Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 О взаимном уважении оценщиков и риэлторов Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
9116



Возраст: 49
Сообщения: 88
Откуда: Винница
СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июн 2012 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nadin писал(а):
А может кто-то дать адрес форума риелторов? Я в этом году открыла агентство недвижимости как запасной аэродром а там такая же фи........ Задолбали уже эти ненасытные чиновники.


http://www.asnu.net/

Добавлено спустя 54 секунды:

http://www.asnu.net/topics/view/528/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Кривошапко



Возраст: 53
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июн 2012 13:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.asnu.net/topics/view/447/75/
К сожалению, он не отражает весь спектр мнений риэлтерского сообщества. Специфика работы такова, что союзов, ассоциаций, групп и т.п. много, мнения часто разные, иногда просто противоположные. В итоге – сценарий, отработанный властью на оценщиках, будет применяться на всем сегменте рынка услуг для населения, хоть как-то связанном с недвижимостью…

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Для Nadin
Если маклеры - одиночки не задемпингуют ваше агентство, то наши депутаты новым законом "зарежут" Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Кривошапко



Возраст: 53
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа! Прошу еще раз простить меня за вмешательство на ваш форум . Не в той ветке не в той теме Sad
НАКИПЕЛО! Произошел очередной конфликт с представителями вашей достойной профессии. Опять неприкрытая неприязнь, высокомерие и явное пренебрежение к работе риэлтора. Не хочу называть фамилию оценщиков, с которыми пришлось «выяснять отношения». Конфликт возник по поводу выплаты компенсации за неразмещенный заказ. В мае была предварительная устная договоренность об оценке, но в связи с известными событиями, сделки пришлось проводить через дарение (оценка не нужна), после чего оценщиками было «предъявлено требование компенсации недополученной прибыли». Во как! Отмечу что, никаких протоколов\договоров о намерении в письменном виде подписано не было…
По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии. Кто-то получил диплом экономиста, кто-то инженера – строителя, кто-то юриста и т.д. Возможно, многие имеют второе и третье образование + ученую степень. Но в условиях, когда экономическое благополучие семьи и интересы материальной заинтересованности превыше всего, мы изменили направление своей деятельности. Вы решили, что оценка «это ваше все», а мы считаем, что заработать больше можно при оказании посреднических услуг населению при отчуждении и т.д. недвижимого имущества.
Нужно с уважением относиться к людям! Прошу активных членов форума ОКНО на съезде оценщиков Украины (судя по всему, к этому идет) помимо ваших внутренних вопросов (возможно корни ваших проблем и в этом) поднять вопрос об этике оценщика, как говорили раньше «о морально-деловых качествах». Не все риэлторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые» и т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Домовёнок



Сообщения: 82
Откуда: Восточный регион
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):
Конфликт возник по поводу выплаты компенсации за неразмещенный заказ.

Сергей Кривошапко писал(а):
но в связи с известными событиями, сделки пришлось проводить через дарение (оценка не нужна), после чего оценщиками было «предъявлено требование компенсации недополученной прибыли»

Сергей Кривошапко писал(а):
Но в условиях, когда экономическое благополучие семьи и интересы материальной заинтересованности превыше всего

Сергей Кривошапко писал(а):
мы считаем, что заработать больше можно при оказании посреднических услуг населению при отчуждении и т.д. недвижимого имущества.

Извините, Сергей, что скомбинировал ответ из Вашего же сообщения. Видимо, это объсняется тем, что Ваши местные оценщики также считают, что они имеют право на заработок, как и все мы. Возможно, Вашим с ними устным договренностям предшествовала какя-то подготовительная работа с их стороны? Трудно судить, не зная действительной сиуации. Хотя обычно с риэлторами мы уживаемся довольно-таки мирно. Но бывает всякое Smile)

_________________
Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены.

Последний раз редактировалось: Домовёнок (Сб, 16 Июн 2012 13:38), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

ув. Сергей Кривошапко поверьте что не все оценщики
Сергей Кривошапко писал(а):
«быки необразованные», «свиньи тупорылые»

так ищите порядочных, со мной тоже не все риэлтора работают, так цену на услуги держу, стоимость не рисую под диктовку, правда некоторые ваши коллеги (
Сергей Кривошапко писал(а):
Не хочу называть фамилию
и названия фирм) меня считают что я сволочь зажравшаяся, и мне не место на рынке. Так что ищите, вариантов масса, поверьте!

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sova



Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):
поднять вопрос об этике оценщика, как говорили раньше «о морально-деловых качествах». Не все риэлторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые» и т.д.

Уважаемый, Сергей Кривошапко, лично мне, понятно Ваше негодование. И я не сужу о моральных качествах человека по его причастности к религии, профессии, территории, мужскому-женскому полу и т.д. Да, не все риелторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые». Но и не все оценщики "шкуродеры" и "бароны". И не все идут на сделку с совестью.
Так, что и в Вашей, и в нашей профессии - есть разные люди.
"Моральных уродов" хватает везде. Другой вопрос, даем ли мы им развиваться? Так давайте объединяться и сотрудничать, а не обвинять друг друга "под одну гребенку - всех".
Сергей Кривошапко писал(а):
Господа оценщики!

Когда рынок недвижимости в 2009 году «лег», очень много оценщиков «продавались за копейки» и ничего… А сейчас вы в своей междоусобной грызне ищете виноватых. Спуститесь с небес господа, будьте проще и ближе к людям. Оценка у риелторов была и будет ниже, чем у вас! Вас много, аж по 67 оценщиков на квадратный километр в Украине, и поверьте, среди такой массы найдутся люди, которые будут работать на наших условиях.
Что касается оценки для налогообложения, то сделки своих клиентов после вашего дурдома я оформлял через договор дарения (право собственности переходит в полном объеме как при купле – продаже).

Дурдом этот - не наш, а НАШ. А вот договор дарения - весьма скользкий документ при приобретении недвижимости. И, думаю, что клиентам Вы это не объясняли. Вы, ведь, никакой ответственности не несете. И "разгребать" в судах (в случае чего) клиент сам будет.... Так, что о этических и моральных качествах можно поспорить.Wink
P.S. Только вчера "пообщалась" с риелтором...Пришлось прервать "общение" и с гордым видом королевы уехать с комерческого объекта. Но это же не значит, что все такие! Просто с этой дамой мое общение было первым и последним. Smile

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

savit писал(а):
ув. Сергей Кривошапко поверьте что не все оценщики
Сергей Кривошапко писал(а):
«быки необразованные», «свиньи тупорылые»

так ищите порядочных, со мной тоже не все риэлтора работают, так цену на услуги держу, стоимость не рисую под диктовку, правда некоторые ваши коллеги (
Сергей Кривошапко писал(а):
Не хочу называть фамилию
и названия фирм) меня считают что я сволочь зажравшаяся, и мне не место на рынке. Так что ищите, вариантов масса, поверьте!

+100%

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вроде не мальчик Кривошапко, а такую пургу несешь
Сергей Кривошапко писал(а):
... мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии.

Если, ты не реализовался, за себя и говори. Рассказывать про риэлтеров не нужно. Продавец, продает Языком, Покупатель покупает Глазами - закон.
Не поверю, чтоб труженники разговорного жанра не смогли сгладить конфликтную ситуацию, а если не сгладили им и нереспект.
Цитата:
Нужно с уважением относиться к людям!

Начните с себя, это гораздо эффективнее.
Цитата:
... вопрос об этике оценщика,

см. Кодекс профессиональной этики УТО, да и свой риэлтерский не забудь

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sova
не видел этого поста
С.Кривошапко писал(а):
... Оценка у риелторов была и будет ниже, чем у вас! Вас много, аж по 67 оценщиков на квадратный километр в Украине, и поверьте, среди такой массы найдутся люди, которые будут работать на наших условиях.

Никто и не сомневался в том, кто основной стимулятор спроса на некачественную оценку. Цинизм высказывания оценил. Дай Вам Бог, заработать всех Денег.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vanilla



Сообщения: 145
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 14:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):
Господа!
По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии.

Тоже не соглашусь. В оценке бизнеса мое экономическое образование очень хорошо реализуеться Smile .
А по поводу всего остального пример : Недавно мои знакомые покупали квартиру. Обратились к риэлторам, но они не смогли подобрать недвижимость, которая соответствовала требованиям клиента. В итоге показали 5 обьектов, взяли 1000$ за труд и попрощались.
Я считаю, если оценщик выполнил работу то ее нужно оплатить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Домовёнок



Сообщения: 82
Откуда: Восточный регион
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

vanilla писал(а):
Сергей Кривошапко написав:

Господа!

По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии.

Тоже не соглашусь. В оценке бизнеса мое экономическое образование очень хорошо реализуеться

Я также, как человек с экономическим образованием, заверяю, что это огромный плюс в работе. Одна из моих коллег имеет высшее архитектурно-строительное - тоже незаменимое подспорье!
А по поводу этого
vanilla писал(а):
Обратились к риэлторам, но они не смогли подобрать недвижимость которая соответствовала требованиям клиента. В итоге показали 5 обьектов, взяли 1000$ за труд и попрощались.

так чья же работа честнее, а?

_________________
Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Домовёнок



Сообщения: 82
Откуда: Восточный регион
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

vanilla писал(а):
Я считаю, если оценщик выполнил работу то ее нужно оплатить.

К тому же оплатить адекватно. И это немаловажный вопрос, а также камушек и в риэлторский огород тоже.

_________________
Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Чиркин Андрей



Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 14:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Сергей!
Сергей Кривошапко писал(а):
Произошел очередной конфликт с представителями вашей достойной профессии. Опять неприкрытая неприязнь, высокомерие и явное пренебрежение к работе риэлтора.
Позволю себе ответить, хотя и не от лица форума, поскольку я тут появляюсь эпизодически.
Во-первых, Вы же понимаете, что в условиях наличия 8 000 - 9 000 оценщиков в Украине Вы можете встретиться с представителями нашей профессии... ммм... нетипичными? По моему опыту скажу, что мы взаимодействуем с 2 - 3 риэлтерскими фирмами уже достаточно давно. И бывают, да, конфликты небольшие технические, которые решаются в рабочем порядке, и как-то нас никто не обвинял в систематическом высокомерии и пренебрежении к работе риэлтеров. Может, Вам просто повезло?
Во-вторых, есть еще один интересный нюанс. Я на нем старался никогда не заострять внимание, но многие коллеги об этом говорят. Согласитесь, риэлтор получает % от сделки, т.е. от стоимости объекта. У оценщиков это запрещено на уровне законодательной базы и международной практики. Просто получается, что риэлтор, ничего из судьбоносных для клиентов документов не подписывая, по сути, получает за услуги сумму значительно (мы проверяли Smile ) бОльшую, чем оценщик, который ставит подпись, печать и в случае чего отвечает за свой Отчет по ЗУ "Об оценке..." и по Национальным Стандартам оценки, утвержденных (кстати!) КабМином.
Поверьте, я не хочу делить чужие, зарабатываемые другими деньги. Как сложилось на рынке - так сложилось. Время покажет (может быть, что-то... Laughing ) и расставит все по своим местам.
Может, Вам просто поискать других наших коллег для взаимодействия?
Сергей Кривошапко писал(а):
В мае была предварительная устная договоренность об оценке, но в связи с известными событиями, сделки пришлось проводить через дарение (оценка не нужна), после чего оценщиками было «предъявлено требование компенсации недополученной прибыли». Во как! Отмечу что, никаких протоколов\договоров о намерении в письменном виде подписано не было…
На самом деле, трудно, конечно же, судить об обстоятельствах дела, не зная досконально ситуации. Верю - всем, и не верю - никому. Smile Но ситуация достаточно нетипичная. Опять-таки, в нашей практике такого не встречалось. За 17 лет практики подобных конфликтов с риэлтерами не было.
Сергей Кривошапко писал(а):
По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии. Кто-то получил диплом экономиста, кто-то инженера – строителя, кто-то юриста и т.д. Возможно, многие имеют второе и третье образование + ученую степень.
Не надо о грустном, хорошо? Smile
Сергей Кривошапко писал(а):
Нужно с уважением относиться к людям!
Бесспорно.
Сергей Кривошапко писал(а):
Не все риэлторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые» и т.д.
Уверяю Вас, в Харькове подобные мнения совершенно не распространены. Если Вас это утешит... Сам много лет общаюсь с представителями риэлтерских фирм - кстати, как с руководителями, так и с рядовыми работниками. В целом впечатления самые позитивные. Может, конечно, мне просто везло... Smile но, повторюсь, Ваших таких ассоциативных оценок по поводу быков и свиней (упаси Бог!) у меня это общение не вызывало никогда и от других (коллег и не-коллег) такого не слышал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 18:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):

Никто и не сомневался в том, кто основной стимулятор спроса на некачественную оценку. Цинизм высказывания оценил. Дай Вам Бог, заработать всех Денег.
вот вот. Узнав о массовой оценке, многие риэлторы, например,у нас кинулись обучаться на оценщиков, чтобы попутно в своих АН оказывать такие услуги. А т.к.основной доход они получат от риэлторской деятельности, то за" попутную" работу они будут брать копейки (а то и вообще бесплатно делать оценку в виде бонуса-услуги от своего АН), тем самым подрывая ценоформирование в этом сегменте рынка оценки.И если так будет продолжаться, то вся "массовая" простая оценка квартир, например, полностью перейдет в агентства недвижимости, где сейчас происходит и демпингование оценки, и некачественная оценка, и существенное занижение стоимости недвижимости.Так что же получается, главный "враг" и конкурент оценщика на поле оценки для налогооблажения - риэлтор? (о других врагах, о которых мы достаточно узнали за последнее время - умолчим). И с этим нам,оценщикам, надо что-то делать

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 18:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Akdam "И с этим нам,оценщикам, надо что-то делать"
ИВД не отдельного направления как это было извращенно сделано ФДМУ последний месяц, а ИВД всей оценочной деятельности включая все направления и специализации. Вот один из способов, один из тех шлагбаумов. И об этом я говорю уже 5-ть лет. Но никто не хочет подумать и услышать, верней кто то услышал и попытался извращенно все это сделать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 19:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко писал(а):
Akdam "И с этим нам,оценщикам, надо что-то делать"
ИВД не отдельного направления как это было извращенно сделано ФДМУ последний месяц, а ИВД всей оценочной деятельности включая все направления и специализации. Вот один из способов, один из тех шлагбаумов. И об этом я говорю уже 5-ть лет. Но никто не хочет подумать и услышать, верней кто то услышал и попытался извращенно все это сделать.
100%. Может уже настала пора?

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alexey



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 21:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Полностью поддерживаю идею исключительности оценочной деятельности!!!Многие АН уже имеют в своём штате оценщиков (СОД-ов), чем и пользуются. А если взять, как пример, нотариусов - если бы закон им разрешал заниматься ещё и оценкой?!! Поэтому надо на законодательном уровне прописать ЗАПРЕТ заниматься АН оценкой, а также нести ответственность за свои действия (уже хотели, если не ошибаюсь, ввести сертификаты и систему качества).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрій



Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 22:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко писал(а):
Akdam "И с этим нам,оценщикам, надо что-то делать"
ИВД не отдельного направления как это было извращенно сделано ФДМУ последний месяц, а ИВД всей оценочной деятельности включая все направления и специализации. Вот один из способов, один из тех шлагбаумов. И об этом я говорю уже 5-ть лет. Но никто не хочет подумать и услышать, верней кто то услышал и попытался извращенно все это сделать.


але оцінка землі та землевпорядкування суміжні професії - їх під ВВД (ИВД) не варто(( чи для того щоб займатись оцінкою зем. діл. під відчуження ще три СОДи відкривати?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alexey



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июн 2012 23:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрій писал(а):
КонстантинЛепко писал(а):
Akdam "И с этим нам,оценщикам, надо что-то делать"
ИВД не отдельного направления как это было извращенно сделано ФДМУ последний месяц, а ИВД всей оценочной деятельности включая все направления и специализации. Вот один из способов, один из тех шлагбаумов. И об этом я говорю уже 5-ть лет. Но никто не хочет подумать и услышать, верней кто то услышал и попытался извращенно все это сделать.


але оцінка землі та землевпорядкування суміжні професії - їх під ВВД (ИВД) не варто(( чи для того щоб займатись оцінкою зем. діл. під відчуження ще три СОДи відкривати?

Вообще непонятно, зачем в специализации 1.1 звучит определение "..в т.ч.экспертная оценка земельных участков", если реально для оценки домовладения с ЗУ или отдельного ЗУ необходима лицензия ГКЗ?! И к чему тогда в учебных программах присутствует изучение методик по нормативной и экспертной оценке земель...назначения, если получив эту специализацию работать не представляется возможным?Может быть, кроме всех вышеперечисленных требований, надо потребовать утверждение нормы оценки (по спец.1.1) хотя бы при отчуждении (купле-продаже) домовладений с ЗУ или ЗУ в пределах населённых пунктов, без получения лицензии и т.д.???
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Alexey



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 08:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Грядут новшества и для риелторов: "Риэлторы будут драть с украинцев в 10 раз больше денег" http://www.creditdeposit.com.ua/zhile_kredit/novosti/Rieltori-budut-drat-s-ukraintsev-v-10-raz-bolshe-deneg
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 08:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрій писал(а):

але оцінка землі та землевпорядкування суміжні професії - їх під ВВД (ИВД) не варто(( чи для того щоб займатись оцінкою зем. діл. під відчуження ще три СОДи відкривати?

Вот как раз здесь ФДМУ и необходимо проявить сою прыткость в вопросах нормотворчества и все таки добится, что бы при оценке объекта недвижимости состоящего из земли и улучшения оценку проводили оценщики имеющие только сертификат фонда.
А лизензию госкомзема оставить только для земель сельхоз. назначения и незастроенных участков.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрій



Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко
Alexey
це зрозуміло, за це вже давно боряться...
я веду до того, що якщо в мене напрям 1.1-1.7. (ФДМУ) + земля (Держагенство), то для оподаткування не відкривати ще 2 СОДи окремо під ВВД (ИВД) для нерухомості і ВВД (ИВД) для землі. Оскільки Агенство не віддасть землю!!! виходить, що потрібно отримати ЩЕ одну ліцензію, а це не малі витрати(((
буду надіятись, що оцінку і землевпорядкування виведуть з ліцензійних!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
І Dima



Сообщения: 759

СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):
Господа! Прошу еще раз простить меня за вмешательство на ваш форум . Не в той ветке не в той теме Sad
НАКИПЕЛО! Произошел очередной конфликт с представителями вашей достойной профессии. Опять неприкрытая неприязнь, высокомерие и явное пренебрежение к работе риэлтора. Не хочу называть фамилию оценщиков, с которыми пришлось «выяснять отношения». Конфликт возник по поводу выплаты компенсации за неразмещенный заказ. В мае была предварительная устная договоренность об оценке, но в связи с известными событиями, сделки пришлось проводить через дарение (оценка не нужна), после чего оценщиками было «предъявлено требование компенсации недополученной прибыли». Во как! Отмечу что, никаких протоколов\договоров о намерении в письменном виде подписано не было…
По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии. Кто-то получил диплом экономиста, кто-то инженера – строителя, кто-то юриста и т.д. Возможно, многие имеют второе и третье образование + ученую степень. Но в условиях, когда экономическое благополучие семьи и интересы материальной заинтересованности превыше всего, мы изменили направление своей деятельности. Вы решили, что оценка «это ваше все», а мы считаем, что заработать больше можно при оказании посреднических услуг населению при отчуждении и т.д. недвижимого имущества.
Нужно с уважением относиться к людям! Прошу активных членов форума ОКНО на съезде оценщиков Украины (судя по всему, к этому идет) помимо ваших внутренних вопросов (возможно корни ваших проблем и в этом) поднять вопрос об этике оценщика, как говорили раньше «о морально-деловых качествах». Не все риэлторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые» и т.д.


Не знаю ситуации. но выскажусь. Меня уже задолбали местные риелтеры! Они и цены на мои улсуги рассказывают клиентам без меня, и цену которую я должен нарисовать, и клиет приходит и говорит мне, мол за 200 грнивен. цена за м2 - 300 долл. Как вам такое? При чем тут вообще риелтер????? меня как будто бы нет!!!! И попробуй потом договориться с клиентом!!!! Хрен... уходят за угол!!! А кто от этого получит выгоду? Клиент? Я думаю экономию получают те же реелтеры, мол мы вам секономили, делитесь. А оценщики, именно оценщики, отвечают за это. В этом смысле не понимаю тех оценщиков, которые свои риски принимают за 200грн. и при этом с этого денег не имеют!!! По - этой причине с реелтерами практически не работаю, а с некоторыми принципиально не работаю и не буду. Они меня и за человека не считают... сволочь, не делаешь как мы хотим... Один позвонил спросил - а как вот тот оценщик делает на 300 дол за квадратный метр, а я и ответил, просто нарисовал, он даже думал что это нормально, и когда я ему сказал, что этот отчет наверняка не соответствует нормативным актам, он был искренне удивлен. Вот что могу сказать о риелтерах, наболело. Без обид есть и хорошие риелтеры, которые действительно помогают людям.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрій писал(а):
КонстантинЛепко
Alexey
це зрозуміло, за це вже давно боряться...
я веду до того, що якщо в мене напрям 1.1-1.7. (ФДМУ) + земля (Держагенство), то для оподаткування не відкривати ще 2 СОДи окремо під ВВД (ИВД) для нерухомості і ВВД (ИВД) для землі. Оскільки Агенство не віддасть землю!!! виходить, що потрібно отримати ЩЕ одну ліцензію, а це не малі витрати(((
буду надіятись, що оцінку і землевпорядкування виведуть з ліцензійних!

Зачем вы выделяете оподткування отдельно (мы уже видели к чему это привело). ИВД должно вкючать всю оценочную деятельность без разделения по направлениям и специализациям. У вас "напрям 1.1-1.7. (ФДМУ) + земля (Держагенство)", ну и отлично. Один СОД в уставе которого записано "Підприємство зймаєтся виключно оціночною діяльністю та не має право займатися іншою." А в законе об оценке прописать "Суб'ект оціночної діяльності має право займатися виключно оціночною діяльністю та не має право займатися іншою дыяльністю." + в статью где дается толкование оценочной деятельности добавить оценку земли. Кроме этого в КВЕДах необходимо выделить оценочную деятельность отдельным КВЕДом и вывести ее из состава "агенств нерухомості".

В этом случае ("напрям 1.1-1.7. (ФДМУ) + земля (Держагенство)") вы сможете оценивать и свободные от застройки земельные участки (в том числе земли сельхоз.назначения), и застроенные земельные участки. А те у кого только "напрям 1.1 (ФДМУ)" соответственно только застроенные участки. При этом СОД с ИВД у вас будет один и в первом случае и во втором (ведь оценка земли входит в оценочную деятельность также как и направление 1 и направление 2!!!!).

Помоему все логично.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Bondar21



Возраст: 42
Сообщения: 32
Откуда: Черкассы
СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Alexey
це зрозуміло, за це вже давно боряться...
я веду до того, що якщо в мене напрям 1.1-1.7. (ФДМУ) + земля (Держагенство), то для оподаткування не відкривати ще 2 СОДи окремо під ВВД (ИВД) для нерухомості і ВВД (ИВД) для землі. Оскільки Агенство не віддасть землю!!! виходить, що потрібно отримати ЩЕ одну ліцензію, а це не малі витрати(((
буду надіятись, що оцінку і землевпорядкування виведуть з ліцензійних!

Шановні брати по професії, я займаюсь оцінкою земельних ділянок 8 років по освіті інженер землевпорядник. Сертифіката ФДМУ не маю, зате маю кваліф свідоцтво держкомзема, та ліцензію. Розумію що можливо хтось із вас краще знає як цінити квартири та будинки ніж я. Я вас прошу не потрібно тулити в фонд держмайна землю, її постановою КМУ від 26 жовтня і так протписали. Причому написали повний абсурд. Вашу нормативку забрали в БТІ, зобовязали вам цінити земельні поліпшення експертною оцінкою. А експертну (ринкову) оцінку земельних ділянок прирівняли до середньотемпературної нормативки. Як там було написано "оціночна вартість землі визначається за нормативною грошовою оцінкою в разі відсутності нормативної грошової оцінки земельної ділянки, для визначення ((оціночної)) вартості можливо застосовувати експертну грошову оцінку (шото тіпа того). І до чого це привело? Постанова кабміну (що є підзаконним актом), в рядах нотаріата має більшу вагу ніж Закон України про оцінку земель. Тобто нотаріуси після проведення обласної колегії вирішили брати при договорах купівлі-продажу і нормативну і експертну грошову оцінку землі. Теж саме сталося с наказами ФДМУ. В законі чітко написано хто регулює оцінку земельних ділянок!
За оцінку земельних ділянок для ведення товарного сільськогосподарського виробництва. Я вважаю щоб цінити ці землі потрібно мати хочап первинне уявлення про урожайність сг культур на певних грунтах, бали бонітетів цих грунтів. Придатність земель для вирощування сг культур. Поняття про консервацію деградованих та малопродуктивних земель. Хочаб поняття про нормативну грошову оцінку земель сг призначення в тому числі і паювання. Грунтознавство. Маєте бажання цінити їх? Навчайтеся навчання вільне для доступу. Я маю бажання цінити квартири та будинки загалом нерухомість, я буду йти на курси і можливо отримаю таку можливість від ФДМУ.


Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

Прошу вибачення за незграбність, я вас поважаю як колег. Поважайте і ви. Про які ви кажете затрати? Навчання вам буде обовязкеове а ліцензію при наявності всих докуметів, згідно ліцензійних умов, вам просто не мають права не дати.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Reff



Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 13:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alexey писал(а):
прописать ЗАПРЕТ заниматься АН оценкой, а также нести ответственность за свои действия (уже хотели, если не ошибаюсь, ввести сертификаты и систему качества).

І Dima писал(а):
Меня уже задолбали местные риелтеры! Они и цены на мои улсуги рассказывают клиентам без меня, и цену которую я должен нарисовать


... Есть такое дело... Риэлторы берут % от стоимости, и еще кусочек от того, что сэкономят клиенту - в частности от занижения стоимости объекта. И находят таких оценщиков.. А сами ответственности не несут никакой!..
И их такое состояние дел вполне устраивает..
Нужен, нужен им закон.. Razz ... Very Happy

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Константин Лепко, на кой вам сдалось ИВД? Есть оценка недвижимости, которая ТОЛЬКО в нашей стране разделена на землю и улучшения. Есть смежные с ней види работ- консалтинг всевозможный и т.п. По вашей "логике" я должен для разработки бизнес- плана иметь одну фирму а для оценки другую. А если еще и землю захочу ценить- третью? Надо избавлятся от этого маразма, упрощать процедуры, снижать издержки бизнеса а не придумывать новые маразматические конструкции типа ИВД.


Земля и улучшения должны оцениватся вместе по одной лицензии или сертификату.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Что касается риэлторов: никакой проблемы не вижу в них, проблема в отсутствии прозрачной системы контроля качества оценки.
Естественно риэлтор хочет обслужить клиента с минимальными затратами, но если оценщики будут придерживатся общей политики по качеству, то и цена вопроса по регионам выровняется.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lodochka



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 15:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Что касается риэлторов: никакой проблемы не вижу в них, проблема в отсутствии прозрачной системы контроля качества оценки.
Естественно риэлтор хочет обслужить клиента с минимальными затратами, но если оценщики будут придерживатся общей политики по качеству, то и цена вопроса по регионам выровняется.

- 100%
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Кривошапко



Возраст: 53
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо что откликнулись на мое сообщение.
Я нисколько не сомневался, что в оценочном сообществе достаточно честных, порядочных и просто ХОРОШИХ людей! То как вы отстаиваете свои интересы на самом высоком уровне лишнее тому подтверждение… Жаль у нас не так Sad
Прошу не обижаться за «циничное» заявление о демпинге. Просто это ПРАВДА. Риэлтор, который выходит на сделку, готов не только обеспечить клиенту минимальную цену по оценке недвижимости (сейчас сделок не так уж много), но и на руках носить… И о благородстве речь здесь не идет… Что касается 1000$ за 10 показов – это перебор! Не знаю где нашелся такой клиент Smile , но явно похоже на неправду. Насчет «отвечаем подписью и печатью» - не слышал о громких процессах над оценщиками, а вот риэлторы очень часто «попадают по самое немогу» и не только по закону.
Немного не по теме, но суть происходящего в стране отражает.
Один знакомый из Swedbank, так прокомментировал сегодняшнюю ситуацию в Украине. Почти дословно: - «… банк в розничном кредитовании ориентирован был на определенный слой населения,- госслужащие, правоохранители, юстиция и военные. Расчет на законопослушность и стабильный доход данной категории населения. Но когда по более 80% кредитов, выданных «наименее рисковым заемщикам» появилась просрочка, правление банка кардинально изменило свое отношение к Украине. Опасная страна».
Среди риелторов ходят слухи, что идея усиления роли государства на рынке недвижимости (в том числе и в усилении контроля за оценкой недвижимости) принадлежит Тигипко С.Л., и наиболее серьезные потрясения нас ждут перед началом свободной торговлей землей СН. То есть стратегия его, а исполнители; депутаты, ФГИУ, Минюст, ГКЗР. Ну а Азарову Н.Я. наобещали «значительное наполнение бюджета». Схема 12 «не прокатила», продолжение следует…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ellenka



Сообщения: 237

СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 19:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):
Риэлтор, который выходит на сделку, готов не только обеспечить клиенту минимальную цену по оценке недвижимости (сейчас сделок не так уж много), но и на руках носить… И о благородстве речь здесь не идет

И это главная проблема не только в оценке, но и во всех отраслях в нашей стране!! За отдельную плату можно договориться о чём угодно. А вот было бы благородство и совесть у всех и все говорили бы НЕТ, то и жилось бы проще и лучше.
Сергей Кривошапко писал(а):
идея усиления роли государства на рынке недвижимости (в том числе и в усилении контроля за оценкой недвижимости)

Сначала при приватизации не хотели возится и сбросили на оценщиков, а теперь видите ли опять хотят контролировать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрій



Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июн 2012 23:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bondar21 писал(а):

Прошу вибачення за незграбність, я вас поважаю як колег. Поважайте і ви. Про які ви кажете затрати? Навчання вам буде обовязкеове а ліцензію при наявності всих докуметів, згідно ліцензійних умов, вам просто не мають права не дати.

так так))) роки через два)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 18 Июн 2012 07:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

"если где-то кое кто у нас порой честно жить не хочет ..."
Сергей Кривошапко писал(а):
не слышал о громких процессах над оценщиками, а вот риэлторы очень часто «попадают по самое немогу» и не только по закону.

Аналогично не слышал, чтоб за оценку убивали, а за квартиру сколько угодно.
Борода писал(а):
проблема в отсутствии прозрачной системы контроля качества оценки.

соглашусь и добавлю проблему нормируемости заработка риэлтера, оглашаемые %% зачастую не соответствуют фактам

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме