Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка трансформаторов и кабельных сетей Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Валентина АРК



Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 14:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день!. Подскажите пожалуйста где найти образец отчета по оценке трансформаторов и кабельных линий. Спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sanya



Возраст: 51
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 14:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валентина, обыкновенный затратный подход, даже образца не надо. В Сборнике № 5 УПВС есть эл. линии. Если не нашли подобное имущество тогда смета, минус износ по нормативным срокам службы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валентина АРК
Як вже було сказано – тільки витратний підхід.
Приймаючі до розрахунку вартості трансформатору дані УПВВ№5, Ви не помилитесь, так як результат фактично збігається з результатом кошторису. І все рівно, раджу спочатку ознайомитись з конструкцією трансформатора: мачтова; в кіоскі і т.д. Якщо мачтова, робіть розрахунок тільки за даними УПВВ№5, Ви не помилитесь.

Щодо ліній електропередач. В силу багатьох причин, результат за кошторисом і УПВВ має різницю: результат за кошторисом значно вище.
Нормативний термін служби КЛ – 35 років
ПЛ – 50 років
Обладнання ТП, як правило – 25-30 років.
Давайте простіше.
Опишіть об'єкт оцінки: марка, перетин кабелю; складові ТП (комірки, щити, роз'єднувачі, запобіжники) можливо чимось допоможу.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 966
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 14:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще-то, сами Отчеты - это интеллектуальный труд оценщика и у всех они свои (наверное каждый уважающий оценщик "узнает" свой отчет даже немного подкорректированный коллегами). Поэтому просить образец отчета как-то некорректно. А вот ответить на вопросы касательно принципов оценки можно. Под оценкой трансформатора, что понимать - здание трасформаторной или сам транфсорматор как оборудование. Если оборудование, то продажи масляных трансформаторов как новых так и б/у множество, поэтому
K_BM писал(а):
Як вже було сказано – тільки витратний підхід
как-то неправильно...


Последний раз редактировалось: edgar_po (Ср, 23 Окт 2013 14:55), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 14:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):
Щодо ліній електропередач. В силу багатьох причин, результат за кошторисом і УПВВ має різницю: результат за кошторисом значно вище.

Согласна на 100%. Если считая кабельные линии по УПВСу адекватный результат не получится.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кофтик



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 14:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наказ ФДМУ № 293 від 12.03.2013 р. Там все детально описано, а в додатках є опосередковані вартості на 01.07.2012 р. і по трансформаторних, і по кабельних лініях і по всьому, що з цим пов'язано
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 966
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 15:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кофтик писал(а):
Наказ ФДМУ № 293 від 12.03.2013 р.

во дела и тут скоро програмулина будет. ввели площадь, длину и получили цифирь...ждем постановы по зданиям с коэффициентами для разных районов...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кофтик писал(а):
Наказ ФДМУ № 293 від 12.03.2013 р. Там все детально описано, а в додатках є опосередковані вартості на 01.07.2012 р. і по трансформаторних, і по кабельних лініях і по всьому, що з цим пов'язано

Спасибо! Smile

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

edgar_po писал(а):
ввели площадь, длину и получили цифирь..

А чем УПВСы лучше? Wink Правда, наказ только бегло просмотрела, но кое-что полезное вроде можно нарыть. Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 15:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

edgar_po
Я так зрозумів, що трансформатор встановлений і діючий, тобто нерухомість. Підходи можуть бути тільки: дохідний і витратний. По дохідному інформація навряд у кого є, відповідно – тільки витратний.

Кофтик
Так воно то так, да не зовсім так детально. А якщо кабель з перетином 240 і різні марки кабелю, а комірка з вакуумником різного типу, а щити (ввідних не менше 20 типів і вартість їхня може суттєво відрізнятись, не кажучи вже про лінійні щити), маршрутизатори, сучасні лічильники та інше обладнання. Тоді як. А ці додатки в Наказі зроблені на базі Методики НКРЕ.,якщо пам*ять не підводить, 2006 року

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 966
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 15:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):
Я так зрозумів

А я зрозумів, що трансформатор старий та непотрібний 1960-х років випуску, а від кабелів залишився тільки підвід до шини, а все інше порізано на металолом...
Щось, Валентині АРК не дуже цікаво, їй більше підходить
Валентина АРК писал(а):
образец отчета по оценке трансформаторов и кабельных линий


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Окреме, дякую Кофтику за Наказ...Цікава і потрібна інфа...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валентина АРК



Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 16:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кофтик писал(а):
Наказ ФДМУ № 293 від 12.03.2013 р. Там все детально описано, а в додатках є опосередковані вартості на 01.07.2012 р. і по трансформаторних, і по кабельних лініях і по всьому, що з цим пов'язано
Спасибо огромное ща приказ- нашла очень много информации. Спасибо

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

edgar_po писал(а):
K_BM писал(а):
Я так зрозумів

А я зрозумів, що трансформатор старий та непотрібний 1960-х років випуску, а від кабелів залишився тільки підвід до шини, а все інше порізано на металолом...
Щось, Валентині АРК не дуже цікаво, їй більше підходить
Валентина АРК писал(а):
образец отчета по оценке трансформаторов и кабельных линий


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Окреме, дякую Кофтику за Наказ...Цікава і потрібна інфа...
Траесформаторы действительно очень старые; но еще приносят доход. ..Воспользуюсь приказом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
romalex



Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 16:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Приказ - это хорошо , но используется он ". . . з метою визначення регуляторної бази таких активів під час переходу до стимулюючого регулювання".

А если цель оценки - для продажи / переоценки для бухучета / аренды?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валентина АРК



Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 18:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

romalex писал(а):
Приказ - это хорошо , но используется он ". . . з метою визначення регуляторної бази таких активів під час переходу до стимулюючого регулювання".

А если цель оценки - для продажи / переоценки для бухучета / аренды?
для переоценки в учете
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 966
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 18:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валентина АРК писал(а):
но еще приносят доход.

интересно какой доход они приносят, чем измеряется уровень доходности...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Окт 2013 19:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

romalex писал(а):
А если цель оценки - для продажи / переоценки для бухучета / аренды?

А что от этого стоимость трансформатора или кабеля изменится.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 07:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
romalex писал(а):
А если цель оценки - для продажи / переоценки для бухучета / аренды?

А что от этого стоимость трансформатора или кабеля изменится.

для рыночной стоимости принципиально, конечно нет, но если отбросить куплю-продажу, нужно заметить ее сурогатный характер, нет?
еще хороший источник
Справочник по проектированию электрических сетей. Под редакцией Д.Л. Файбисовича. 2005.
там есть
- Составляющие стоимости СМР, оборудования и прочих затрат по ВЛ и ПС (Confused
- Стоимость кабельных линий 6 и 10 кВ, тыс.руб./ км (цены 1991 г.)
и пр.
сейчас под рукой нет, выложить, в сети, есть в свободном доступе, сам оттуда взял.

Добавлено спустя 59 секунд:

)))) сорри, там вместо этого смайла, стоял знак процента

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
romalex



Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 08:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый:
" А что от этого стоимость трансформатора или кабеля .."
нет, это значит что использовать эту методику можно, но не обязательно делать исключительно по ней.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 08:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
romalex писал(а):
А если цель оценки - для продажи / переоценки для бухучета / аренды?

А что от этого стоимость трансформатора или кабеля изменится.


При площі типової будівлі ТП 77 кв.м. (об'єм – 308), вартість заміщення за даними УПВВ№5 (34,6 крб/м.куб) становить – біля 273000 грн. або 3545 грн/кв.м. За даними Наказу 293 (додаток 4), будівля ТП до 300 м.куб – 920 грн./кв.м.

Коректно провести оцінку ПЛ-0,4, КЛ, обладнання як і всього іншого (окрім окремих об'єктів) за Наказом Ви не зможете.

Як коректно провести оцінку за Наказом ПЛ 0,4 з проводом СІП до 50 мм, коли до 50 мм СІПів є різні типи. А крім проводу СІП є проводи А (АС)-16,-25 з 4-ма, 6-ма і більше лініями на опорах. Кількість і тип опор, те ж різні. Додаткове обладнання на відрізку лінії може бути, а може і ні.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 09:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):
Серый писал(а):
romalex писал(а):
А если цель оценки - для продажи / переоценки для бухучета / аренды?

А что от этого стоимость трансформатора или кабеля изменится.


При площі типової будівлі ТП 77 кв.м. (об'єм – 308), вартість заміщення за даними УПВВ№5 (34,6 крб/м.куб) становить – біля 273000 грн. або 3545 грн/кв.м. За даними Наказу 293 (додаток 4), будівля ТП до 300 м.куб – 920 грн./кв.м.

Коректно провести оцінку ПЛ-0,4, КЛ, обладнання як і всього іншого (окрім окремих об'єктів) за Наказом Ви не зможете.

Як коректно провести оцінку за Наказом ПЛ 0,4 з проводом СІП до 50 мм, коли до 50 мм СІПів є різні типи. А крім проводу СІП є проводи А (АС)-16,-25 з 4-ма, 6-ма і більше лініями на опорах. Кількість і тип опор, те ж різні. Додаткове обладнання на відрізку лінії може бути, а може і ні.

Тут згідний підхід повинен бути індивідуальний. І УПВС в нашій країні для оцінювачів не скоро помре.
А от поліетиленові трубопроводи в УПВС відсутні. Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
При площі типової будівлі ТП 77 кв.м. (об'єм – 308), вартість заміщення за даними УПВВ№5 (34,6 крб/м.куб) становить – біля 273000 грн. або 3545 грн/кв.м. За даними Наказу 293 (додаток 4), будівля ТП до 300 м.куб – 920 грн./кв.м.

А какая стоимость ТП Вам кажется ближе к рыночной стоимости?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 10:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
стоимость ТП Вам кажется ближе к рыночной стоимости?
К текущей стоимости замещения...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Окт 2013 10:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Цитата:
При площі типової будівлі ТП 77 кв.м. (об'єм – 308), вартість заміщення за даними УПВВ№5 (34,6 крб/м.куб) становить – біля 273000 грн. або 3545 грн/кв.м. За даними Наказу 293 (додаток 4), будівля ТП до 300 м.куб – 920 грн./кв.м.

А какая стоимость ТП Вам кажется ближе к рыночной стоимости?


Якщо без детального роз'яснення, коротко – результат за даними УПВВ. Результати вартості для будівлі ТП і мачтового трансформатору за даними УПВВ і кошторису знаходяться в одному довірчому інтервалі.

Ймовірна різниця полягає в тому,що цифра 920 грн./кв.м. – базова і до неї потрібно додати витрати інших робіт.

Коли я вперше аналізував дану Методику, а на мій погляд, даний Наказ створений на базі Методики НКРЕ, мені простіше, зрозуміліше, ґрунтовніше було застосовувати кошторис або дані УПВВ, коли траплялась така оцінка.

Наприклад. Коротка характеристика мачтового трансформатору без самого трансформатору
- роз’єднувач РТП (РЛНД-400(630))
- шафа 0,4 кВ
- шафа 10 кВ
- фундамент – з/б плити
Або обладнання ЗТП
- РУ 6 кВ: камери КСО-393 з ВН
камери КСО-393 з ВН та запобіжниками, секційні роз’єднувачі
- РУ 0,4 кВ: панель ЩО-90-1119 (ввідна)
панель ЩО-90-1400 (лінійна)
панель ЩО-90-1402 (лінійна)
панель ЩО-90-1406 (лінійна)
панель ЩО-90-1303 (секційна)
Питання. Чи можна без детального аналізу провести оцінку цих об'єктів за інформацією даного Наказу?

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме