| Автор |
Сообщение |
devilon
Сообщения: 52
|
 Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 15:23 |
  |
Доброго времени суток, коллеги!
Такой вопросик.. Если при оценке сравнительным подходом используются аналоги из заграницы, обязательно ли корректировать их стоимость на затраты по растаможке (20% ндс + 5% таможенного сбора) ???
Если нет, то имея цену аналога в, скажем, 100 у.е., мы принимаем эти 100 у.е. или...? |
|
|
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 15:32 |
|
Это очень интересный вопрос, если честно. Но мне кажется, он уже обсуждался на форуме где-то. Не могу сейчас найти, где. |
|
|
|
|
|
devilon
Сообщения: 52
|
| Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 15:34 |
|
Дело в том, что встречал оба варианта. Если разбираться, то по сути, если мы оцениваем стоимость без НДС, то смысл нам тогда ее первоначально учитывать? С другой стороны, возможно, такое игнорирование некорректно. Если все же не учитываем или прибавляем - отнимаем, то что делаем с таможенным сбором/пошлиной? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 15:42 |
|
Ну НДС мы не учитываем потому, что, как правило, определяем стоимость без НДС. Таможенный сбор учитывать надо, наверное. Возникает следующий вопрос - при корректировке на физическое состояние, делать корректировку только на стоимость самого оборудования, или на 5% сбора тоже? |
|
|
|
|
|
devilon
Сообщения: 52
|
| Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 15:50 |
|
Если мы оцениваем, скажем, какой-нибудь голландский трактор 2009 года, который по физическому состоянию (исходя из описания) ничем кардинально не отличается от нашего аналога того же 2009 года выпуска, то коеф. корректировки на физ износ можно и за 1 принять.
А вот если мы не будем первоначально учитывать растаможку НДС, то мы не совсем корректную получим цифру, так как:
1) в случае, если учитываем: 100 + 20% = 120 (растаможили на НДС); 120 - 20% (очистили от НДС в отчете) = 96.
2) в случае, если не учитываем: остается столько же сколько и вначале - 100
Так что учет НДС остается актуальным
Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:
По сути, обсуждения подобных вопросов нашел здесь http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=6725&postdays=0&postorder=asc&start=30 |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 16:21 |
|
| devilon писал(а): |
А вот если мы не будем первоначально учитывать растаможку НДС, то мы не совсем корректную получим цифру, так как:
1) в случае, если учитываем: 100 + 20% = 120 (растаможили на НДС); 120 - 20% (очистили от НДС в отчете) = 96. |
Это типа из серии: кручу-верчу, запутать хочу или шахер-махер, пошел на ...р.
Если объект стоит 100 без НДС, то с НДС он стоит 100*1,2=120. Если объект стоит 120 с НДС, то без НДС он стоит теже 100 и никак иначе, ибо очиста от НЛС делается так: 120/1,2=100.
А ваши 96 получаются вот так: 120-(120*0,2)=96. Получается, что вы НДС с НДСа снимаете/платите. Так никто не делает.
Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
По сути вопроса, то мое мнение следующее:
- если оцениваете без НДС, то и накидывать его незачем;
- растаможку учитывать обязательно;
- если оценивается объект в обмене, то еще учесть затраты по доставке до ближайшего от местоположения объекта сравнения таможенного перехода - завезти объект на территорию Украины уровняв тем самым местоположение объекта оценки и объекта сопоставления;
- если оценивается объект в пользовании, то дополнительно еще учесть затраты по доставке по Украине от таможенного перехода до местоположения объекта оценки. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
devilon
Сообщения: 52
|
| Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 17:09 |
|
"По сути вопроса, то мое мнение следующее:
- если оцениваете без НДС, то и накидывать его незачем;
- растаможку учитывать обязательно;
- если оценивается объект в обмене, то еще учесть затраты по доставке до ближайшего от местоположения объекта сравнения таможенного перехода - завезти объект на территорию Украины уровняв тем самым местоположение объекта оценки и объекта сопоставления;
- если оценивается объект в пользовании, то дополнительно еще учесть затраты по доставке по Украине от таможенного перехода до местоположения объекта оценки."
Перечитав былые обсуждения по ссылке выше сформировал примерно аналогичное мнение, тем более, что даже методика товароведческой экспертизы и оценки КТЗ к этому тяготеет. А на счет НДСа, наверное, сам себя запутал этой математикой.
Благодарю! |
|
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 20:51 |
|
присматривайтесь к надписям, а лучше просмотр страниц с использованием автоматического перевода:
VAT (во многих языках)
Mehrwertsteuer(MWSt) немецкий
за частую указывают статус НДС в цене. |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 16 Май 2013 22:28 |
|
| devilon писал(а): |
"По сути вопроса, то мое мнение следующее:
- если оцениваете без НДС, то и накидывать его незачем;
- растаможку учитывать обязательно;
- если оценивается объект в обмене, то еще учесть затраты по доставке до ближайшего от местоположения объекта сравнения таможенного перехода - завезти объект на территорию Украины уровняв тем самым местоположение объекта оценки и объекта сопоставления;
- если оценивается объект в пользовании, то дополнительно еще учесть затраты по доставке по Украине от таможенного перехода до местоположения объекта оценки."
Перечитав былые обсуждения по ссылке выше сформировал примерно аналогичное мнение, тем более, что даже методика товароведческой экспертизы и оценки КТЗ к этому тяготеет. А на счет НДСа, наверное, сам себя запутал этой математикой.
Благодарю! |
Обратите внимание на порядок начисления НДС на импорт (есть особенности), информацию о таможенной стоимости товара, возможные затраты на сертификацию. Если есть возможность, посмотрите таможенную декларацию по той же группе товара, что и Ваш объект (начисление платежей расписано подробно)
Справка по товару УКТВЭД Удачи!!! |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 17 Май 2013 08:15 |
|
| work писал(а): |
присматривайтесь к надписям, а лучше просмотр страниц с использованием автоматического перевода:
VAT (во многих языках)
Mehrwertsteuer(MWSt) немецкий
за частую указывают статус НДС в цене. |
На самом деле это ничего не значит, потому что выставивший эту цену не знает, кто ее увидит: покупатель внутри страны или покупатель вне.
Например, я продаю некое изделие, окончательная полная цена которого 100 ден. ед. Так вот если я его буду продавать покупателю внутри страны, то это будет с НДС и его нужно будет отчислить в бюджет. А вот если я буду продавать за границу, то это будет без НДС т.к. поставки за границу НДС не облагаются. Поэтому, даже если цена указана с НДС, то это не значит, что при экспорте этот НДС нужно снимать. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 09 Ноя 2014 00:31 |
|
Предприятие обратилось с просьбой определить рыночную стоимость оборудования для продажи за рубеж (не знаю, в какую страну именно, возможно, и сам продавец пока не знает). При изучении рынка оказалось, что на территории Украины такого оборудования не продается, есть только зарубежные аналоги.
Вопрос. Какие манипуляции надо проделать с ценой зарубежного аналога, чтобы получить рыночную цену, отвечающую нашей задаче?
Моделировать ввоз на Украину, снимать НДС страны-продавца и добавлять растаможку? Или не делать всего этого? |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 09 Ноя 2014 12:09 |
|
| zanoza писал(а): |
| Предприятие обратилось с просьбой определить рыночную стоимость оборудования для продажи за рубеж (не знаю, в какую страну именно, возможно, и сам продавец пока не знает). |
Когда-то услышал такое слово на украинском "мудрагеї". Такое чувство, что в последнее время только такие клиенты и приходят с заказами. Для продажи за рубеж, а куда не знаю, а возможно и не за рубеж, а возможно и не для продажи 
| zanoza писал(а): |
При изучении рынка оказалось, что на территории Украины такого оборудования не продается, есть только зарубежные аналоги.
Вопрос. Какие манипуляции надо проделать с ценой зарубежного аналога, чтобы получить рыночную цену, отвечающую нашей задаче?
Моделировать ввоз на Украину, снимать НДС страны-продавца и добавлять растаможку? Или не делать всего этого?
|
Мое мнение, что объект оценки находится на территории Украины, соответственно, с аналогами нужно проделать все те операции, чтобы они в ходе внесения корректировок виртуально были приведены к показателям объекта оценки, в том числе и перемещены на таможенную территорию Украины.
По поводу снятия НДС страны-продавца - см. мой пост выше. Самый правильный выход - это знать экспортную цену объекта сопоставления. Снятие НДС страны-продавца считаю неправильным т.к. совсем не обязательно, что цена экспортной поставки этого объекта будет равна внутренней цене в этой стране, уменьшенной на НДС. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 09 Ноя 2014 21:01 |
|
| Цитата: |
| Когда-то услышал такое слово на украинском "мудрагеї". Такое чувство, что в последнее время только такие клиенты и приходят с заказами. Для продажи за рубеж, а куда не знаю, а возможно и не за рубеж, а возможно и не для продажи Smile |
Ну вот да. У меня такое же впечатление, но что поделать - какой есть, клиент нынче птица редкая |
|
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 10 Ноя 2014 00:44 |
|
| devilon писал(а): |
| Дело в том, что встречал оба варианта. Если разбираться, то по сути, если мы оцениваем стоимость без НДС, то смысл нам тогда ее первоначально учитывать? С другой стороны, возможно, такое игнорирование некорректно. Если все же не учитываем или прибавляем - отнимаем, то что делаем с таможенным сбором/пошлиной? |
При таможенном оформлении начисляется т. н. "НДС на импорт". База рассчёта, как правило составляет сумму: таможенная стоимость + ТР до границы Украины + пошлина. Таможенная стоимость согласовывается с соответствующими подразделениями таможни и в итоге может сильно отличаться от контрактной (цены инвойса), и тем более, - от каталожной.
Удачи!!! |
|
|
|
|
|
gsn1954
Сообщения: 17
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Ср, 12 Ноя 2014 23:21 |
|
Stern писал
"При таможенном оформлении начисляется т. н. "НДС на импорт". База рассчёта, как правило составляет сумму: таможенная стоимость + ТР до границы Украины + пошлина. Таможенная стоимость согласовывается с соответствующими подразделениями таможни и в итоге может сильно отличаться от контрактной (цены инвойса), и тем более, - от каталожной.
Удачи!!!"
Не согласен со многими неточностями:
1. Все над, чем Вы здесь бьетесь, я называю "приведением рынков". Внешние рынки по отношению к рынку Украины имеют разные таможенные режимы: к одним странам Украина применяет льготный режим (преференции)при взимании пошлины к иным полные ставки. Если речь идет, например о России (будь она 3-ды неладна), то при прямой отгрузке и происхождении товара с территории РФ пошлина не взимается. Если вы берёте аналоги в странах, к которым Украина применяет льготные ставки пошлины (см. ставки таможенных пошлин по действующему законодательству) , то Вы должны определиться по Гармонизированной системе с кодом товара (украинская номенклатура внешнеэкономической деятельности), а потом определиться с пошлиной по "Единому таможенному тарифу". При этом надо в ограничительных условиях в отчете "прописать" все эти заморочки.
2. Если стать на букву закона, то таможенный орган должен руководствоваться Таможенным кодексом Украины , где прописаны методы определения таможенной стоимости. И основной метод - это цена товара, указанная в контракте. И при наличии нормальных сопроводительных документов и контракта, применение иных методов таможенным органом "отбивается в суде на раз" в пользу импортера (если таможня завысит цену потому , что не предоставили технологию изготовления экспортером импортёру и такое требовали, не задумываясь о коммерческой тайне). Поэтому считать, что таможня будет определять стоимость со справочника "стеля" не корректно.
3. Тезис "транспортные расходы до границы", тоже не совсем корректен. Так как всё зависит от того на каких базисных условиях производится поставка (см. ИНКОТЕРМС). Если на ДАФ или СИФ (название перехода на границе/ порт Украины), то Ваш тезис добавления добавления к стоимости приобретения у экспортера- верен, если например в контракте указано ДДУ или СПТ, то надо добавлять стоимость перевозки от границы по территории Украины импортного станка или оборудования. Об этом тоже нужно указывать в ограничительных условиях.
4. То что аналоги за рубежом должны браться без НДС (VAT) это не подлежит обсуждению. Любая фирма или иностранный производитель предлагает свой товар без указания НДС (кроме белорусов) , цена указывается в прайсах на определенных условиях поставки в соответствии с ИНКОТЕРМС (как правила на условиях ЕКС ВЁРК ( с завода без таможенной очистки на экспорт) или ФСА (свободно у перевозчика с таможенной очисткой на экспорт). Об этом тоже надо писать в ограничениях в отчете.
5. С таможенной стоимостью определились. "Затащили" товар на Украину. Привезли товар в таможню для таможенного оформления с последующим выпуском в свободное обращение на Украине.
Насчитываем таможенные платежи: пошлина (если есть), акцизный сбор (если есть в отношении Вашего товара), таможенные сборы (за досмотр груза инспекторам ) всё это складываем и "наворачиваем" именно на сумму НДС. Всё, новый аналог гипотетически на Украине.
6. Теперь включаем обычный механизм снижения стоимости корректировками до состояния Вашего экспортируемого оборудования
(физизнос, моральный, функциональный).
7. С учетом того, что НДС на экспорт с 0-вой ставкой, очищаем полученную стоимость от НДС.
8. Далее добавляем стоимость доставки (в зависимости от предполагаемого контракта опять гипотетически в Вашем случае, см. ИНКОТЕРМС).
9. Добавляем "интерес" продавца -экспортера.
10. При заключении контракта с иностранцами и заявляем им цену, определённую оценщиком. и торгуемся ... КАК ТО ТАК ! |
_________________
tantum pellis et ossa fuit |
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 13 Ноя 2014 01:48 |
|
Всё подробно и в красках расписано. Особенно понравилось "отбивается в суде на раз". Может и Россия виновата, но думаю, что вряд-ли увижу когда-нибудь в отчёте такую формулировку. ХЗ. Но прочтите написанное Вами ещё раз.
"Насчитываем таможенные платежи: пошлина (если есть), акцизный сбор (если есть в отношении Вашего товара), таможенные сборы (за досмотр груза инспекторам ) всё это складываем и "наворачиваем" именно на сумму НДС. Всё, новый аналог гипотетически на Украине. " Не понял, какой EXW при подборе аналогов и чем отличается "складываем" от поставленного мной "+".
Я думаю, что:
1) оценщику вовсе не требуется "насчитывать таможенные платежи" при подборе аналогов; не всё так просто с пошлинами и акцизами;
2) "отбивается в суде на раз" - отлито в гранит уже давным-давно при въезде на каждом ТГО, но не совсем уместно для "приведения рынков", а без согласования с "тарифами" новый аналог, равно как и старый даже "гипотетически" не "всё" и не "на Украине", разве что вся смена пребывает в бессознательном состоянии;
3) описывать страсти от ИНКОТЕРМС в ограничениях к отчёту - свежо, но не прояснит ситуацию, а обилие специальной терминологии необходимо ещё дополнительно разъяснить, что вряд ли добавит ясности (скорее всего и читать никто не будет);
и последнее) каким образом указана цена у продавца за рубежом, какой базис поставки указан, каковы преференции и т. п. информация, - это всё при подборе аналогов - "вилами по воде". Нет контракта(инвойса, декларации) - нет таможенной стоимости. Поэтому повторюсь, - при подборе зарубежных аналогов не нужно ничего "наворачивать", а просто учитывать цену источника и алгоритм рассчёта платежей при таможенном оформлении.
 |
|
|
|
|
|
gsn1954
Сообщения: 17
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 13 Ноя 2014 11:57 |
|
Stern -у отвечаю
1. Складываем и ставим знак "+" это одно и то же. Но я хотел подчеркнуть, что НДС при таможенном оформлении начисляется на сумму таможенной стоимости + пошлина + акциз + таможенный сбор. Вы что считаете, что все "юные" оценщик это знают. Я так не думаю. И я это подчеркнул именно для "юных". Просто у Вас это в описании не очевидно.
2. Вы пишите "Нет контракта(инвойса, декларации) - нет таможенной стоимости. Поэтому повторюсь, - при подборе зарубежных аналогов не нужно ничего "наворачивать", а просто учитывать цену источника и алгоритм рассчёта платежей при таможенном оформлении.".
Да нет контракта , нет инвойса, но мы это должны смоделировать ситуацию, а значит писать об этом в отчете (то есть сужать ветвления по алгоритму расчета, если говорить языком программирования) и это я называю "ограничениями". Хорошо, учли цену источника. А как быть с "алгоритмом расчета платежей при таможенном оформлении", его тоже надо описать в условиях неопределенности (нет контракта, есть цена предложения аналогов) , значит надо моделировать таможенные платежи. А они "пляшут" от таможенной стоимости, которую надо рассчитать с учетом ИНКОТЕРМС. Я понимаю, что все это не просто, для оценщиков не знакомых с таможенным законодательством. Но считаю своим долгом, хоть в общих чертах осветить проблему и алгоритмы.
3. Что касается тезиса " (скорее всего и читать никто не будет); ". Так скажу, что будут! И толковый сотрудник таможни, прочитает. И просто посмеется над Вами, если вы не владеете минимальными познаниями в области внешнеэкономической деятельности, так как таможня просит часто и густо подтвердить стоимость при экспорте б/у оборудования. А так вы будите говорить, что да нет контракта, есть предложение к продаже, есть "назначенный" мною оценщиком базис поставки и есть расчет таможенных платежей. А вот часть посвященную расчету износов он читать не будет, и то при условии, что он до таможни не служил на Байконуре и не закончил перед этим Московский космический институт (не знаю, как он точно называется).
По этому моделировать нужно и чем ближе это моделирование к таможенному законодательству тем ценнее отчет и достоверней рассчитанная цена объекта экспорта. Я это все пишу не сколько для Вас Stern (по всей видимости вы знакомы с таможней) сколько для людей, которые берутся за дело оценки для таможни впервые и хотят за что-то ухватиться, что бы заработать копейку.
4. Ведь доходный подход к оценке построен, на моделировании и ни у кого не вызывает особых сомнений. Кто мешает моделировать (с учетом таможенного законодательства) нам с Вами моделировать.
5. На счет "что вся смена пребывает в бессознательном состоянии" Вы имеете ввиду смену сотрудников таможенного органа. Так отвечу Вам "таки да" они все прибывали именно всей сменной в бессознательном состоянии последних 3-ри года , но не каждый по отдельности. Если поговорить отдельно с каждым инспектором, да тем более старым, стоявших у истоков таможенного дела на Украине, так он Вам скажет, что: "да, завышаем таможенную стоимость искусственно, "бо Калетнік вимагає з Януковичем". Но мы должны исходить из действующего законодательства. И административные суды в отношении по делам оспаривания таможенной стоимости тому подтверждение. Это я и хотел сказать, может быть слишком категорично " на раз", но это правда. Я сам "балуюсь", иногда по таким делам и не разу не проиграл, как и мой коллега оценщик, он же - директор юридической фирмы. |
_________________
tantum pellis et ossa fuit |
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 13 Ноя 2014 15:50 |
|
| gsn1954 писал(а): |
Stern -у отвечаю
1. Складываем и ставим знак "+" это одно и то же. Но я хотел подчеркнуть, что НДС при таможенном оформлении начисляется на сумму таможенной стоимости + пошлина + акциз + таможенный сбор. Вы что считаете, что все "юные" оценщик это знают. Я так не думаю. И я это подчеркнул именно для "юных". Просто у Вас это в описании не очевидно.
2. Вы пишите "Нет контракта(инвойса, декларации) - нет таможенной стоимости. Поэтому повторюсь, - при подборе зарубежных аналогов не нужно ничего "наворачивать", а просто учитывать цену источника и алгоритм рассчёта платежей при таможенном оформлении.".
Да нет контракта , нет инвойса, но мы это должны смоделировать ситуацию, а значит писать об этом в отчете (то есть сужать ветвления по алгоритму расчета, если говорить языком программирования) и это я называю "ограничениями". Хорошо, учли цену источника. А как быть с "алгоритмом расчета платежей при таможенном оформлении", его тоже надо описать в условиях неопределенности (нет контракта, есть цена предложения аналогов) , значит надо моделировать таможенные платежи. А они "пляшут" от таможенной стоимости, которую надо рассчитать с учетом ИНКОТЕРМС. Я понимаю, что все это не просто, для оценщиков не знакомых с таможенным законодательством. Но считаю своим долгом, хоть в общих чертах осветить проблему и алгоритмы.
3. Что касается тезиса " (скорее всего и читать никто не будет); ". Так скажу, что будут! И толковый сотрудник таможни, прочитает. И просто посмеется над Вами, если вы не владеете минимальными познаниями в области внешнеэкономической деятельности, так как таможня просит часто и густо подтвердить стоимость при экспорте б/у оборудования. А так вы будите говорить, что да нет контракта, есть предложение к продаже, есть "назначенный" мною оценщиком базис поставки и есть расчет таможенных платежей. А вот часть посвященную расчету износов он читать не будет, и то при условии, что он до таможни не служил на Байконуре и не закончил перед этим Московский космический институт (не знаю, как он точно называется).
По этому моделировать нужно и чем ближе это моделирование к таможенному законодательству тем ценнее отчет и достоверней рассчитанная цена объекта экспорта. Я это все пишу не сколько для Вас Stern (по всей видимости вы знакомы с таможней) сколько для людей, которые берутся за дело оценки для таможни впервые и хотят за что-то ухватиться, что бы заработать копейку.
4. Ведь доходный подход к оценке построен, на моделировании и ни у кого не вызывает особых сомнений. Кто мешает моделировать (с учетом таможенного законодательства) нам с Вами моделировать.
5. На счет "что вся смена пребывает в бессознательном состоянии" Вы имеете ввиду смену сотрудников таможенного органа. Так отвечу Вам "таки да" они все прибывали именно всей сменной в бессознательном состоянии последних 3-ри года , но не каждый по отдельности. Если поговорить отдельно с каждым инспектором, да тем более старым, стоявших у истоков таможенного дела на Украине, так он Вам скажет, что: "да, завышаем таможенную стоимость искусственно, "бо Калетнік вимагає з Януковичем". Но мы должны исходить из действующего законодательства. И административные суды в отношении по делам оспаривания таможенной стоимости тому подтверждение. Это я и хотел сказать, может быть слишком категорично " на раз", но это правда. Я сам "балуюсь", иногда по таким делам и не разу не проиграл, как и мой коллега оценщик, он же - директор юридической фирмы. |
Вопрос стоит о подборе аналогов с последующими корректировками.
Заказчика оценки, за некоторыми исключениями, интересует "почём стоит похоронить?" и, - "а без покойника?", чтобы принять решение. Расписать процедуру таможенного оформления в отчёте можно, но читать никто не будет. Можно включить в таблицу корректировок список бывших руководителей ДМСУ, - тоже познавательно, но не более. О чём спор, - не пойму.
Судить о VAT и условиях поставки без экспортной декларации или контракта (инвойса, проформы) я бы вообще не рекомендовал.
НДС на импорт и порядок его начисления есть. База рассчёта известна. Акциз в оборудовании - очень редко, практически никогда. А вот услуги таможенного склада и сертификация - очень часто и суммы бывают немалые.
Практически во всех комментариях к НКУ, касательно НДС обращается в первую очередь внимание на то, что в большинстве случаев таможенная стоимость может быть больше договорной стоимости товаров.
П. С. "бо Калетнік вимагає з Януковичем" никогда не требовали завышать таможенную стоимость. Как правило, таможенная стоимость занижалась. Иначе - "шоб ты жил на одну зарплату!!!", и ни один инспектор, тем более "стоявший у истоков" не "усидел-бы" и недели на должности. Так что не балуйтесь фантазируйте.
|
|
|
|
|
|
gsn1954
Сообщения: 17
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 13 Ноя 2014 17:16 |
|
Stern- у
1. А спору то и нет здесь никакого. Люди спросили сколько стоит ? И просят дать им рекомендации по поиску решения "сколько стоит ?". Я высказал своё мнение, попытался обратить внимание на неоднозначность задачи. И что ее наскоком не решить грамотно не "поковыряв" таможенное законодательство и не разобравшись в его тонкостях.
2. Вы свели спор не к применению грамотного методического подхода по оценке на все случаи жизни при экспорте б/у оборудования, а к решению задачи "для принятия управленческого решения собственником". Для чего? Что бы он (собственник) к Вам еще раз пришел ? Теперь уже с просьбой подтвердить стоимость для таможенного органа. Браво ! А может один раз сделать и не "разводить" клиентов. Ведь могут не прийти.
"На вопросы надо смотреть шире, а к людям ..."
3. А за смайлики спасибо, спасибо за аллегорию похоронного характера, очень грамотно и, главное конструктивно.
Только по Вашим "рекомендациям" человек, задавший вопрос, вряд ли сможет сделать толковый отчёт. А ему нужна "рыба" (или хотя бы путь к этой самой, хоть и плохонькой, но своей "рыбе") как ценить, как корректировать зарубежные аналоги, как не вляпаться и не стать посмешищем. Вот что ему нужно, а не траурная тематика. Да пусть не конкретному человеку задавшему вопрос, а другому оценщику, перед которым завтра возникнет это самый вопрос.
4. У меня, естественно, есть отчеты по определению стоимости для таможенного органа и для импортных и для экспортных товаров и для ввоза товаров в инвестиционные проекты в зонах приоритетного развития (специальная стоимость для конкретного инвестора), но было бы неправильно выложить их на форум. Молодая "поросль" должна сама подумать над тем как сделать свой собственный отчет и гордиться ним, расширив свои познания, т.е. пуримовской "халявы" не будет.
5. Если мои рекомендации и мой алгоритм имеет конкретные изъяны, я готов его корректировать с Вашей помощью или с помощью других форумчан. И готов "посыпать голову пеплом" если принципиально неправ. |
_________________
tantum pellis et ossa fuit |
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 13 Ноя 2014 18:35 |
|
Не воспринимайте так серьезно. Если что-то сказано невпопад - примите мои извинения. "Похоронная тематика" - от М. М. Жванецкого, и не о похоронах там шла речь.
Вопрос лежал в пактической плоскости, отсюда и ответ, и совет обратить внимание на существенные, с моей точки зрения, особенности корректировки стоимости при подборе зарубежных аналогов.
При наличии подходящей толковой "рыбы" - вопросов вообще не должно возникать.
Применение "...грамотного методического подхода по оценке на все случаи жизни при экспорте б/у оборудования..." - Проект Тысячелетия, успехов Вам!!! ТАКУЮ "рыбу" я бы за деньги купил, да жаль, пока негде.
К оценщику чаще всего обращаются для последующего "принятия решения". А вот подтвердить таможенную стоимость у оценщика - это "от лукавого". Суды "на раз", как Вы выразились, - не совсем заслуга оценщика, даже в паре с другом-юристом.
Я поступаю проще, - если не уверен в своих предположениях, при подборе аналогов обращаюсь к первому встречному (таможенному декларанту) с просьбой набрать ГТД. 100 грн. - небольшая цена за обоснованный рассчёт стоимости аналога. |
|
|
|
|
|
gsn1954
Сообщения: 17
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 13 Ноя 2014 21:45 |
|
Stern -у
1. Извинения приняты.
2. И так, что в алгоритме конкретно не так ?
Где конкретика ? Или вы будете спрашивать у таможенного декларанта ( я рекомендую у таможенного брокера у него познаний больше чем у декларанта) ?
3. Для того чтобы что то купить надо что - нибудь продать. Так давайте сначала сделаем ненужный отчет, продадим его и отдадим деньги декларанту. Нормальный гешефт !
4. Что касается проекта "тысячелетия" так я не "Горбатый" из известного фильма снятого на Одесской киностудии, который себе такой срок "намерял".
Анге бу ( я сказал всё). |
_________________
tantum pellis et ossa fuit |
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 13 Ноя 2014 22:01 |
|
Наповал. 
"чёта я ачкую..."(ц) |
|
|
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пн, 07 Сен 2015 13:01 |
|
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
