| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 11:22 |
  |
Из двух источников сразу поступила информация о каком-то письме (приказе?) НБУ, согласно которому в штате каждого банка должны быть сертифицированные оценщики. В связи с чем некоторые банки уже формируют группы на обучение сотрудников. Кто-нибудь об этом что-то слышал?
Возможно, поправки об отмене стажировки связаны именно с этим, а не с налоговой оценкой? |
|
|
  |
|
Petr
Сообщения: 111
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 11:46 |
|
Возможно речь идет о постановлении НБУ №23 от 25.01.2012.
Если вкратце, то это постановление вводит в действие Положение о формировании резервов, согласно которому все залоги должны периодически переоцениваться (вступает в силу с 01.01.2013). Необходима либо оценка СОД, либо заключение внутреннего оценщика, имеющего квалификационное свидетельство. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 11:51 |
|
| Цитата: |
4.14. Банк під час розрахунку резерву використовує ринкову (справедливу) вартість забезпечення у вигляді застави нерухомого майна, транспортних засобів, товарів в обороті або в переробці, майнових прав на нерухоме майно, виходячи з оцінки такого майна, проведеної суб’єктом оціночної діяльності або оцінювачем майна - працівником банку, що має кваліфікаційне свідоцтво оцінювача, які не є пов’язаними з банком особами (афілійованими, спорідненими, асоційованими), відповідно до законодавства України.
Якщо від дати останньої оцінки відбулися істотні зміни в умовах функціонування та фізичному стані майна, що є предметом застави, та/або стані ринку подібного майна, банк має забезпечити проведення переоцінки такого майна незалежно від умов договору про надання кредиту та/або договору застави. |
Про затвердження Положення про порядок формування та використання банками України резервів для [...]
Національний банк; Постанова, Перелік, Положення [...] від 25.01.2012 № 23 |
|
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 11:59 |
|
Таки конец аккредитациям? Или банки от "откатинга" так просто не откажутся? |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 12:09 |
|
| Petr писал(а): |
| (вступает в силу с 01.01.2013) |
Это только п. 6 Постановы, а так с момента публикации.
| Цитата: |
| 10. Постанова набирає чинності з дня її офіційного опублікування, крім пункту 6, який набирає чинності з 31.12.2012. |
Публикация Офіційний вісник України від 05.03.2012
2012 р., № 16, стор. 192, стаття 595, код акту 60529/2012 |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 13:16 |
|
| zanoza писал(а): |
Из двух источников сразу поступила информация о каком-то письме (приказе?) НБУ, согласно которому в штате каждого банка должны быть сертифицированные оценщики. В связи с чем некоторые банки уже формируют группы на обучение сотрудников. Кто-нибудь об этом что-то слышал?
Возможно, поправки об отмене стажировки связаны именно с этим, а не с налоговой оценкой? |
А смысл формировать группы и обучать банку, если все равно стажировку пока не отменили, и фактически сейчас обученный оценщик не станет сразу сертифицированным. Кроме того, банк-не СОД и пройти стажировку обученный оценщик сможет только вне банка.
И к тому же, с учетом свободных оценщиков на рынке, не проще/быстрее взять в штат уже сертифицированного оценщика и тем самым одномоментно закрыть проблему наличия оценщика в штате.
Вопрос в другом, если суета связана с указанным ниже по обсуждению письмом НБУ, то сколько этих оценщиков должно быть в штате, чтобы они смогли быстро переоценить все заложенное имущество. Вопрос, наверное, встал в связи с приближающимся концом года и верстанием годовой отчетности. А коэффициентики в НБУ показывать надо. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 13:35 |
|
| Серый писал(а): |
| zanoza писал(а): |
Возможно, поправки об отмене стажировки связаны именно с этим, а не с налоговой оценкой? |
А смысл формировать группы и обучать банку, если все равно стажировку пока не отменили, и фактически сейчас обученный оценщик не станет сразу сертифицированным. |
Ну так вот может поэтому и идут попытки отменить стажировку?
| Серый писал(а): |
| Кроме того, банк-не СОД и пройти стажировку обученный оценщик сможет только вне банка. |
Это решается одним оценщиком в штате, 51 грн. и 2 неделями времени.
| Серый писал(а): |
| И к тому же, с учетом свободных оценщиков на рынке, не проще/быстрее взять в штат уже сертифицированного оценщика и тем самым одномоментно закрыть проблему наличия оценщика в штате. |
Уровень зарплат штатного клерка и опытного оценщика несколько отличаются, мне кажется...
| Серый писал(а): |
| Вопрос в другом, если суета связана с указанным ниже по обсуждению письмом НБУ, то сколько этих оценщиков должно быть в штате, чтобы они смогли быстро переоценить все заложенное имущество. |
А где сказано, что надо "быстро"? будут в течении года кроме переоценки еще и мониторинг делать, аналитику рынка, выводить коэффициентики - а потом бац и все переоценят таким способом. Он, по-моему, не запрещен стандартами? |
|
|
|
|
Lleyton
Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 20:40 |
|
| zanoza писал(а): |
Из двух источников сразу поступила информация о каком-то письме (приказе?) НБУ, согласно которому в штате каждого банка должны быть сертифицированные оценщики. В связи с чем некоторые банки уже формируют группы на обучение сотрудников. Кто-нибудь об этом что-то слышал?
Возможно, поправки об отмене стажировки связаны именно с этим, а не с налоговой оценкой? |
Не знаю насчет приказа, но Приватбанк как раз на этой неделе проводит курсы для своих оценщиков в Днепре. |
|
|
|
|
dexter3000
Сообщения: 3
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 21:11 |
|
| Цитата: |
Стаття 8. Обмеження щодо проведення оцінки майна
Не допускається проведення оцінки майна суб'єктами оціночної діяльності - суб'єктами господарювання у таких випадках:
проведення суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання оцінки майна, що належить йому або оцінювачам, які працюють у його складі, на праві власності або на яке зазначені особи мають майнові права; |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 21:42 |
|
dexter3000, вот меня тоже все это удивляет. При таких раскладах зачем им оценщики в штате? |
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Чт, 29 Ноя 2012 22:49 |
|
| zanoza писал(а): |
| При таких раскладах зачем им оценщики в штате? |
 ув. Zanoza, как Вы думаете, кто оценивал залоговое имущество банка раньше?
Дело в том, что действительно, НБУ может принять переоценку сотрудниками банка. Видимо, хоть как-то это оправдать, и была выпущена эта постанова. С отменой стажировки постанова никак не связана. Во многих банках (считайте во всех) - с 2005 года реальная стоимость залога намного меньше (критично меньше!) выданых займов. И квалифицированные оценщики нужны теперь для того чтобы оценить правильно это имущество для дальнейшей продажи.
| zanoza писал(а): |
| согласно которому в штате каждого банка должны быть сертифицированные оценщики. |
в том случае если есть отделы оценки.
| Shabbat писал(а): |
| Таки конец аккредитациям? Или банки от "откатинга" так просто не откажутся? |
к сожалению акредитациям не конец. Никто не заставляет платить "откатинг".
| Серый писал(а): |
А смысл формировать группы и обучать банку, если все равно стажировку пока не отменили, и фактически сейчас обученный оценщик не станет сразу сертифицированным. Кроме того, банк-не СОД и пройти стажировку обученный оценщик сможет только вне банка.
И к тому же, с учетом свободных оценщиков на рынке, не проще/быстрее взять в штат уже сертифицированного оценщика и тем самым одномоментно закрыть проблему наличия оценщика в штате. |
правы на все 100
| Серый писал(а): |
| сколько этих оценщиков должно быть в штате, чтобы они смогли быстро переоценить все заложенное имущество |
хоть 100 сотрудников, но из них хоть один с квалиф.свид. оценщика.
| zanoza писал(а): |
| Это решается одним оценщиком в штате, 51 грн. и 2 неделями времени. |
при большущей взятке, но не в банках
| zanoza писал(а): |
| Уровень зарплат штатного клерка и опытного оценщика несколько отличаются, мне кажется... |
не отличаются, так в штате банков разрешается только специалист или экономист. Поэтому наличие у меня кв.свид. не повлияло на з/п. Получаю столько же, сколько и обычный клерк до меня .
| zanoza писал(а): |
| А где сказано, что надо "быстро"? будут в течении года кроме переоценки еще и мониторинг делать, аналитику рынка, выводить коэффициентики - а потом бац и все переоценят таким способом. Он, по-моему, не запрещен стандартами? |
обычно это бывает как "гарячка" за один месяц перед Новым годом. Так мне расказывали. Еще не знаю что это такое. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пт, 30 Ноя 2012 09:17 |
|
"Горячка" в банках бывает и в другое время. У нашего клиента была посреди лета.
Гнали нас как лошадей, все работали по 12-16 часов, как-бы успели вовремя, а денег до сих пор... увы. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 30 Ноя 2012 09:21 |
|
| dexter3000 писал(а): |
Цитата:
Стаття 8. Обмеження щодо проведення оцінки майна
Не допускається проведення оцінки майна суб'єктами оціночної діяльності - суб'єктами господарювання у таких випадках:
проведення суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання оцінки майна, що належить йому або оцінювачам, які працюють у його складі, на праві власності або на яке зазначені особи мають майнові права; |
Ограничение касается именно СОД и его сотрудников. А если в штате банка есть оценщик, но банк при этом не СОД, то это ограничение не распространяется (если читать приведенную статью буквально). Данный оценщик действует как внутренний для принятия внутренних решений.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
| Плытий Петр писал(а): |
zanoza писал(а):
Это решается одним оценщиком в штате, 51 грн. и 2 неделями времени.
при большущей взятке, но не в банках |
В данном случае никаких взяток. Это фиксированная плата и средний срок выдачи сертификата СОД. Это ж не лицензия на землеоценку
Единственным ограничением может быть, может ли банк заниматься другой деятельностью, кроме банковской или связанной с ней. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 30 Ноя 2012 13:34 |
|
| Серый писал(а): |
| В данном случае никаких взяток. Это фиксированная плата и средний срок выдачи сертификата СОД. Это ж не лицензия на землеоценку |
блин, мне стыдно. О чем думаю!?
| Серый писал(а): |
| Единственным ограничением может быть, может ли банк заниматься другой деятельностью, кроме банковской или связанной с ней. |
Вы правы, банк действительно не может заниматся другой деятельностю. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 30 Ноя 2012 13:38 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
| Серый писал(а): |
| В данном случае никаких взяток. Это фиксированная плата и средний срок выдачи сертификата СОД. Это ж не лицензия на землеоценку |
блин, мне стыдно. О чем думаю!?
|
Государство у нас такое. Приучает думать. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 30 Ноя 2012 14:54 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
Серый писал(а):
Единственным ограничением может быть, может ли банк заниматься другой деятельностью, кроме банковской или связанной с ней.
Вы правы, банк действительно не может заниматся другой деятельностю. |
В данном случае я не утверждаю, а предполагаю является ли банковская деятельность исключительным видом деятельности (как, например, страхование жизни). |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Л.А.
Возраст: 58
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Сб, 01 Дек 2012 20:47 |
|
По-моему, все просто-банки страхуюся на случай введения яценки. |
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Вт, 04 Дек 2012 13:23 |
|
на реєстрації в Мінюсті знаходиться Постанова НБУ "Про внесення змін до постанови Правління Національного банку України від 25 січня 2012 року № 23" № 499 від 30.11.12 р.
где по мимо прочего говорится: "Вимога абзацу першого пункту 4.16 глави 4 розділу ІІ Положення про формування та використання резервів щодо наявності в оцінювача майна – працівника банку кваліфікаційного свідоцтва оцінювача застосовується банками з 01 січня 2014 року. " |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 13:27 |
|
А согласно этой постанове как правильно написать цель оценки? (банк затавил клиента произвести переоценку согласо этой постанове) |
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 15:02 |
|
|
|
|
Petr
Сообщения: 111
|
| Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 15:18 |
|
| Nawe6401 писал(а): |
| А согласно этой постанове как правильно написать цель оценки? (банк затавил клиента произвести переоценку согласо этой постанове) |
Определение рыночной стоимости для целей залога (ипотеки). |
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 15:36 |
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 16:49 |
|
| Petr писал(а): |
| Nawe6401 писал(а): |
| А согласно этой постанове как правильно написать цель оценки? (банк затавил клиента произвести переоценку согласо этой постанове) |
Определение рыночной стоимости для целей залога (ипотеки). |
Эта постанова 23 в основном про резервирование, под уже выданные кредиты. Под уже существующие договора залога. Мы писали что "определение стоимости для принятия решений при формировании резервов". Но хотя не догма конечно. Банкирам было вообще все равно, что мы напишем. |
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 09:25 |
|
Ни данное постановление (23) ни какое-либо другое вообще не регламентируют процедуру оценки в банках. Вы можете на листке из тетрадки написать что благодаря хорошему настроению, вы считаете что объект оценки стоит миллиард. НБУ нет никакого дела до того как определяется стоимость залогов. Какие-либо требования к таким отчетам регламентируются исключительно внутренними положениями банков. Оттого и советоваться как и что писать всегда проще с банком. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
