Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 КАК будет работать новая схема НО !!! без иллюзий! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Слушайте меня внимательно!
что касаемо самой процедуры ....
1.Уже есть 150 или более карманных Содов по 3,0
2.Так же есть и созданы Соды и представительства,которые указаны в договоре о сотрудничистве,с указанием покрытия региона.кот.купили это право за бабло по 1,8-2,3 прим.от 60 000-120 000грн
3.У этих >< 350 Содов,есть представительства в каждом населенном пункте!поверьте,так что с недостатком оценщиков проблем не будет.

Далее... рассмотрим как это все будет работать....а работать будет,поверьте! начнем с самого начала...с клиента.Приходит клиент в Сод или в представительство Сода.Оценщик как всегда принимает соотв.документы,расспраш.о состаяние,то се...далее,заключает с челом договор,берет бабло,как и раньше по шаблонам своего региона и по сложившемся ценам(по другому не получится..по их методе,ее на уши не натянешь)делат рын.оценку. Далее под своим ключом или представництво,под ключом Сода заходит в в Святую святых...эл.прогр.якости...регится,заполняет в ней формуляр,ставит готовую цену,прилагает в дополнениях квит.об оплате....и все!!!!
Далее ожидает...(поверьте не долго)ответа сервера..получив ответ,номер в реестре...ставим его на свой отчет...и отдаем заказчику,нотариус (если захочет...по началу будет заходить,что бы проверить Фирму)заходит в реестр,провер.номер и делает сделку...вот тут пожалуй все...
Далее,всем неверующим...поверьте,Бригада, которая изобрела эту схему,потратя не мало средств и нервов....не будет ждать указанные в сроках исполнения 14 дней...ни в коем случае.За 14 дней они соберут в 14 раз больше бабла...только с одного Сода!!!и умножьте на 5000..(представит.докум.Сода не нужны,хватит ксерок.)....вот к этому они шли!!! Тем более они Уже очень спешат!! им осталось 1,5-2 года
Итог! Что нужно было Создателям этой схемы??? Забрать не охваченный рынок налогов перехода прав собственности ..т.е БАБЛО(а бабки там кружатся не малые,как вы знаете) и путем поддержки кор.Государства,эконом.и полит.технологов...у них все получилось,осталось снимать пенку!
Так кто назовет их умными...у самой цели,проверять наши отчеты или делать свои...сроком 14дней,теряя время и деньги?
Сохраните,как инструкцию и передавайте из рук в руки!
а самое главное....не стройте утопичных иллюзий.
citizen



Сообщения: 266
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что сказать то хотели?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

то что налоговые оценщики справятся с заказами. Так?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

ОДНОЗНАЧНО!!!! так что рвите когти!!! делайте то что еще можно сделать!!!
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):

а самое главное....не стройте утопичных иллюзий.

Честно говоря, ничего нового в Вашем сообщении не прочитал. Кроме, разве, что, сумм. Но они и раньше назывались. Причем, в том же самом (весьма немаленьком) диапазоне.
Что касается иллюзий, то здесь, на этом форуме, как раз мало людей, у которых есть иллюзии по поводу НО. Можете пояснить, что именно Вы хотели сказать данным сообщением? А то не очень понятно.

Добавлено спустя 58 секунд:

смотрящий писал(а):
ОДНОЗНАЧНО!!!! так что рвите когти!!! делайте то что еще можно сделать!!!

А зачем? Shocked Ведь все равно, как Вы сказали, "все потеряно"...
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

если оставить всё как есть, то они действительно справятся. Думаю есть два пути - по прежнему добиваться отмены 231, или обойдя СУКу разбить монополию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33....вот по этому поводу я Вам и указывал на ваш консэрватизм...нет у вас полета мысли,только сухая статистика...До объясняю...мы тут уже целый год трем...как все это плохо не законно и все это не заработает и не надо делать оценку старым оценщикам,что бы не лить воду на мельницу империализма,и у Них ни чего не получится.Так я популярно,человеческим языком,все пояснил.
И что до моего поста....а ну ка дайте ссылочку,хотя бы на чем то похожий на мое видение, пост...я здесь уже три года...пока не встречал!!
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вроде смотрящий ничего нового не написал, но всё таки может кто объяснит мне почему все решили что организаторы схему не справятся с количеством оценки? Оценщиков прошедших обучение мало? Научат вводить данные целую армию(на качество плевать - монополия + крыша)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):
Gorets33....вот по этому поводу я Вам и указывал на ваш консэрватизм...

Наверное. я что-то пропустил... Не припоминаю такого замечания...Very Happy


смотрящий писал(а):
нет у вас полета мысли,только сухая статистика...

Не поверите... Я от этого сильно страдаю... И днем и ночью, из года в год... Very Happy

смотрящий писал(а):
До объясняю...мы тут уже целый год трем...как все это плохо не законно и все это не заработает и не надо делать оценку старым оценщикам,что бы не лить воду на мельницу империализма,и у Них ни чего не получится.Так я популярно,человеческим языком,все пояснил.

На самом деле,Вы не пояснили. Вы высказали одну из версий. Уточняю, почему она вызывает у меня определенную степень скепсиса. В настоящее время, все оценщики смогли, как я предполагаю, ощутить на собственной шкуре влияние ажиотажного спроса на услуги оценки в июле и в октябре. при том, что в эти два месяца работал более 3500 СОДов, из тех оценщиков, с кем я встречался в эти месяцы, все работали, практически, в круглосуточном режиме... Теперь представляем, что будет в декабре (будет аналогичный всплеск, хотя и вызванный иными причинами) в условиях, когда количество оценщиков уменьшится в 10 раз... И к этому можно добавить, что даже для того, чтобы научить "торговца шифером" БЫСТРО принимать заявку на оценку и БЫСТРО вбивать данные в программу, нужно время. Сейчас они этого, в большинстве своем, не умеют. Но за пару-тройку месяцев научатся.
Соглашусь с встречными доводами по поводу того, что это лишь мои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ... Но у этих предположений есть обоснованная база...

смотрящий писал(а):
И что до моего поста....а ну ка дайте ссылочку,хотя бы на чем то похожий на мое видение, пост...я здесь уже три года...пока не встречал!!
Я такой ссылки Вам дать не могу, поскольку тоже не встречал, чтобы кто-то вот так взял, и прописал все одним сообщением. Я имел ввиду, что эта информация разбросана по форуму, практически все это обсуждалось не раз. Но, обсуждалось отдельными кусочками, по мере поступления сведений.
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вся ваша ошибка,заключается в одном....мало оценщиков по НО и они без нас не справятся...а я вам расписал популярно,что легко,и чтоб не строили иллюзий.
У меня есть золотое правило и привычка! Беру чистый лист бумаги....и карандашом рисую схему со стрелочками,каждая моя стрелочка проводится с уверенностью и основанием на реальные,работающие,законные схемы...и поверьте,все становится на свои места!...я без сарказма,попробуйте!!
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Они там тоже рисуют схемы со стрелочками. На плоском листе бумаги. А реальность имеет немного больше измерений.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Re: КАК будет работать новая схема НО !!! без иллюзий!

смотрящий писал(а):
Бригада, которая изобрела эту схему,потратя не мало средств и нервов.....


Выручка не окупит ни того ни другого.
Уже сейчас "новые налоговые" на периферии слыша что цена будет в пределах 300 грн ( а значит он сам получит 30) говорят: ну и что, мы с клиента еще 300 возьмем, ему же все равно деватся некуда, мы же монополисты! Схемотворцы забыли что к ним будет применен тот же подход который используют они по отношению ко всем остальным- а именно их все и везде будут кидать.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):
Они там тоже рисуют схемы со стрелочками. На плоском листе бумаги. А реальность имеет немного больше измерений.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Re: КАК будет работать новая схема НО !!! без иллюзий!

смотрящий писал(а):
Бригада, которая изобрела эту схему,потратя не мало средств и нервов.....


Выручка не окупит ни того ни другого.
Уже сейчас "новые налоговые" на периферии слыша что цена будет в пределах 300 грн ( а значит он сам получит 30) говорят: ну и что, мы с клиента еще 300 возьмем, ему же все равно деватся некуда, мы же монополисты! Схемотворцы забыли что к ним будет применен тот же подход который используют они по отношению ко всем остальным- а именно их все и везде будут кидать.

Да попробуй нарисовать хотя бы в одной проекции...все получится.А что касаемо,моего видения схемы оценки...ты совершенно прав...без тех прикрученых 300грн.к оценке ни чего не заработает...однозначно!!!и они поверь это знают,и согласны с этим...за идею ни кто работать не будет!!!
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):
Вся ваша ошибка,заключается в одном....

Возможно, возможно. Я не претендую на истину в последней инстанции. Но их в реальности, минимум, в 10 раз меньше. И этого никакими стрелочками изменить не удастся. У подавляющего большинства нет опыта. Это тоже тормозящий фактор: когда комплект документов будет по несколько раз возвращаться из-за того, что "приемщик" не разобрался и не хватает какого-то документика... Это все реалии! И они будут, от них никуда деться не получится.

смотрящий писал(а):
мало оценщиков по НО и они без нас не справятся...а я вам расписал популярно,что легко,и чтоб не строили иллюзий.

Вот, как раз, этого-то я и не увидел в Вашем сообщении. Единственное, что я увидел в Вашем сообщении - это то, что приемщики заказов есть во всех населенных пунктах и поэтому схема будет прекрасно работать. Здесь я Вам, извините, не верю. Я готов даже спорить сами на что угодно, что приемщиков в каждом населенном пункте Украины у них нет.
Что касается работоспособности: если бы схема была готова к работе, они еще в августе запустили бы все эти фирмы и представительства, сделали стоимость отчетов по 200 грн, как обещает Рябченко, и просто забрали бы у нас всех клиентов еще до 01.11. Но, почему-то, этого не произошло. Более того, подавляющее большинство тех фирм, которые получили Сертификаты, почему-то, работать так до сих пор и не начали. Все это говорит о неготовности схемы. На чем базируется Ваша убежденность в ее готовности - не понятно.
смотрящий писал(а):
У меня есть золотое правило и привычка! Беру чистый лист бумаги....и карандашом рисую схему со стрелочками,каждая моя стрелочка проводится с уверенностью и основанием на реальные,работающие,законные схемы...и поверьте,все становится на свои места!...я без сарказма,попробуйте!!

А вот у меня, когда я рисую, на места не становится... Хотя, в одном я с Вами согласен: схема задумана очень неплохо! Но если бы ее задумывал я, например, - я с самого начала внедрял бы ее совершенно иначе и не доводил бы ситуацию до разборок в Кабмине и такого активного обсуждения в прессе...
Moderator11
Moderator


Сообщения: 104

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):
Слушайте меня внимательно!
.

 !  Moderator11:
]Луценко, держите себя в руках! Иначе будете новый ящик регистрировать!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 01:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):
Слушайте меня внимательно!
,потратя


я хренею,уважаемая редакция. Да Вы, уважаемый - капитан очевидность. Скандалы,интриги, расследования.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 09:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):
а именно их все и везде будут кидать.

100%

Добавлено спустя 15 минут 36 секунд:

Проблема у организаторов схемы в том, что им приходится работать не с наёмными работниками своей фирмы, а с относительно свободными СОДами (даже если по началу именно организаторы их проталкивали) Менеджеры торговых фирм на себя умудряются работать, а тут... Способов соскочить с крючка центра множество: завышать цену, делать отчёты в ручную, официально купить альтернативную программу (например Воронина) и т. д. Контора организаторов не завалится, если не будет отменена СУКа, просто останется одним из крупных игроков на рынке оценки, но и монополию не удержит.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Интересно бы узнать информацию от старых оценщиков получивших 1.8
Что то мне подсказывает, что они отчёты по старинке в Эксельке считают не отстёгивая бабло в центр. АУ!!!! Есть на форуме 1.8? Отзовитесь!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

А Вам не всё равно как это будет работать?
К оценке это отношения не имеет, а уродливых новообразований для отъёма денег у народа видели много, к примеру пришедшая на смену бти регистрационная служба, любое действие стоит дурных денег, так и здесь, простое ускорение будет стоить 300 долларов иначе в очередь от двух недель, если научатся "мутить" с программмой, тоже будет наличка. А безнал, если его на аренду офиса хватит + з/п уже хорошо.
Интересно только посмотреть как они сложные объекты будут считать, практически сходу люди материал на себя наработают)))) но что с малограмотных взять.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 11:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
но что с малограмотных взять.

У меня нет данных, но по моему МИБ на 1,8 отучил не меньше чем на 3.0.
Кто-то влетит, кто-то попросит помощь у старых оценщиков. Выпутаются. Оценят. Я бы не надеялся, что из-за этого схема рухнет. Отняли же у БТИ, справились. Пусть не всё так хорошо как хотелось бы, но назад в БТИ уже не отдадут.
Андрей KV писал(а):
А Вам не всё равно как это будет работать?

Не всё равно. От того как будет работать зависит смогут ли работать остальные. А от реалистического прогноза зависит решение что делать дальше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 11:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):
Что то мне подсказывает, что они отчёты по старинке в Эксельке считают не отстёгивая бабло в центр. АУ!!!! Есть на форуме 1.8? Отзовитесь!


Да до одного места эта их программа, все кто работает в периферии будут считать по старинке в ручную или как говорили в экселе. Сама программа это официально узаконить откаты для работающих в крупных городах. Для контроля есть реестр отчетов фонда. Сделал отчет заплати откат в
виде роялти, или отвези деньги в чемодане смотрящему. Нет,лишат нового сертификата. А сама программа повод атестационно-рецензионной комиссии формально зарубить выдачу сертификата по налогооблажению.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Сделал отчет заплати откат

если отчёт не программа считала формально платить роялти не нужно.

Vad писал(а):
Нет,лишат нового сертификата

попробуйте указать законную причину лишения сертификата, если отчёт сделан в Экселе и не уплачено роялти.
Что-то меня берёт сомнение, что получившие 1.8 и без программы сделавшие отчёт побежали платить деньги организатором. Но подтвердить или опровергнуть могут только сами 1.8. Если я прав, думаю это будет основной причиной невозможности монополизировать рынок.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Причин лишить сертификата множеств, начиная от рецензирования (а здесь сами знаете написать отрицательную рецензию, даже если у тебя как тебе самому кажется идеальный отчет), ну или ты просто не сможешь занести данные по отчету в реестр фонда (это моя фантазия.. но технически наверное это реально), заканчивая внеплановыми проверками и т.д. Но самое главное на каких условиях выдают сертификаты по налогооблажению, и кому выдают. Если ты не в их команде, ты попросту не сможешь работать. Где это уже писали по поводу заявления об аннулировании сертификата.., я это тоже слышал и знаю что люди получали документы именно на этих условиях.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):
попробуйте указать законную причину лишения сертификата, если отчёт сделан в Экселе и не уплачено роялти.

Что-то меня берёт сомнение, что получившие 1.8 и без программы сделавшие отчёт побежали платить деньги организатором. Но подтвердить или опровергнуть могут только сами 1.8. Если я прав, думаю это будет основной причиной невозможности монополизировать рынок.

Для "кидал" всегда найдется законный способ наказать, для этого есть прокуратура и СБУ. Если человек вошол в схему, это не значит, что он "свой". Не заплатил откат - заплатишь прокуратуре. А повод открыть дело, при желании, всегда найти можно. Не зря же и для оценщиков криминальную ответственность придумали. Она даже больше для "своих" планировалась...

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Будет команда сверху, просто разорвут и не важно какими способами. Так что простой добровольный отказ от сертификата по налогообложению окажется самым удачным днем в твоей профессиональной карьере.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Но самое главное на каких условиях выдают сертификаты по налогооблажению, и кому выдают

на данный момент есть информация что цена за вход упала до 12000 грн.
Vad писал(а):
Причин лишить сертификата множеств

но все они связаны хоть и с не большим, но головняком. К тому же не совсем законным. Оценщику терять в создавшейся ситуации нечего, поэтому аннулирование сертификата можно пытаться обжаловать в суде (кстати при обжаловании решение об аннулировании, если не ошибаюсь, приостанавливается). Получить для суда положительную рецензию тоже труда не составит.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Vad писал(а):
Так что простой добровольный отказ от сертификата по налогообложению окажется самым удачным днем в твоей профессиональной карьере.

Думаете при схеме возможна карьера? Есть за что держаться и не пытаться соскочить с крючка? За 30 грн, оставшихся после уплаты роялти?
Что предлагаете вы? Делать оценки задним числом следующие три месяца? Ждать пока само всё рухнет? Какие предложения?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
на данный момент есть информация что цена за вход упала до 12000 грн.

MG, а есть ли разница, сколько стоит вход, если сама ситуация абсурдна, и почти каждый такой НО-СОД не соответствует законным выдвигаемым к ним требованиям (сайт, офис, КВЭД и т.п.)?
Здесь все обсуждают вопросы, связанные с недвижимостью, но меня больше беспокоит вопрос с другим имуществом - акциями, облигациями, корп.правами, принадлежащим физ.лицам. И если в то, что новосозданные НО-СОДы еще смогут это "переварить", т.е. сделать, то в случае с указанным выше я сильно сомневаюсь - уж много подводных камней и последствия неадекватной оценки могут быть ой как тяжелы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777
Кинут "троешникам", их же аж 10 дней учили. Попадут стрелочники под раздачу, организаторам то что до этого?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Валюха писал(а):
Для "кидал" всегда найдется законный способ наказать, для этого есть прокуратура и СБУ

Страшно.... Значит оценкой заниматься не будем? Посадят же... Выход какой Валюха? Как то сами себя заранее так запугиваем, аж жуть!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как говорил Кравчук:«Маємо те, що маємо».

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):

Есть за что держаться и не пытаться соскочить с крючка? За 30 грн, оставшихся после уплаты роялти?
Что предлагаете вы? Делать оценки задним числом следующие три месяца? Ждать пока само всё рухнет? Какие предложения?


Ну я думаю ограничивать в максимальной за услугу не будут., может только на первое время, что бы не создавать ажиотаж, отрицательное мнение в обществе. Они не враги себе и прекрасно понимают что за 30 грн никто работать не будет. Будет базовая ставка отката с одной работы, а там прямая конкуренция среди новых СОДов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чтобы удержать доход оценщика на уровне 300 грн. Нужно сделать цену 1500. Не сразу? А когда? через пол года? Год? протянут оценщики за 30 грн год? Хорошо, подняли цену до 1500 к февралю. Если в городе находится один, рискнувший соскочить с крючка, и ставит 1000, и не делится с центром? Рискует? Да, рискует. Но пока дойдёт до центра бабла нарубит и панику среди НО в данном городе наведёт. А "дурной" пример он заразительный. Деньги хорошие, может и последователи найдутся, и так по всем городам. Что то я сомневаюсь что центр при этом удержит систему. Она изначально нежизнеспособна именно из-за 80% отката. Жадность их и погубит.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Но всё таки есть у кого-то знакомые с сертификатом 1.8? Интересно как они роялти платят или нет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):

Но всё таки есть у кого-то знакомые с сертификатом 1.8? Интересно как они роялти платят или нет?

Вы не совсем точно формулируете вопрос. Знакомые с 1.8 есть. Нет знакомых с Сертификатом СОД для НО.... Те, кто отучился на 1.8 и сдал экзамены - также "жуют траву", как и те, кто не учился... И никому ничего не платят...
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 16:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):
Чтобы удержать доход оценщика на уровне 300 грн. Нужно сделать цену 1500. Не сразу? А когда? через пол года? Год? протянут оценщики за 30 грн год? Хорошо, подняли цену до 1500 к февралю. Если в городе находится один, рискнувший соскочить с крючка, и ставит 1000, и не делится с центром? Рискует? Да, рискует. Но пока дойдёт до центра бабла нарубит и панику среди НО в данном городе наведёт. А "дурной" пример он заразительный. Деньги хорошие, может и последователи найдутся, и так по всем городам. Что то я сомневаюсь что центр при этом удержит систему. Она изначально нежизнеспособна именно из-за 80% отката. Жадность их и погубит.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Но всё таки есть у кого-то знакомые с сертификатом 1.8? Интересно как они роялти платят или нет?

как вы не можете понять?...при подписании договора и получении кода доступа к Системе,указания покрытия региона(обязательно)вы автоматом попадаете в обойму,но чужие,по договору!!Далее ...принимаете заказ,делаем оценку,берем бабло (300+300)заходим под своим купленным колючем в Суку...вбиваем нашу цену,переганяем ч-з клиентБанк бабло....все! ждем ответа....чем больше Сука...будет молчать,тем меньше она получит Бабла!!далее получаем ответ(я думаю это все роботизируют и ответ будет давать прогр.робот..бот) номер в реестреСуки..вписываем номер в отчет,отдаем клиенту...все! далее нотар.заходит в нашу же Суку,провер.номер,проводит сделку...поэтому Рубить в тупұю не выйдет....нотар.не примет оценку все!!!!!
Если схема не будет работать так как написал?....плюнете мне в.....личку Very Happy
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 19:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий
Вы слили три объекта в один. СУКа - система управления качеством. Её назвали программой, но по сути, это 50 бумажных документов, которые необходимо подать в ФДМУ для получения сертификата. Никакие данные по оценке мы туда забить не можем физически. Программа института качества оценки - компьютерная программа, которую можно заменить Экселью или альтернативной, Реестр находится на сервере ФДМУ, ни СУКа , ни программа туда данные не вносят, их вносит в оценщик после выполнения оценки. Только потом получает номер и печатает на отчёте. Нет прямой связи между программой и номером реестра.
Так что схема по вашему описанию работать не будет. Вот только не знаю как в личку плюнуть Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 20:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG....Брат,надуй щеки и потерпи,как не заработает,тогда расслабишь б..лки.В чем я не прав,касаемо работы схемы?Ты не в том направлении копаешь! не надо искать орф.ошибки или не правильно написанную аббревиатуру!,тем самым доказывать свое,якобы понимание...Глубже смотри!
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 20:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Надеятся на то что они гребанутся - пустое дело.
Что мы можем:
1. не работать по НО;
2. работать за 100% наш интерес, а их откаты это их проблемы;
3. сузитьимх рынок за счет того, что добится официальных разъяснений минюста что мы имеем право делать и главное чего не имеют права делать они.
4. следить за их промахами и на первом этапе собирать инфу, а дальше как всегда закрытый режим, чтобы "СУКИ" и их владельцы не узнали раньше времени.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 20:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

А что могут сказать оценщики, получившие 1.8? Они что, вошли на рінок? Нет, просто заплатити бабло за обучение, и сидят с......так же, как и остальные. А по поводу лишения сертификатов....какие там моменты? Вы что, не знаете, что все, кто в системе, дали негласную расписку о возврате сертификата, без всяких там ........что заранее согласны, что их выкинут из реестра и все такое Razz

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 20:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Надеятся на то что они гребанутся - пустое дело.
Что мы можем:
1. не работать по НО;
2. работать за 100% наш интерес, а их откаты это их проблемы;
3. сузитьимх рынок за счет того, что добится официальных разъяснений минюста что мы имеем право делать и главное чего не имеют права делать они.
4. следить за их промахами и на первом этапе собирать инфу, а дальше как всегда закрытый режим, чтобы "СУКИ" и их владельцы не узнали раньше времени.

вот это парень...вот это подход!!!
а вы говорите Луценко плохой....какие модеры,такие и юзеры Laughing
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 20:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):
В чем я не прав,касаемо работы схемы?

Если не учитывать что в офис придут мальчики с битами и лишат сертификата, схему прекрасно можно обойти просто сделав отчёт в Екселе. Ни один документ это прямо не запрещает. Если я ошибаюсь - киньте ссылку. Регистрация отчёта в реестре и получение номера никак не связана с центром, откатом, авторскими правами и т.д. Поэтому я не вижу причин СОДам работать на дядю. Система сможет работать только со своими наёмными работниками, но если удалось получить свой сертификат, она не сможет удержать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sova



Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):

вот это парень...вот это подход!!!
а вы говорите Луценко плохой....какие модеры,такие и юзеры Laughing
Ну да... а то ж до этого никто ничего не делал и ОНО САМО полтора года не могло заработать... Да и статьи в СМИ сами по себе печатаются...и прессухи проводятся инопланетянами...
Да и, смотрю, Луценко, Ваш комментарий под статьей прям в статусе "лучший"!
Razz
Оно ж, конечно, реально что-то делать - кишка слаба. А вот на форуме повыступать- тут многие горазды : Cool

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):
Если не учитывать что в офис придут мальчики с битами и лишат сертификата
А вот это, кстати - совсем не шутки и не метафора, а вполне реально. Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sova....ну от шо ты опять...извини меня,гонишь? что где когда я не делал???я не знаю,что ...посылал бабло 3 раза,у кабмина позорился,на съезде был,подавал иск в верховный суд лично от себя,писал кассацию,в гостинице просидел неделю....(1шт.пропил...переживал)обзванивал всех патриотов,готовился к борьбе....ну что еще...скажи???
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Akdam писал(а):
Вы что, не знаете, что все, кто в системе, дали негласную расписку о возврате сертификата, без всяких там ........что заранее согласны, что их выкинут из реестра и все такое

такая расписка - подсудное дело. Думаю сделать контрзаявление и оформить его так, чтобы оно стало документом в суде возможно.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

galswit писал(а):
1. не работать по НО;

2. работать за 100% наш интерес, а их откаты это их проблемы;

3. сузитьимх рынок за счет того, что добится официальных разъяснений минюста что мы имеем право делать и главное чего не имеют права делать они.

4. следить за их промахами и на первом этапе собирать инфу, а дальше как всегда закрытый режим, чтобы "СУКИ" и их владельцы не узнали раньше времени.

если бы я был организатором схемы- именно это и посоветовал бы всем оценщикам
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG.....ты не «мент» случайно?(модер...я в кавычках) уж больно стиль мышления и манера беседы распологает Laughing
расскажи где ты,чем занимаешься,кого ценишь...ну и то се...
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
1. не работать по НО;

Правильно! зачем организаторам конкуренты!
galswit писал(а):
2. работать за 100% наш интерес, а их откаты это их проблемы;

Точно! Не дай боже кто подскажет как от откатов избавиться!
galswit писал(а):

3. сузитьимх рынок за счет того, что добится официальных разъяснений минюста что мы имеем право делать и главное чего не имеют права делать они.

Действительно! пусть возятся с минюстом, пока мы рынок забираем, а разъяснит минюст что они могут при дарственной оценивать, ну и пусть радуются, лижбы на куплю-продажу не зарились.
galswit писал(а):

4. следить за их промахами и на первом этапе собирать инфу, а дальше как всегда закрытый режим, чтобы "СУКИ" и их владельцы не узнали раньше времени

Точно! а то не дай бог о наших промахах пресса узнает! Нам шум не нужен!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

-10000000
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий
нет, не мент, офицером был, но не в органах. А вот судится часто приходилось в том числе и с госорганами
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 22:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):
Ни один документ это прямо не запрещает. Если я ошибаюсь - киньте ссылку.

Лично я Вашу позицию понимаю и поддерживаю. Но есть РЕАЛИИ. Давайте учитывать их. В законодательстве четко сказано, что Закон имеет высшую юридическую силу, чем постановление Кабмина. Что на это сказал суд первой инстанции по поводу соотношения ПКМ 231 и ЗУ "Об оценке"? Теперь смотрим на Приказы: там ничего не сказано, ни того, что нужно предоставить 51 документ, ни того, что надо купить какую-то программу, ни того, что даже приемка заявки на оценку по телефону или через интернет - форму является "интеллектуальной собственностью"... И про заявление о сдаче Сертификата без даты - тоже ничего не сказано... Но это не означает ведь, что этого нет и быть не может?
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 22:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Смотрящий" он же "зовущий на барикады" он же "глаголом призван жечь сердца людей".
Как всегда махающий после драки.
Как всегда умнее всех, как всегда указывающий на ошибки, промахи и т.д.
И все остальное как всегда....
Нарисуй план действий и главное - действуй.
А то как всегда...
Все начинается и кончается в сообщениях форума...
Не надоело?
И не надо ненормативной лексики и такого-же поведения.
Оно не красит мужчин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2013 23:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit
100%.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 00:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):
ОДНОЗНАЧНО!!!! так что рвите когти!!! делайте то что еще можно сделать!!!


Сам бы взял и когти рвал. Или какой-нибудь поступок сделал. Например, плюнул бы в лицо организатору схемы или чиновнику, который нас цинично предал. Может быть это стало бы искрой, из которой возгорелось бы пламя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 08:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):
Выпутаются. Оценят. Я бы не надеялся, что из-за этого схема рухнет. Отняли же у БТИ, справились. Пусть не всё так хорошо как хотелось бы, но назад в БТИ уже не отдадут.

Ситуация с БТИ и нами - это две разные ситуации. Сейчас сотрудник частного БТИ - это в 90% - бывший работник "старого БТИ". Человек со знаниями и опытом в своей сфере. Чего не скажешь о "новых оценщиках".
Более того объем работы по БТИ таки меньше - ведь не на каждую сделку нужен новый техпаспорт, к примеру.
И что-то про 80/20 у новых БТИ-шников не слышно. Люди деньги зарабатывают.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
Ситуация с БТИ и нами - это две разные ситуации

на сколько я понимаю у БТИшников регистрацию забрали. И новая структура хоть и со скрипом и очередями справилась с задачей. Правда структура государственная, им за очереди по голове не настучат - это норма для госструктур. В нашей ситуации может быть всё по другому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Akdam писал(а):
А что могут сказать оценщики, получившие 1.8? Они что, вошли на рінок? Нет, просто заплатити бабло за обучение, и сидят с......так же, как и остальные. А по поводу лишения сертификатов....какие там моменты? Вы что, не знаете, что все, кто в системе, дали негласную расписку о возврате сертификата, без всяких там ........что заранее согласны, что их выкинут из реестра и все такое

Выкинут всех не нужных, когда им будет нужно! Уважаемы дамы и господа, соглашаясь работать по НО Вы сами себе копаете братскую могилу, а потом сами же себя и закапаете! А им придется лишь горсть добавить, чтоб всех захоронить!
Нет у этой системы-схемы шансов, полный ноль!
Пускай делать 15 оценок в день, 15 * 20(кол-во дней в месяце) * 300(цена)=90 000 – 80% (откатные)- 5% (налог) = 13500 – Затраты 5000-6000 (Бумага, принтеры, свет, тепло, З/п персоналу и т.д – это мин.) = 7500 И это в лучшем случае, при самом хорошем раскладе! А в реалии это будет так 5*20*300=30000 – 85%=4500 – 6000 = - 1500 Еще и должны останетесь! Оценка делается на основании договора, по договору цена 300 грн., а все остальное это не правомерно полученная выгода 368-4 ч.3:

Стаття 368-4. Підкуп особи, яка надає публічні послуги

1. Пропозиція аудитору, нотаріусу, оцінювачу, іншій особі,
яка не є державним службовцем, посадовою особою місцевого
самоврядування, але здійснює професійну діяльність, пов’язану з
наданням публічних послуг, у тому числі послуг експерта,
арбітражного керуючого, незалежного посередника, члена трудового
арбітражу, третейського судді (під час виконання цих функцій),
надати йому/їй або третій особі неправомірну вигоду, а так само
надання такої вигоди за вчинення особою, яка надає публічні
послуги, дій або її бездіяльність з використанням наданих їй
повноважень в інтересах того, хто пропонує чи надає таку вигоду,
або в інтересах третьої особи -

караються штрафом від п'ятисот неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян.

2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою
групою осіб чи організованою групою, -

караються штрафом від трьох тисяч до п'яти тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

3. Одержання аудитором, нотаріусом, експертом, оцінювачем,
третейським суддею або іншою особою, яка провадить професійну
діяльність, пов’язану з наданням публічних послуг, а також
незалежним посередником чи арбітром під час розгляду колективних
трудових спорів неправомірної вигоди для себе чи третьої особи за
вчинення дій або бездіяльність з використанням наданих їй
повноважень в інтересах того, хто надає таку вигоду, або в
інтересах третьої особи -

карається штрафом від п'яти тисяч до десяти тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років.

4. Діяння, передбачене частиною третьою цієї статті, вчинене
повторно або за попередньою змовою групою осіб чи поєднане з
вимаганням неправомірної вигоди, -

карається штрафом від дванадцяти тисяч до вісімнадцяти тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років та з конфіскацією майна.

5. Особа, яка пропонувала або надала неправомірну вигоду,
звільняється від кримінальної відповідальності, якщо стосовно неї
були вчинені дії щодо вимагання неправомірної вигоди і після
пропозиції чи надання неправомірної вигоди вона до повідомлення їй
про підозру у вчиненні нею злочину добровільно заявила про те, що
сталося, органу, службова особа якого згідно із законом має право
повідомляти про підозру.
{ Кодекс доповнено статтею 368-4 згідно із Законом N 3207-VI
( 3207-17 ) від 07.04.2011; із змінами, внесеними згідно із
Законами N 4025-VI ( 4025-17 ) від 15.11.2011, N 221-VII
( 221-18 ) від 18.04.2013 }

Стаття 365-1. Перевищення повноважень службовою особою
юридичної особи приватного права незалежно
від організаційно-правової форми

1. Перевищення повноважень, тобто умисне вчинення службовою
особою юридичної особи приватного права незалежно від
організаційно-правової форми дій, які явно виходять за межі
наданих повноважень, якщо вони завдали істотної шкоди охоронюваним
законом правам, інтересам окремих громадян, державним чи
громадським інтересам, інтересам юридичних осіб, -

карається штрафом від трьох тисяч до п'яти тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років.

2. Те саме діяння, якщо воно спричинило тяжкі наслідки, -

карається штрафом від десяти тисяч до двадцяти тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років.
{ Кодекс доповнено статтею 365-1 згідно із Законом N 3207-VI
( 3207-17 ) від 07.04.2011; із змінами, внесеними згідно із
Законом N 4025-VI ( 4025-17 ) від 15.11.2011 }

Стаття 365-2. Зловживання повноваженнями особами, які надають
публічні послуги

1. Зловживання своїми повноваженнями аудитором, нотаріусом,
оцінювачем, іншою особою, яка не є державним службовцем, посадовою
особою місцевого самоврядування, але здійснює професійну
діяльність, пов'язану з наданням публічних послуг, у тому числі
послуг експерта, арбітражного керуючого, незалежного посередника,
члена трудового арбітражу, третейського судді (під час виконання
цих функцій), з метою отримання неправомірної вигоди для себе чи
інших осіб, якщо це завдало істотної шкоди охоронюваним законом
правам або інтересам окремих громадян, державним чи громадським
інтересам або інтересам юридичних осіб, -

карається штрафом від однієї тисячі до трьох тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років.

2. Те саме діяння, вчинене стосовно неповнолітньої чи
недієздатної особи, особи похилого віку або повторно, -

карається штрафом від трьох тисяч до десяти тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті,
якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -

караються штрафом від десяти тисяч до двадцяти тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років та з конфіскацією майна або без такої.
{ Кодекс доповнено статтею 365-2 згідно із Законом N 3207-VI
( 3207-17 ) від 07.04.2011; із змінами, внесеними згідно із
Законом N 4025-VI ( 4025-17 ) від 15.11.2011 }


Добавим к этому:

Стаття 370. Провокація підкупу

1. Провокація підкупу, тобто свідоме створення службовою
особою обставин і умов, що зумовлюють пропонування, обіцянку чи
надання неправомірної вигоди або прийняття пропозиції, обіцянки чи
одержання такої вигоди, щоб потім викрити того, хто пропонував,
обіцяв, надав неправомірну вигоду або прийняв пропозицію, обіцянку
чи одержав таку вигоду, -

карається обмеженням волі на строк до п'яти років або
позбавленням волі на строк від двох до п'яти років, та зі штрафом
від двохсот п'ятдесяти до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян.

2. Те саме діяння, вчинене службовою особою правоохоронних
органів, -

карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років
та зі штрафом від п'ятисот до семисот п'ятдесяти неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян.
{ Стаття 370 із змінами, внесеними згідно із Законами N 1508-VI
( 1508-17 ) від 11.06.2009, N 2808-VI ( 2808-17 ) від 21.12.2010;
в редакції Закону N 3207-VI ( 3207-17 ) від 07.04.2011; із
змінами, внесеними згідно із Законом N 221-VII ( 221-18 ) від
18.04.2013 }

Вот вам картина маслом получается!
Ну и КАК будет работать новая схема НО ????!!! без иллюзий????!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 12:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
Оценка делается на основании договора, по договору цена 300 грн., а все остальное это не правомерно полученная выгода

Оценка делается на основании договора СОДа и заказчика. Цена устанавливается между этими двумя субъектами. Договор с организаторами регулирует использование программы. А неправомерная выгода - это взятка. Даже если в договоре с центром (может есть у кого?) указана конкретная цена на оценку (сомневаюсь, кстати нарушение антимонопольного законодательства, цент может только рекомендовать цену и то...) то превышение этой цены, это нарушение договора с возможными штрафными санкциями, а никак не закон о коррупции.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Уже в прессе прозвучала информация, что оценщики по 1.8 ценят задним числом и не спешат тащить бабки организаторам схемы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
seta



Сообщения: 140

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 13:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

А как можно делать оценки задним числом, если новые доки клиентов уже ноябрём?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 13:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

seta писал(а):
А как можно делать оценки задним числом, если новые доки клиентов уже ноябрём?

если новые документы, то никак, но у людей в основном все документы с прошлыми датами. Какое то время можно. А вот что будут делать 1.8 когда с новыми придут? Работать за 30 грн? От этого вопроса зависит жизнеспособность схемы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):
Оценка делается на основании договора СОДа и заказчика. Цена устанавливается между этими двумя субъектами. Договор с организаторами регулирует использование программы. А неправомерная выгода - это взятка. Даже если в договоре с центром (может есть у кого?) указана конкретная цена на оценку (сомневаюсь, кстати нарушение антимонопольного законодательства, цент может только рекомендовать цену и то...) то превышение этой цены, это нарушение договора с возможными штрафными санкциями, а никак не закон о коррупции

Программа выдает стоимость услуг по выполнению оценки, о чем и заключатся договор! Сумма взятая свыше установленной в договоре считается не правомерной выгодой!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 13:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
Программа выдает стоимость услуг по выполнению оценки, о чем и заключатся договор!

Нарушение условий договора и не правомерная выгода (взятка нормальным языком) не одно и тоже. Это так же как поставщик шифера Smile поставил мне в магазин товар и мы с ним заключили договор, что будем продавать по фиксированной цене (вот на это как раз статья найдётся), я же продаю по другой цене. Можно конечно содрать с меня через суд за несоблюдение договора, но возбудить уголовное дело не выйдет.
Вот если я клиенты подешевле сделал, а он мне за это денежку - вот тогда дядя майор меня и повяжет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Very Happy
MG писал(а):
вот дядя майор
просто к Вам не заходил! Знаю 2 ребят которые тоже так думали. Одного отбили, по 2-му еще воюю! А там думайте сами! Есть договор, сумма установлена - работа должна быть выполнена! Как это избежать, я тут рассказывать не стану, форум читаютр не только оценщики, но продавцы шифера и алычи! Smile

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
просто к Вам не заходил!

В 90 -е мне очень часто приходилось общаться с "дядями Майорами" через день ходили пока их пол года по судам не потаскаешь Smile
Stepanio писал(а):
Как это избежать, я тут рассказывать не стану, форум читаютр не только оценщики, но продавцы шифера и алычи

А что плохого если СОДы начнут кидать организаторов и схема рухнет из-за не поступления бабла? Как по мне для преждевременной кончины схемы хороши все методы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio......не хочу цитировать твой выше изложенный бред!!!

скажу проще...ну почему вы при сомнении не перечитываете мою инструкцию......мне очень обидно что люди даже с меньшим уровнем менталитета,понимают быстрей и адекватней...Бригада у которых сгорел дом...не будет жалеть за сгоревшим забором Cool
Система которая вывела на площадь 9000 семей и (законно) расстреляла...не будет заморачиваться с тем что это не красиво!!!!
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG писал(а):
А что плохого если СОДы начнут кидать организаторов и схема рухнет из-за не поступления бабла? Как по мне для преждевременной кончины схемы хороши все методы.

Да что за день такой-то! Smile Evil or Very Mad Совсем наоборот, я к тому, что эти балбесы начнут деньги свыше 300 грн. брать – это 100%, а вот тут их исключают из реестра СОД + дяди майоры к ним в гости заявятся! И вот конц схеме недоСОДов!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

Последний раз редактировалось: Stepanio (Пн, 04 Ноя 2013 16:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
а вот тут их исключают из реестра СОД

Всех исключат? Ну и чудненько! Схема не будет работать при 300 грн. за отчёт. Поднять же они в ближайшее время вряд ли смогут (или смогут?) Минимальная рентабельность 1500 при откате 80%. Что то организаторы здесь не учли. Даже если поднимут до 1500, тем более за такие бабки их будут кидать, и дядей не испугаются. Экономически мог пройти вариант с "12 апостолами" - там все свои. Но к счастью не прошёл.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):
Система которая вывела на площадь 9000 семей и (законно) расстреляла...не будет заморачиваться с тем что это не красиво!!!!

А я умирать не собираюсь и Вам не советую! 90-е годы, но в законе - Вы как-то, так писали! Так вот Закон в любой ИНТЕРПРЕТАЦИЯ и ВИДЕ на стороне умных, а не "красивых", которые думают запулили бабло и порядок! Нет порядка у них в голове и тех, кто в схему по НО полез! Дебило...ды - я их так называю! Схема реально не рабочая и не будет работать – это маразм! За 40 грн. даже ОЛЕНИ работать не будут, а если будут, но дядя в мундире их через месяц возьмет за 2-й мозг, из-за того что НЕ ГОЛОВОЙ думают!

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

MG писал(а):
Минимальная рентабельность

Мин около 2000 грн., но оценку люди делать не будут! Есть регионы, где квартира стоит 10000 грн. Схема 12 и схема 200, 600 …… - бредятина, у которой нет шансов с истоков появления! И это меня радует! Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio.....ну почему...почему...ты такой не дальновидный и не раскованный в своих мыслях???? не руби брат с плеча!!
У пр-тий которые заключили кабальные договора нет в условиях потолка цены с третьим лицом!!!! и ни кто ...слышишь ни кто не будет заниматься, на перед гиблым делом...молотить на дядю!!!
Пойми,что мешает им заключить свой договор и взять столько денег сколько они считают нужным????,согласно договорных условий!!!!!

что еще нужно разжевать??? схема будет работать поверьте...не для того они вкладывали частный капитал создавая коррупционные схемы,что бы на берегу ...у....раться!!!!


Последний раз редактировалось: смотрящий (Пн, 04 Ноя 2013 15:06), всего редактировалось 1 раз
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio
согласен

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

смотрящий писал(а):
Пойми,что мешает им заключить свой договор и взять столько денег сколько они считают нужным????,согласно договорных условий!!!!!

или мы говорим о разных схемах, но по моему, как раз то что Вы сказали и есть конец схемы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смотрящий
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 15:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

MG(машин ган..немецкий пулемет) ....
Поймите все самое не реальное,тяжелое,противозаконное ....они сделали...кто назовет эту схему умной,если они сейчас от нее откажутся и извинятся...изв. не красиво получилось!!!

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

MG ...в какой моей цепочке схемы...ты нашел изъян и действие ,которое не имеет права на жизнь!!???
MG



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

смотрящий писал(а):
MG(машин ган..немецкий пулемет) ....

старый добрый... Smile досих пор на вооружении)))
смотрящий писал(а):
MG ...в какой моей цепочке схемы...ты нашел изъян и действие ,которое не имеет права на жизнь!!???

если честно... Изъяна не нашёл, т.к. из инструкции не понял что делать <img src=:" border="0" /> Как то с пулемётом попроще Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме