| Автор |
Сообщение |
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
 Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 11:17 |
  |
Добрый день, возможно вопрос обсуждался ранее - но я такого обсуждения не нашел.
Вопрос: в связи с необходимостью наличия подписи директора СОД на Отчете - как организована работа в СОДах, имеющих филиальную сеть. Интересует именно официальная позиция, неужели всерьез убеждают контролирующие органы что "..наш директор за сутки облетает все наши филиалы..."?
Особенно актуально в свете НО, ведь, насколько я понимаю, в связи с ограничением количества "индульгенций" (упорно ходят слухи что их всего 200), СОДов с большой филиальной сетью значительно прибавится.
Возможно ли использовать факсимиле, если прописать такую строку в договоре на оценку? |
|
|
  |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 11:37 |
|
| muxomor писал(а): |
Возможно ли использовать факсимиле, если прописать такую строку в договоре на оценку? |
Учитывая что оценщик НО ни за что не отвечает то можно ВСЕ   |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 11:50 |
|
| muxomor писал(а): |
Добрый день, возможно вопрос обсуждался ранее - но я такого обсуждения не нашел.
Вопрос: в связи с необходимостью наличия подписи директора СОД на Отчете - как организована работа в СОДах, имеющих филиальную сеть. Интересует именно официальная позиция, неужели всерьез убеждают контролирующие органы что "..наш директор за сутки облетает все наши филиалы..."?
Особенно актуально в свете НО, ведь, насколько я понимаю, в связи с ограничением количества "индульгенций" (упорно ходят слухи что их всего 200), СОДов с большой филиальной сетью значительно прибавится.
Возможно ли использовать факсимиле, если прописать такую строку в договоре на оценку? |
Есть вот такое письмо ФДМУ
http://www.uapravo.net/akty/administraciya-resolution/akt3dkdn8f.htm
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Там достаточно четко расписано:
| Цитата: |
Згідно зі ст. 12 вказаного Закону ( 2658-14 ), а також
відповідно до пп. 59, 60 Національного стандарту N 1 "Загальні
засади оцінки майна і майнових прав", затвердженого постановою
Кабінету Міністрів України від 10.09.2003 N 1440 ( 1440-2003-п ),
звіт про оцінку майна підписується оцінювачами, які безпосередньо
проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою та підписом
керівника суб'єкта оціночної діяльності. Висновок про вартість
майна підписується оцінювачем (оцінювачами), який безпосередньо
проводив оцінку майна, і скріплюється печаткою та підписом
керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання. |
Возможен случай, когда выдана доверенность на руководителя филиала - но это должно быть прописано в уставе, и филиал должен быть оформлен как филиал, а не просто кто-то где-то... |
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 11:57 |
|
ни за что не отвечает только Бетмен  , потому что его трудно привлечь. Где написано что у НО ответственность меньше?
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
zanoza
Спасибо!! Как раз сейчас формирую устав и регистрационные карточки. А есть ли документ из Фонда, подтверждающий такую возможность? Чтобы точно не возникли вопросы. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 12:07 |
|
muxomor, а чем Вам документ по ссылке не документ?
Только вы ж не забывайте, что директор филиала у вас должен быть оформлен на работу с соответствующими затратами на ФОТ и т.п. |
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 12:23 |
|
zanoza
Ссылку сразу не заметил, спасибо!
Я так понимаю что с подписью проблем нет, но остается вопрос с печатью - правомочность скрепления Отчета печатью филиала (будет отличаться от основной печати СОД) - тут не указана. Или это само-собой разумеется при делегировании полномочий директору филиала? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 12:27 |
|
| muxomor писал(а): |
zanoza
Ссылку сразу не заметил, спасибо!
Я так понимаю что с подписью проблем нет, но остается вопрос с печатью - правомочность скрепления Отчета печатью филиала (будет отличаться от основной печати СОД) - тут не указана. Или это само-собой разумеется при делегировании полномочий директору филиала? |
а с печатью там были какие-то нюансы...
Добавлено спустя 43 минуты 59 секунд:
по печатям вот есть
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/DG090705.html |
|
|
|
|
Rocknrolla
Сообщения: 13
Откуда: море
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 13:58 |
|
| muxomor писал(а): |
| ... неужели всерьез убеждают контролирующие органы что "..наш директор за сутки облетает все наши филиалы..."? |
Не сочтите за К.О., знаю как работает одна крупная сетевая компания:
оценщик на перефирии делает отчет, отправляет в электронном виде на Киев, там дирехтор ставит автограф и шлепает печать, потом курьером обратно... все законно, просто +1день к срокам выполнения заказа. |
_________________
Дружбу не планируют. Про любовь не кричат. Правду не доказывают. |
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 14:52 |
|
| Rocknrolla писал(а): |
| muxomor писал(а): |
| ... неужели всерьез убеждают контролирующие органы что "..наш директор за сутки облетает все наши филиалы..."? |
Не сочтите за К.О., знаю как работает одна крупная сетевая компания:
оценщик на перефирии делает отчет, отправляет в электронном виде на Киев, там дирехтор ставит автограф и шлепает печать, потом курьером обратно... все законно, просто +1день к срокам выполнения заказа. |
+ день и + расходы на курьера по каждому отчету - дороговато, хочется решить вопрос человечнее.
zanoza, спасибо! Постараюсь еще выяснить мнение Фонда на вопрос с печатями. |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 15:35 |
|
| muxomor писал(а): |
+ день и + расходы на курьера по каждому отчету - дороговато, хочется решить вопрос человечнее. |
Как я понимаю, самый "человечный" вариант:
1.Уполномочиваете кого-то ставить подпись от имени директора.
2.Заказываете вторую печать и ею пользуется уполномоченное Вами лицо.
Дело в том, что ссылки по печатям старенькие. В настоящее время печати изготавливаются без всяких разрешений в том количестве, в каком хотите: приносите свою печать в фирму и через час-два получаете полный аналог этой печати, который может находиться в том населенном пункте, где нужно ставить печать. Все это вполне законно.
Однако, напоминаю, что право подписи и наличие печати позволяет Вашему сотруднику заверять не только Отчеты... Но и любые другие документы фирмы. |
|
|
|
|
Кварк
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 15:39 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Однако, напоминаю, что право подписи и наличие печати позволяет Вашему сотруднику заверять не только Отчеты... Но и любые другие документы фирмы. |
Это можно урегулировать в доверенности.
А вот потерю репутации, аккредитации и т.п., если нахимичат с отчетами - нет. |
_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 15:40 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Дело в том, что ссылки по печатям старенькие. В настоящее время печати изготавливаются без всяких разрешений в том количестве, в каком хотите: приносите свою печать в фирму и через час-два получаете полный аналог этой печати, который может находиться в том населенном пункте, где нужно ставить печать. Все это вполне законно.
|
Вот и мне так казалось, но не могу найти более новые ссылки по печатям. Поделитесь, пожалуйста? |
|
|
|
|
Кварк
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 15:43 |
|
Да их вообще хотят сделать необязательными, если уже не сделали. |
_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 16:27 |
|
| zanoza писал(а): |
Вот и мне так казалось, но не могу найти более новые ссылки по печатям. Поделитесь, пожалуйста? |
Ссылками поделиться не могу... Нету их у меня...  А информация получена от сотрудников фирмы по изготовлению печатей: я подумываю сделать себе вторую печать. Чтоб одна была в оснастке "на вынос" (маленькая, удобная в переноске), а вторая для работы в офисных условиях... Но пока "жаба" возражает против оплаты за второй экземпляр... 
Добавлено спустя 59 секунд:
| Кварк писал(а): |
| Да их вообще хотят сделать необязательными, если уже не сделали. |
Это Вы про печати?  |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 16:29 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Ссылками поделиться не могу... Нету их у меня... А информация получена от сотрудников фирмы по изготовлению печатей: я подумываю сделать себе вторую печать. Чтоб одна была в оснастке "на вынос" (маленькая, удобная в переноске), а вторая для работы в офисных условиях... Но пока "жаба" возражает против оплаты за второй экземпляр... |
Век живи, век учись. Честно говоря только сейчас узнал об этом, и гугль долго терзать не пришлось
http://olavtex.ua/shop_content.php?coID=6
| Цитата: |
С 21 февраля 2011 года отменена выдача разрешений на изготовление печатей и контроль над изготовлением круглых печатей со стороны разрешительной системы МВД.
Приказ № 5 МВД Украины (скачать)
Подтверждение законности изготовления печатей и ответственность за их использование теперь возложена на владельцев печатей - руководителей предприятий, частных предпринимателей, нотариусов, врачей, адвокатов и др., т.е – на Вас, наши уважаемые клиенты. |
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Кварк
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 18:53 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Кварк писал(а):
Да их вообще хотят сделать необязательными, если уже не сделали.
Это Вы про печати? |
Ну да. Тема в ВР мусолится уже больше года. Есть законопроекты.
А чего, у меня в депозитарной установе есть несколько иноземцев без печатей. Только в нашей стране я категорически против, у нас же мошенники - товар лучший в мире. |
_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 18:56 |
|
На самом деле, в организации филиальной сети вопрос печати и подписи не самый актуальный. Самый актуальный вопрос - вопрос доверия и контроля. |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 19:25 |
|
| zanoza писал(а): |
Самый актуальный вопрос - вопрос доверия и контроля.
|
Доверяй, но проверяй!
 |
|
|
|
|
Stepanio
Сообщения: 460
|
| Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 19:39 |
|
| muxomor писал(а): |
| Особенно актуально в свете НО, ведь, насколько я понимаю, в связи с ограничением количества "индульгенций" (упорно ходят слухи что их всего 200), СОДов с большой филиальной сетью значительно прибавится. |
А что, зачем только на директора доверенность, можно и программу по НО убрать, да и подписи "типа" оценщиков! Просто посадить девочку секретаря дать ей стоимость - 2500 у.е. за квадрат и пускай бумажки пишет, все равно тоже ничего не понимает, да и за всех расписывается пускай, з/п 1200 грн. получает, а 500 штук на Киев шлет! Вот это реально вариант! |
_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы |
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 10:29 |
|
| Stepanio писал(а): |
| muxomor писал(а): |
| Особенно актуально в свете НО, ведь, насколько я понимаю, в связи с ограничением количества "индульгенций" (упорно ходят слухи что их всего 200), СОДов с большой филиальной сетью значительно прибавится. |
А что, зачем только на директора доверенность, можно и программу по НО убрать, да и подписи "типа" оценщиков! Просто посадить девочку секретаря дать ей стоимость - 2500 у.е. за квадрат и пускай бумажки пишет, все равно тоже ничего не понимает, да и за всех расписывается пускай, з/п 1200 грн. получает, а 500 штук на Киев шлет! Вот это реально вариант! |
Ну вообще-то - так и сделали, только чуть "причесали" для виду. |
|
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 12:20 |
|
А у нас в городе такая "херня" (девочка) и до НО работала и сейчас работает задними числами, - заключения шлепает по 200 грн., "как извлечение из отчета". Когда люди обращалась за полной версией отчета, так она и цифру из заключения повторить не может... |
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 12:28 |
|
Оффтоп:
Я думаю, что одной из предпосылок создания НО (естественно, первая - материальное благополучие организаторов) и были подобные "девочки и мальчики". Решили контроль за оценкой делать не в правовом нормативном поле (создать реальную, а не номинальную ответственность оценщика перед фондом), а контроль ручной - "пиши как и раньше что хочешь, но в диапазоне от и до".
Единственным реальным противовесом НО вижу наведения порядка в методиках и гарантирования реальной ответственности всем жуликам в оценке. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 16:07 |
|
Один симпатичный банк (с), например, требует от СОД с филиалами такой пакет документов:
| Цитата: |
- нотариально заверенную копию решения уполномоченного органа юридического лица о создании филиала / представительства
- документ, подтверждающий факт внесения филиала / представительства в Единый государственный реестр юридических лиц и физических лиц-предпринимателей ( нотариально заверенную копию Свидетельства)
- нотариально заверенные копии учредительных документов
- нотариально заверенная копия документа о назначении единоличного исполнительного органа;
- внутренние нормативные документы филиала / представительства, регламентирующих его деятельность ( положения, инструкции и т.д.) |
muxomor, как Вы собираетесь этот пакет предоставлять? Или он у вас есть? |
|
|
|
|
Кварк
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 16:12 |
|
| zanoza писал(а): |
| muxomor, как Вы собираетесь этот пакет предоставлять? Или он у вас есть? |
Он должен быть для юридически правильного оформленного филиала. |
_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 16:19 |
|
Ну дык понятно, что для правильно оформленного. Неправильно оформленные филиалы банки не рассматривают почему-то! |
|
|
|
|
Кварк
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 16:25 |
|
| zanoza писал(а): |
| Ну дык понятно, что для правильно оформленного. Неправильно оформленные филиалы банки не рассматривают почему-то! |
Сволочи, да? |
_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 16:28 |
|
| Кварк писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| Ну дык понятно, что для правильно оформленного. Неправильно оформленные филиалы банки не рассматривают почему-то! |
Сволочи, да? |
Почему сволочи? Нормальное требование. Мне интересно, коллега muxomor все правильно оформил, наверное, раз интересуется всякими второстепенными вопросами типа печатей и сроков доставки отчетов... |
|
|
|
|
Кварк
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 16:33 |
|
Ну, это ирония была, наверное..... |
_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 18:06 |
|
| Кварк писал(а): |
| Ну, это ирония была, наверное..... |
аааа!!!
 |
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 16:19 |
|
2 zanoza
оформление в процессе, в регистрационных карточках указываем филиал, ответственное лицо и полномочия - как отнесется регистратор - сообщу позже.
Для меня в этом вопросе важно отношение Фонда и законодательства в целом, а систему взаимодействия СОД с банком - я создаю для банка сам |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 16:44 |
|
| muxomor писал(а): |
оформление в процессе, в регистрационных карточках указываем филиал, ответственное лицо и полномочия - как отнесется регистратор - сообщу позже.
|
Мне интересно, это их же всех надо официально трудоустраивать? Вот что особенно интересно. |
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 17:07 |
|
трудоустраивать - да. Можно по договору. Если вы переживаете о расходах - то я думаю с этим проблем нет - что ж это за директор филиала, который себя прокормить не сможет? |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 17:13 |
|
| muxomor писал(а): |
| что ж это за директор филиала, который себя прокормить не сможет? |
если сам себя прокормить сможет - зачем ему быть директором филиала? |
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 17:18 |
|
а затем что клиентов направлять буду ему я. А если говорим об оценке НО - то пойди и попробуй получить сертификат, директор филиала |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 17:20 |
|
| muxomor писал(а): |
| А если говорим об оценке НО |
а говорим об оценке НО? |
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 17:35 |
|
В том числе, если не отменят - придется приспосабливаться. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 21:05 |
|
| muxomor писал(а): |
| трудоустраивать - да. Можно по договору. Если вы переживаете о расходах - то я думаю с этим проблем нет - что ж это за директор филиала, который себя прокормить не сможет? |
пока вы сформируете сеть, может пройти пара месяцев - филиал надо содержать, з/п директору платить.... а по договору это как? регистратор такое регистрирует? |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 21:44 |
|
| zanoza писал(а): |
| может пройти пара месяцев - филиал надо содержать, з/п директору платить. |
Наверное не только директору, а еще и бухгалтеру. Если я не ошибаюсь, каждый филиал является отдельным объектом налогообложения, по месту нахождения нужно стать в налоговой на учет (ф. 20-ОПП). Если делать все законно, то головняк еще тот. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 10:14 |
|
сеть уже несколько лет как сформирована - это "оценщики" - сотрудники банка, которые разбросаны по филиалам. Бухгалтер в "филиале" такого масштаба - вопрос 1000 гривен с налогами в любом областном центре (ну с Киевом не уверен только). |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
