про "пожрать" это лишнее. Задача выйти из ситуации с наименьшими потерями. |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июл 2012 20:59 |
|
| Елик писал(а): |
| Работы на подобии такой я думаю возникают у любого оценщика, |
| Елик писал(а): |
| Задача выйти из ситуации с наименьшими потерями. |
Это печально, но это факт  |
|
|
|
|
|
|
