Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Порядок определения среднерыночной стоимости автомобилей, мотоциклов и мопедов с целью определения дохода физлиц от их продажи для дальнейшего налогообложения Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Alex69



Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Июн 2013 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кабмин утвердил порядок определения среднерыночной стоимости автомобилей, мотоциклов и мопедов с целью определения дохода физлиц от их продажи для дальнейшего налогообложения. Об этом говорится в постановлении Кабмина от 10 апреля 2013, опубликованном в газете "Урядовый курьер".

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP130403.html

_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Июн 2013 14:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Во, коротко и ясно.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Июн 2013 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex69 писал(а):
опубликованном в газете "Урядовый курьер"

Дата публикаци и номер "Урядового курьера"???

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Июн 2013 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Это закреплено постановлением Кабмина №403 от 10 апреля 2013 года, опубликованным в газете «Урядовый курьер» во вторник, 11 июня.

http://inpress.ua/ru/society/11487-kabmin-utverdil-poryadok-opredeleniya-srednerynochnoy-stoimosti-avtomobiley

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Июн 2013 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Во, коротко и ясно.

Та да... а если машина после аварии - тогда как?

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Я так понимаю, что с налоговой оценкой КТС почти определились - непонятно только, кто эти распечатки с реквизитами министерства выдавать будет - ну явно же не оценщики Smile даже для налоговых оценщиков это слишком..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Июн 2013 15:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю, что бюллетень автотовароведа обеспечил себе "безбедную старость" с чем его и поздравляем Crying or Very sad

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Юта писал(а):
Та да... а если машина после аварии - тогда как?

исходя из последних изменений в методику КТС это хотели вообще отдать на откуп судебным экспертам

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Июн 2013 15:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

а нефик в аварии попадать Smile

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Karina



Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 08:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

savit писал(а):
Думаю, что бюллетень автотовароведа обеспечил себе "безбедную старость" с чем его и поздравляем


Мне кажется, что Бюллетень наоборот отодвинули от оценочной стоимости.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Karina писал(а):
savit писал(а):
Думаю, что бюллетень автотовароведа обеспечил себе "безбедную старость" с чем его и поздравляем


Мне кажется, что Бюллетень наоборот отодвинули от оценочной стоимости.

Вряд ли "отодвинули"... Данные для среднерыночных Минэкономразвития будет покупать именно у них! Другое дело,будет ли Министерство платить больше, чем платили за пользование их продуктами оценщики?
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так все-таки, кто эту среднерыночную стоимость рассчитывать будет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Вряд ли "отодвинули"... Данные для среднерыночных Минэкономразвития будет покупать именно у них!

100%, иначе откуда у Минэкономразвитя такая база данных.
Gorets33 писал(а):
будет ли Министерство платить больше, чем платили за пользование их продуктами оценщики?
думаю что будет, тем более что есть опыт минюста. И я не удивлюсь, что в скором будущем это может перерасти в еще один "платный реестр"

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я так поняла, что есть веб-сайт, туда отправляется информация, приходит готовый ответ о стоимости. Может, это сами нотариусы будут делать? Просто я не вижу здесь никакой оценки. Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Так все-таки, кто эту среднерыночную стоимость рассчитывать будет?


Цитата:
13. Середньоринкова вартість транспортних засобів розраховується щокварталу Мінекономрозвитку для кожної марки та моделі транспортних засобів з урахуванням року випуску та пробігу, оприлюднюється до 10 числа наступного місяця в установленому Мінекономрозвитку порядку на офіційному веб-сайті Міністерства для вільного доступу та зберігається протягом 1095 днів з дня її оприлюднення.

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

savit писал(а):
Юта писал(а):
Так все-таки, кто эту среднерыночную стоимость рассчитывать будет?


Цитата:
13. Середньоринкова вартість транспортних засобів розраховується щокварталу Мінекономрозвитку для кожної марки та моделі транспортних засобів з урахуванням року випуску та пробігу, оприлюднюється до 10 числа наступного місяця в установленому Мінекономрозвитку порядку на офіційному веб-сайті Міністерства для вільного доступу та зберігається протягом 1095 днів з дня її оприлюднення.

Спасибо, savit, я это поняла - мне сам механизм получения этих данных неясен
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

savit писал(а):

Gorets33 писал(а):
будет ли Министерство платить больше, чем платили за пользование их продуктами оценщики?
думаю что будет

Не факт... Посмотрите на сроки: раньше за БА платить необходимо было раз в два месяца, а теперь срок в полтора раза увеличился: данные будут обновляться раз в квартал... Получается, что за этот же продукт Министерство должно будет платить в 1,5 раза больше... И это без откатов! А если добавить такую обязательную в наших условиях составляющую, как "откат", то получается, что Министерство должно платить в несколько раз больше, чем платили оценщики! А бюджет у нас не резиновый! Обязательно начнутся перебои с платежами!
savit писал(а):
И я не удивлюсь, что в скором будущем это может перерасти в еще один "платный реестр"

Я думаю, наоборот, ВСЕ мы очень удивимся, если этого не произойдет... Very Happy Просто это еще одна форма перевода денежных потоков из кармана СОДов в карман Министерства... По недвижимости - рынок подгребает под себя Минюст, по авто - Минэкономразвития...
Karina



Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Из проекта новой методики оценки КТС, которій обсжуждается в паралельной ветке
" 7.43. Застосування значень середньоринкової вартості які наводяться на офіційному веб-сайті Мінекономрозвитку України для визначення ринкової (оціночної) вартості є неприпустимим".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 09:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
мне сам механизм получения этих данных неясен

в той логике что государство переживает за людей, было бы логично так: потенциальный покупатель заходит на сайт, вводит данные, и получает стоимость с корректировкой с "данными" Минэкономразвития.
И если с годом все понятно, то вот с пробегом у меня сомнения, что кто то из собственников укажет реальный пробег, и тут уже вопрос, кто его будет проверять. Нотариус, вряд ли???

Согласен с Вами ув. Юта что механизм получения не совсем понятный. Думаю что скоро появиться приказ Минэкономразвития о разъяснении как использовать очередной шедевр КМУ

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 10:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Karina писал(а):
Из проекта новой методики оценки КТС, которій обсжуждается в паралельной ветке
Цитата:
" 7.43. Застосування значень середньоринкової вартості які наводяться на офіційному веб-сайті Мінекономрозвитку України для визначення ринкової (оціночної) вартості є неприпустимим"
.

Возникает только вопрос, как часто нужна будет рыночная (оценочная) стоимость, а не среднерыночная.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 10:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Возникает только вопрос, как часто нужна будет рыночная (оценочная) стоимость, а не среднерыночная.

Ну это Вы, zanoza, напрасно.. залоги, банкротство, переоценка ОС, ОГИС, ущерб... Честно говоря, за всю жизнь сделала не более 5-ти оценок КТС для нотариуса (кто-то занял рынок, наверное - не интересовалась).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 10:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
zanoza писал(а):
Возникает только вопрос, как часто нужна будет рыночная (оценочная) стоимость, а не среднерыночная.

Ну это Вы, zanoza, напрасно.. залоги, банкротство, переоценка ОС, ОГИС, ущерб... Честно говоря, за всю жизнь сделала не более 5-ти оценок КТС для нотариуса (кто-то занял рынок, наверное - не интересовалась).

Это Вы сейчас о текущем моменте же, да? Smile
Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно? (с)
Раз ввели этот термин и методику, значит и рынок сбыта таких услуг найдут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 10:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня другой вопрос. Если
Цитата:
Застосування значень середньоринкової вартості які наводяться на офіційному веб-сайті Мінекономрозвитку України для визначення ринкової (оціночної) вартості є неприпустимим

то кому будет нужна эта середньоринкова?...
Ведь насчет рациональности зажигания звезд - здесь ведь точно не поспоришь с Вами, ув. zanoza
Smile

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

такое впечатление, что у них правая рука не знает, что делает левая. шизофрения...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ausser



Сообщения: 112

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну от, з оцінкою КТЗ визначились. Тепер на черзі середньоринкова вартість житла, наприклад, в с. Підтемному Перемишлянського району Львівської області, в якому, коли проїждає вже згаданий КТЗ, люди з хатинок виходять, щоб подивитись. І вартість цього самого житла буде, судяч по апетитам, десь як на передмісті Львова. На, получай, страна, пакращення вже сьогодні Razz
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ясно одно: если упоминается какой-либо гос. орган и он что-то должен сделать/посчитать/ и т.д., значит дело касается дележа бюджетного пирога.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 11:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Возникает только вопрос, как часто нужна будет рыночная (оценочная) стоимость, а не среднерыночная.

Оцінка вантажівок, автобусів, спец. КТЗ
Податковий кодекс України (ст. 173
п. 173.1
Цитата:
Дохід від продажу (обміну) легкового автомобіля, мотоцикла, мопеда визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче середньоринкової вартості відповідного транспортного засобу або не нижче його оціночної вартості, визначеної згідно із законом (за вибором платника податку).

Юта писал(а):
то кому будет нужна эта середньоринкова?

з одного боку, продавець має право вибору визначати оціночну чи середньоринкову, але якщо при посвідченні договору нотаріус повинен перевірити на середньоринкову вартість, то й виникає питання, чи потрібні зайві витрати на визначення оціночної вартості
п. 173.4
Цитата:
при продажу (обміні) легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів відповідні договори посвідчуються нотаріусом за наявності документа про сплату до бюджету продавцем (сторонами договору міни) податку, обчисленого виходячи із зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче середньоринкової вартості таких транспортних засобів;

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 11:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
такое впечатление, что у них правая рука не знает, что делает левая. шизофрения...
А вот это - легко и просто. Я не шучу.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 12 Июн 2013 14:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):

такое впечатление, что у них правая рука не знает, что делает левая. шизофрения...

Вы только сейчас это заметили? Мне кажется, в этом приятном состоянии наша власть находится уже больше 20 лет... Very Happy

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Сергей_К писал(а):

з одного боку, продавець має право вибору визначати оціночну чи середньоринкову, але якщо при посвідченні договору нотаріус повинен перевірити на середньоринкову вартість, то й виникає питання, чи потрібні зайві витрати на визначення оціночної вартості
п. 173.4

Тут возникает только один вопрос: а нафиг нотариусам быть одновременно и нотариусом, и оценщиком, и налоговым агентом? И если по поводу "нотариуса" и "налогового агента" нотариусы пока еще терпят и молчат, то если их будут заставлять еще и по сайту Минэкономразвития шариться - думаю, найдутся умные нотариусы,которые будут посылать клиентов... Типа, идите, ищите кто вам сделает бумажку, чтоб мы по бумажке ориентировались... А с учетом вновь вводимых квот на количество нотариусов, оставшимся за клиентов биться не нужно будет...
Marian



Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Июн 2013 12:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Офіційний коментар Мінекономрозвитку стосовно Порядку визначення середньоринкової вартості автомобілів

http://www.me.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=201452

 !  Moderator8:
Цитата:
У деяких ЗМІ з’явилися негативні коментарі щодо Порядку визначення середньоринкової вартості легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, який був підготований Мінекономрозвитку та обговорювався на засіданні Уряду 10 квітня 2013 року. З метою інформування громадськості щодо цілей підготовки зазначеного нормативно-правового акту та для запобігання дискредитації Мінекономрозвитку шляхом поширення неперевіреної та недостовірної інформації, Мінекономрозвитку повідомляє наступне.

На виконання завдань Президента України щодо спрощення порядку реєстрації транспортних засобів та Національного плану дій на 2012 рік було прийнято Закон України «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо вдосконалення оподаткування при відчуженні транспортних засобів» від 2 жовтня 2012 року № 5413-VI, яким змінено правила оподаткування операцій з відчуження транспортних засобів, а саме:

- звільнено від оподаткування податком на доходи фізичних осіб дохід від продажу (обміну) протягом звітного (податкового) року одного з об’єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля та/або мотоцикла, та/або мопеда;

- передбачено можливість визначення бази для оподаткування податком на доходи фізичних осіб другої протягом року операції з відчуження транспортних засобів за вибором платника податків як шляхом проведення незалежної оцінки, так й шляхом застосування середньоринкових цін, оприлюднених на сайті Міністерства економічного розвитку та торгівлі;

- скасовано необхідність сплати збору на обов’язкове державне пенсійне страхування з операцій продажу транспортних засобів на вторинному ринку.

Таким чином, з 1 січня 2013 року більшість операцій з продажу фізичними особами вживаних автомобілів були звільнені від оподаткування податком на доходи фізичних осіб.

Обов’язок сплачувати податок залишився лише для осіб, що продають більше одного автомобіля протягом року. І саме для здешевлення операцій з відчуження автомобілів такими особами, законом встановлений альтернативний оцінці безкоштовний спосіб визначення вартості автомобіля для цілей оподаткування шляхом розрахунку та опублікування середньоринкових цін на автомобілі на сайті Міністерства економічного розвитку та торгівлі України. На виконання цієї норми закону Міністерством був розроблений порядок визначення середньоринкової вартості автомобілів, мотоциклів та мопедів, прийняття якого дозволить міністерству почати публікацію середньоринкових цін на власному сайті. Звертаємо також увагу на те, що визначення суми податку виходячи з середньоринкової вартості, що буде опублікована на сайті не є обов’язковим а лише безкоштовною альтернативою існуючому механізму визначення вартості шляхом проведення оцінки.

Разом з тим акцентуємо увагу на те, що Мінекономрозвитку завжди відкрите для громадськості та готове надавати вичерпну інформацію щодо своєї діяльності всім бажаючим. Просимо журналістів та громадськість звертатись до Міністерства для отримання офіційних коментарів у випадку виникнення запитань щодо змісту нормативно-правових актів, що розробляються Міністерством.



Звертаємо також увагу на те, що визначення суми податку виходячи з середньоринкової вартості, що буде опублікована на сайті не є обов’язковим а лише безкоштовною альтернативою існуючому механізму визначення вартості шляхом проведення оцінки.

Кому вірити ПКУ чи Мінекономіки ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

А можно ли например использовать эту методику для расчетов к юр. лицам? Не будет ли это нарушением?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 18:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Розрахунок середньоринкової вартості транспортних засобів Very Happy

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 18:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Розрахунок середньоринкової вартості транспортних засобів Very Happy

Прикольная программка... Я взял один и тот же автомобиль и просчитал его с двумя величинами пробега:
пробег 45000км - стоимость 66150грн
пробег 90000км - стоимость 65225грн.
Никогда не думал, что увеличение пробега в два раза скидывает даже меньше 1 тысячи грн. со стоимости авто... Shocked

А новенький "Бентли" "Континенталь GT NEW" стоит всего 209 тысяч долларов... Хочу, хочу, хочу за такую цену купить Бентли... Very Happy
Дядя



Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 20:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Никогда не думал, что увеличение пробега в два раза скидывает даже меньше 1 тысячи грн. со стоимости авто...


Very Happy Very Happy Very Happy Злой ты, Gorets33, но справедливый Wink

_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 22:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

модельный ряд как-то сильно урезан, нет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 23:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
модельный ряд как-то сильно урезан, нет?

По-моему, там урезано ВСЁ... Я не подозревал, что "Альфа - Ромео" за свою историю ограничилось лишь 3 моделями... А еще меня удивила цена на ЗАЗ "Форза" 2000г.в. с нулевым пробегом... Она стоит, оказывается, 20 649,51 грн. Жаль, что в 2000г. никто в мире даже не предполагал, что такая машина когда-нибудь появится на свет...Very Happy А если кому-то через 13 лет удастся продать такую машинку за 2600 долларов - такому продавцу, как я понимаю, нужно будет ставить памятник... Smile
А вообще, у меня сложилось впечатление (надеюсь, неверное), что расчет работает по принципу: чем дороже машина в реале, тем дешевле она в данном расчете, и, соответственно, наоборот... Другими словами, программка заточена под то, чтобы продавцы Ролс-Ройсов, Кадиллаков и Бентли платили, все-таки, поменьше, чем продавцы Ланосов и Жигулей. Естественно, не в абсолютной величине, а в относительной... Shocked
Rokoman



Сообщения: 36
Откуда: Донбасс
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 07:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

БМВ только мотоциклы выпускает)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 07:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

чета не нашел как учесть объем двигателя - видимо этот показатель на цену никак не влияет Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rokoman



Сообщения: 36
Откуда: Донбасс
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 08:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
чета не нашел как учесть объем двигателя - видимо этот показатель на цену никак не влияет Smile

Как и комплектация автомобиляSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 10:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Сергей_К писал(а):
Розрахунок середньоринкової вартості транспортних засобів Very Happy

Прикольная программка... Я взял один и тот же автомобиль и просчитал его с двумя величинами пробега:
пробег 45000км - стоимость 66150грн
пробег 90000км - стоимость 65225грн.
Никогда не думал, что увеличение пробега в два раза скидывает даже меньше 1 тысячи грн. со стоимости авто... Shocked

А новенький "Бентли" "Континенталь GT NEW" стоит всего 209 тысяч долларов... Хочу, хочу, хочу за такую цену купить Бентли... Very Happy
взял в расxеты kia cerato 2008 г. пробег 10000км и 25 т.км - ст-ть вообще одиннаковая

PS: не понял, а классики, что нет для расчетов ВАЗ 2101-2107 и такие авто как ЗАЗ-1103, 1102, 1105, т.е. снятые с производсвта или их не нужно считать ? Получается киа черато 2008г., уже не выпускается, но ее можно посчитать - бред

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

Rokoman писал(а):
БМВ только мотоциклы выпускает)
зато выпускался форд мондео в 1901г. и его цена Shocked :

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile 11 тыс за антиквариат? куда смотрит налоговая?
так и еще с таким недопробегом Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юлия Александровна



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 10:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

среднерыночная стоимость придумана для того что б вписать её в справку счет, при сделке купли - продажи физ.лиц. не облагаемой налогами. Она не отображает рыночную ситуацию, и вообще ничего не отображает, просто так решило государство что в строку о стоимости авто в справке - счет надо что то вписать. есть и есть и фиг с ней, за то людям не надо платить за оценку авто 200-400 грн. А Минэкономики бедные 8 месяцев потратили на разработку, и молодцы сделали))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 10:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юлия Александровна писал(а):
среднерыночная стоимость придумана для того что б вписать её в справку счет, при сделке купли - продажи физ.лиц. не облагаемой налогами. ...
да вы что, т.е. налоги не будут браться, даже если чел продает авто второй раз за год ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юлия Александровна



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 10:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

если авто не является объектом налогообложения, то стоимость может браться среднерыночная, человеком который выписывает справку счет. Если сделка подразумевает под собой налогообложение то тут нужна "любимая" оценочная стоимость определенная оценщиками НО. Щас поищу оф. разъяснения

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Налоговый кодекс статья 173
Дохід від продажу (обміну) легкового автомобіля, мотоцикла, мопеда визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче середньоринкової вартості відповідного транспортного засобу або не нижче його оціночної вартості, визначеної згідно із законом (за вибором платника податку).

{Абзац пункту 173.1 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012}

Середньоринкова вартість легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів визначається щокварталу центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері економічного розвитку, у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України (для кожної марки, моделі таких транспортних засобів з урахуванням року випуску та пробігу, на підставі аналізу фактичних цін продажу відповідних транспортних засобів), і оприлюднюється на офіційному веб-сайті цього органу в режимі вільного доступу до 10 числа місяця, наступного за звітним кварталом.


Постанова 231

Цей Порядок є обов’язковим для застосування під час проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - оцінка).

2. Дія цього Порядку поширюється на такі об’єкти оцінки:

нерухоме майно (об’єкти нерухомості) - земельні поліпшення (об’єкти малоповерхового житлового будівництва, у тому числі дачного та садибного типу, а також їх частини, об’єкти багатоповерхового житлового будівництва, а також їх частини, об’єкти нежитлового фонду, а також їх частини, об’єкти незавершеного будівництва), а також земельні ділянки, їх частини;

рухоме майно (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, якщо для визначення доходу від продажу (обміну) за вибором платника податку - фізичної особи використовується їх середньоринкова вартість відповідно до статті 173 Податкового кодексу України, інших актів законодавства, а також крім випадків, коли дохід фізичної особи, яка відчужує рухоме майно у вигляді легкового автомобіля та/або мотоцикла, та/або мопеда, які зареєстровані в Україні, не підлягає оподаткуванню);[/b]
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юлия Александровна писал(а):
рухоме майно (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, якщо для визначення доходу від продажу (обміну) за вибором платника податку - фізичної особи використовується їх середньоринкова вартість відповідно до статті 173 Податкового кодексу України, інших актів законодавства, а також крім випадків, коли дохід фізичної особи, яка відчужує рухоме майно у вигляді легкового автомобіля та/або мотоцикла, та/або мопеда, які зареєстровані в Україні, не підлягає оподаткуванню);

Юлия Александровна, Вы не то выделели. Постанова №231 не применяется если продавец выбирает среднерыночную стоимость и соответственно, с нее же, и платит налоги.
Цитата:
крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, якщо для визначення доходу від продажу (обміну) за вибором платника податку - фізичної особи використовується їх середньоринкова вартість відповідно до статті 173 Податкового кодексу України

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юлия Александровна писал(а):
А Минэкономики бедные 8 месяцев потратили на разработку, и молодцы сделали))))

"Бедные" или "не бедные" - не знаю... Но, уверен, данная программа обошлась не дешевле 2-3 млн. грн. из бюджета...
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юлия Александровна писал(а):
...Если сделка подразумевает под собой налогообложение то тут нужна "любимая" оценочная стоимость определенная оценщиками НО. ...
а как определить оценочную ст-ть, покажите методику и алгоритм определения этой ст-ти ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юлия Александровна



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Субъектам хозяйствования занимающимся выпиской справок счетов пришли разъяснения о том что среднерыночная стоимость применяется только в случае если сделка не облагается налогом. Для случаев налогооблажения, только стоимость указанная в отчете НО с указанием сертификата субъекта оценочной деятельности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
Юлия Александровна писал(а):
...Если сделка подразумевает под собой налогообложение то тут нужна "любимая" оценочная стоимость определенная оценщиками НО. ...
а как определить оценочную ст-ть, покажите методику и алгоритм определения этой ст-ти ?

Очень просто: определяете рыночную стоимость, а полученный результат переименовываете... Laughing
Нет, не правильно я сформулировал... Правильнее будет так: проводите комплекс процедур по определению рыночной стоимости, а когда видите, что получился какой-то бред, никак не согласующийся с понятием "рыночная стоимость", - называете результат "оценочной" стоимостью... Laughing


Последний раз редактировалось: Gorets33 (Ср, 14 Авг 2013 11:13), всего редактировалось 1 раз
Юлия Александровна



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
Юлия Александровна писал(а):
...Если сделка подразумевает под собой налогообложение то тут нужна "любимая" оценочная стоимость определенная оценщиками НО. ...
а как определить оценочную ст-ть, покажите методику и алгоритм определения этой ст-ти ?

Я слава богу этим не занимаюсь))) Поэтому подсказать не могу. Но боюсь что так как цены на сайте минэкономики можно считать официальными то оценщики НО будут брать их за основу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юлия Александровна писал(а):
...так как цены на сайте минэкономики можно считать официальными то оценщики НО будут брать их за основу.
Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юлия Александровна



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Про алгоритм и методику определения оценочной стоимости нам должны поведать оценщики обучавшиеся на 1.8 и 3.0.
Но когда я звонила Симферопольской фирме имеющей СОД 3.0, по вопросу "продаю квартиру и продаю машину", если про оценку квартиры мне ответили что то невнятное оставляйте заявку киев посмотрит, то про машину мне четко человек ответил: "Мы машины не оцениваем, это направление 2.8, а у нас 3.0, но позвоните завтра я еще уточню" Laughing Laughing Laughing
На следующий день телефон абонента был недоступен)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юлия Александровна писал(а):
...мне четко человек ответил: "Мы машины не оцениваем, это направление 2.8, а у нас 3.0, но позвоните завтра я еще уточню" Laughing Laughing Laughing ...
ясное дело, если для авто есть конкретная методика опр-я рын.ст-ти, то они возможно боятся ее применить для опр-ия оценочной ст-ти, т.к. в этой методике нет такого понятия как ОС
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юлия Александровна писал(а):
Субъектам хозяйствования занимающимся выпиской справок счетов пришли разъяснения о том что среднерыночная стоимость применяется только в случае если сделка не облагается налогом.

Интересно было бы почитать. И как такие разъяснения согласуются Порядком определения среднерыночной стоимости утвержденного Постановой №403
Цитата:
1. Цей Порядок встановлює механізм визначення середньоринкової вартості легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів (далі - транспортні засоби) з метою визначення доходу від їх продажу (обміну) для цілей обкладення податком на доходи фізичних осіб.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юлия Александровна писал(а):
...за то людям не надо платить за оценку авто 200-400 грн. ....
логично, зато определить НО пусть платят 600грн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юлия Александровна



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

П О С Т А Н О В А
від 11 листопада 2009 р. N 1200
Київ

Про затвердження Порядку здійснення оптової
та роздрібної торгівлі транспортними засобами
та їх складовими частинами,
що мають ідентифікаційні номери


Видача (оформлення) підприємством, що здійснює комісійну
торгівлю, довідок-рахунків під час реалізації транспортних
засобів, що перебували у користуванні, здійснюється після
нанесення таким підприємством на зворотному боці довідки-рахунка
інформації про оціночну вартість такого транспортного засобу
(номер та дата складення звіту про оцінку) та суб’єкта оціночної
діяльності, який відповідно до Порядку проведення оцінки для цілей
оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів,
які справляються відповідно до законодавства, затвердженого
постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. N 231,
має право проводити оцінку для цілей оподаткування та нарахування
і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно
до законодавства (номер сертифіката суб’єкта оціночної діяльності,
дата його видачі, напрям (спеціалізація). Дія цього абзацу не
поширюється на випадки, коли для визначення доходу від продажу
(обміну) легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів за вибором
платника податку - фізичної особи використовується їх
середньоринкова вартість відповідно до статті 173 Податкового
кодексу України ( 2755-17 ), інших актів законодавства
. Дія цього
абзацу не поширюється також на випадки, коли дохід фізичної особи,
яка відчужує рухоме майно у вигляді легкового автомобіля та/або
мотоцикла, та/або мопеда, які зареєстровані в Україні, відповідно
до закону не підлягає оподаткуванню. { Пункт 12 доповнено абзацом
згідно з Постановою КМ N 231 ( 231-2013-п ) від 04.03.2013 }

Добавлено спустя 50 секунд:

Приношу свои извинения, не правильно растолковала. Налог с этих цен можно будет брать)

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

офигеть Surprised

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:

Но опять же сейчас еще раз прозвонила девочке которая выписывает справки - счет, она говорит что для целей НО им четко сказали (МРЭО АРК) брать отчет об оценке выполненный СОД
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме