Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка в Крыму или РФ? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
reol2004



Возраст: 57
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 05:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм... никогда не думал, что придётся над этим размышлять... Вчера на улице подошли четверо крепких парней и спросили, без всяких угроз и с улыбочкой своеобразной .. Вопрос прозвучал так, что нужно было отвечать однозначно и без инсинуаций: Извините, Вам нравится то, что делает Саша Белый из Правого сектора? Я включил как говорится дурня, спросил, кто это такой, в ответ попросили поискать в интернете и с улыбочками отвалили.... Хм... есть тема для размышления. Возле границы с РФ по заявлению кого-то там из нашего правительства, скапливается бронетехника и войска, готовится по сценарию Крыма захват по всей видимости, люди некоторые рады этому (есть и оценщики между прочим), чуть не писяются, власть бездействует и кажется сдаёт или можно сказать просто сливает восточные области РФ.
В Крыму есть у нас оценщики, и я больше чем уверен, что они думают о том, что теперь делать им? Что будет с работой, как кормить семью? Они уже в такой ситуации, а нам (восточным областям) это всё при самой пессимистической ситуации предстоит.... Хотелось-бы услышать их, кто столкнулся уже с этим, и чего ждать в бедующем... Будут-ли в случае перехода Крыма к РФ (Россия начала процедуру присоединения, как-то мудрёно называется) идти в ту оценку и есть-ли вообще перспективы работы в оценке РФ..... Неужели я это пишу?

_________________
Всё относительно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 06:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004, будем надеяться на лучшее. Вот поэтому съезд и не был бы актуальным по состоянию на сегодня. Спасибо, что организаторы поняли. По оценке: думаю, что после определения статуса территории (юридические все моменты) уже будет понятно что Вам делать. В Миллерово есть оценщики - поедете туда и проконсультируетесь или на сайтах российских оценщиков.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 08:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Страшно подумать, что такие темы поднимаются.....


Последний раз редактировалось: A_expert (Вт, 04 Мар 2014 08:38), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Л.А.



Возраст: 58
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 08:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

"А не спешите нас хоронить...!"


Последний раз редактировалось: Л.А. (Вт, 04 Мар 2014 09:03), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 08:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Президент России Владимир Путин отдал приказ войскам и соединениям, принимавшим участие в военных учениях, возвращаться в места постоянной дислокации.
Может обошлось?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Raduga



Сообщения: 194

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 08:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за хорошие новости с утра!А откуда сведения?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хропко



Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 08:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3314416-putyn-prykazal-voiskam-uchastvovavshym-v-voennykh-uchenyiakh-vozvratytsia-v-mesta-dyslokatsyy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 09:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Президент России Владимир Путин отдал приказ войскам и соединениям, принимавшим участие в военных учениях, возвращаться в места постоянной дислокации.

Может обошлось?

Скорее всего, это те войска и учения, которые бил за пределами Украины. В статье говорится о войсках Западного военного округа, а у нас на территории находятся и разворачиваются на границе войска Северо-Кавказского военного округа.
И угадайте в каком городе находится их штаб? Правильно, в Ростове-на-Дону.
Кстати, войска именно этого округа имеют более современное оснащение, многие подразделения имеют опыт горячих точек. Т.е. типа элита российской армии.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Последний раз редактировалось: Серый (Вт, 04 Мар 2014 09:34), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ElenaK



Сообщения: 34
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 09:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Скорее всего, это те войска и учения, которые бил за пределами Украины.

К сожалению - да. Но еще есть надежда, что разум возобладает над амбициями "освободителя Крыма и Востока Украины".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
reol2004



Возраст: 57
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 09:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне интересно, что там, в Крыму оценщики делают?

_________________
Всё относительно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 09:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004 писал(а):
Мне интересно, что там, в Крыму оценщики делают?

И еще интересно как рынок отреагировал на это. Хотя, наверное, пока прошло мало времени, это все-таки не биржи, которые реагируют мгновенно. Но что-то мне подсказывает, цены явно в рост не пойдут.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Л.А.



Возраст: 58
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 09:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004 писал(а):
Мне интересно, что там, в Крыму оценщики делают?

А то же что и все украинские оценщики - кто-то переживает за судьбу страны и все из рук валится, кто-то лег под НО и сожалеет об этом, а кто-то нет; кто-то усердно тихо посапывая окучивает свои арендные и пр.ФГИУшные грядки не подпуская посторонних; кто-то к банкам прибился и тоже не в накладе; кто-то совмещает первое с последним, т.к. непонятно что дальше будет, а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!!!


Последний раз редактировалось: Л.А. (Вт, 04 Мар 2014 10:03), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004 писал(а):
Мне интересно, что там, в Крыму оценщики делают?

То же самое, что и у Вас, т.е. в оценке - ничего, по крайней мере, не имеющие отношения к НО.
Рынок не отреагировал никак, по крайней мере, я никаких изменений не заметил.
Кстати, хочу задать вопрос убеждавшим меня, что НО - это происки Лавриновича, Азарова, Лукаш, Януковича энд сыновья, вообще всего списка фракции Партии Регионов, что Яценко действует только благодаря их крыше. И стоит его этой поддержки лишить, убрать всех перечисленных лиц, всё само собой рассосётся.
Как все уже в курсе: всех из перечисленных - иных уж нет, а те - далече. Уж почти полмесяца, как в стране новая власть. Яценко благополучно перебрался под знамена партии, давшей ему путевку в жизнь.
Но почему-то всё это ровным счётом ничего не изменило. По крайней мере в оценке

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Л.А.



Возраст: 58
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 10:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):
в стране новая власть. Яценко благополучно перебрался под знамена партии, давшей ему путевку в жизнь

и что характерно, при новой власти проталкивает законопроекты, значительно облегчающие трудную жизнь старых друзей в спешке продающих свою недвижимость в селах Обуховского р-на (Конча Заспа например).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Л.А. писал(а):

и что характерно, при новой власти проталкивает законопроекты, значительно облегчающие трудную жизнь старых друзей в спешке продающих свою недвижимость в селах Обуховского р-на (Конча Заспа например).

Здесь, как раз проще всего ответить: как бы то ни было, Яценко остается депутатом ВР. А подавать всевозможные законопроекты - это, как раз, и есть работа депутатов...
Не только он подает законопроекты. Посмотрите на сайте ВР - депутаты уже восстановили свой обычный режим работы, т.е., закидывают по 10-15 законопроектов каждый день. И 90% этих законопроектов не доходят до рассмотрения в Раде. Так, что здесь ничего странного нет.
Что касается самого существования налоговой оценки, то здесь тоже все вполне объяснимо: Яценко ведь никогда не ограничивался общением внутри одной партии или фракции. Например, в Тендерной Палате он благополучно сотрудничал и с коммунистами, и с социалистами, и с Батьковщиной... Так и сейчас: он "прибился" к Кинаху, который, если помните, был одним из "сценщиков" Майдана 2004, т.е., имеет определенную степень иммунитета... Голосует "банда Кинаха" так, как нужно новой власти. Так, что там "полный порядок"...
IrenaL



Сообщения: 516

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 11:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004 писал(а):
Хм... никогда не думал, что придётся над этим размышлять... Вчера на улице подошли четверо крепких парней и спросили, без всяких угроз и с улыбочкой своеобразной .. Вопрос прозвучал так, что нужно было отвечать однозначно и без инсинуаций: Извините, Вам нравится то, что делает Саша Белый из Правого сектора?


Это где ж к вам подошли, в Свердловке или Свердловске? Уважаемый, не надо сеять панику: в Луганской области слава богу пока спокойно. Вы уж как-то определитесь: то вы на Майдане и всех зовете, то вас теперь не устраивает Саша Белый из Правого сектора.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
reol2004



Возраст: 57
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 11:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

IrenaL писал(а):
reol2004 писал(а):
Хм... никогда не думал, что придётся над этим размышлять... Вчера на улице подошли четверо крепких парней и спросили, без всяких угроз и с улыбочкой своеобразной .. Вопрос прозвучал так, что нужно было отвечать однозначно и без инсинуаций: Извините, Вам нравится то, что делает Саша Белый из Правого сектора?


Это где ж к вам подошли, в Свердловке или Свердловске? Уважаемый, не надо сеять панику: в Луганской области слава богу пока спокойно. Вы уж как-то определитесь: то вы на Майдане и всех зовете, то вас теперь не устраивает Саша Белый из Правого сектора.


Там и подошли, а панику и не собирался сеять, где вы это усмотрели? Я был на Майдане, да, но до всех событий со стрельбой, и да, мне не нравится Саша белый и Фарион, которая русскоязычных назвала дебилами.... А вам нравится? Или вам нравится когда убивали людей на майдане с одной и другой стороны? Вам нравится коррупция в нынешней ВР? Я вижу что это вы заинтересованы в том, чтоб на форуме было не спокойно и пытаетесь меня в чём-то уличить... в чём? В том что я имею своё мнение, отличное от вашего? Да мне по...... что вы думаете обо мне, те кто меня знает, их мнение мне интересно, а ваше нет... Например Луценко энд дима1980 хоть и троли, но по крайней мере хоть прямо и открыто говорят, что достойно уважения, а вы всё из под тишка и с подтекстами.....

_________________
Всё относительно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Мар 2014 18:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004, пожалуйста, не обзывайте людей тролями - это реальные оценщики, с большим стажем. Ну может манера изложения отличается от общеприянятой, но в этом есть какая-то изюминка.
Мы все немного устали Drinks or Beer

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Мар 2014 15:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если человек умеет водить автомобиль, он будет это делать везде.
Если человек умеет ловить рыбу, он будет это делать везде.
Если человек умеет варить кофе, он будет это делать везде.
....

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 266
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Мар 2014 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
везде

где позволят...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Мар 2014 18:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

citizen писал(а):
где позволят...

...где не будет противно,
или не будет... как это... противоречить каким-то своим внутренним нормам. Если таковые есть...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2014 13:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
Если человек умеет водить автомобиль, он будет это делать везде.
Если человек умеет ловить рыбу, он будет это делать везде.
Если человек умеет варить кофе, он будет это делать везде.
....

Эмигрировали из Крыма? Shocked

Шучу, без шуток становится противным происходящее. С уважением.

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2014 15:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

... не знаю коллега, что вам противно, но в каждой шутке есть доля шутки
HEK писал(а):
Владимир Владимирович писал(а):
Если человек умеет водить автомобиль, он будет это делать везде.
Если человек умеет ловить рыбу, он будет это делать везде.
Если человек умеет варить кофе, он будет это делать везде.
....

Эмигрировали из Крыма? Shocked

Шучу, без шуток становится противным происходящее. С уважением.

сейчас очень многие любят рассуждать о норме и нормальности, при том, что очень часто получается, так, что кто успел одеть халат, тот и доктор.
Так вот, ВВ не доктор, но тоже с настоящей профессией.
И ВВ уверен, что когда родители учат ребенка, что брать чужое плохо, это как-то правильно. А взрослея, человек узнает еще заповедь, "Не Укради".
Это ВВ, так обтекаемо, но если мну никто не понял, значит я дурак.
citizen писал(а):
позволят...

есть права международного образца ...
и лицензии на вылов рыбы согласно квот ...

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 12:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

По теме. По моим сведениям - в России работают независимо (?) только суд. эксперты. Вся оценка через Москву. Наш ФДМУ велосипеда и не изобретал со скандальными постановами. Поправьте, если неправ.

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dressed in happiness



Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 12:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так с Владимиром Б1 можно эту тему обсудить. Расскажите, как работаете?

_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 13:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы и вправду думаете, dressed in happines, что объект нашего обсуждения зарабатывает себе на жизнь оценкой?

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dressed in happiness



Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 13:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну начинал он с оценки в Крыму - таковы его первые сообщения из написанных 126. Может и продал уже свою регистрацию .Это сейчас модно на некоторых форумах.

_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

dressed in happiness писал(а):
Ну начинал он с оценки в Крыму - таковы его первые сообщения из написанных 126. Может и продал уже свою регистрацию .Это сейчас модно на некоторых форумах.

Пардон, а что делала Российская оценка из города Сарова в Крыму?

Интересно таки
HEK писал(а):
По теме. По моим сведениям - в России работают независимо (?) только суд. эксперты. Вся оценка через Москву. Наш ФДМУ велосипеда и не изобретал со скандальными постановами. Поправьте, если неправ.


ВВ, что там в Крыму, Вы не зондировали ситуацию?

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.

Последний раз редактировалось: HEK (Ср, 19 Мар 2014 14:30), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dressed in happiness



Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Б1
Форум: Оценка недвижимого имущества Добавлено: Чт, 09 Окт 2008 18:11 Тема: Индексы цен в затратном подходе
Привет коллеги!!!
Нужна помощь, а попутно можно обсудить интересную тему.
Суть:
Российское предприятие имеет в Крыму объект недвижимости и мне нужно сделать его оценку. Объект осмотрел, начал считать. Возникла проблема с индексами изменения стоимости в строительстве в затратном подходе. Вроде есть вся официальная информация - от 1969 года к 1991 по документам Госстроя СССР, с 1991 по 2008 - индексы Министерства регионального развития и строительства Украины.
Проблемка в том, что по письму Министерства регионального развития и строительства Украины 9/8-104 от 24.04.2008г. (знал номер, поэтому
нашел) индекс перехода от цен 01.01.1991 к 01.04.2008 составляет всего 14,33. В то же время в России этот индекс не менее 50. И это при
сопоставимой официальной рыночной стоимости 1 кв.м. Возникло сомнение в достоверности такой информации.
А какие индексы используете Вы?

Когда я считаю недвижку затратным, индекс перехода от цен 1969 года к 2008 получается больше 100. При этом затратник очень хорошо согласуется с остальными методами (разброс в 10-15%) для проектов зданий 70-начала 90-х годов.
А как у вас?

_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

2008 год...Нам бы в Ваше время! Laughing Тролли обрастают мозгами, повелся.

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

странно вы рассуждаете, ну считаете вы человека неадекватным и пр., - Игнорируйте. в чем Проблема?
И вообще перестаньте делить ремесло, тем паче оно мирное, на английскую-украинскую и пр. оценки.
ВВ, работал по просьбе клиентов в Баку, Риге, СПб, Белгороде, Е-бурге и пр., и пр., клиенты удовлетворены в чем проблема?
HEK писал(а):
... Российская оценка из города Сарова в Крыму?
....
ВВ, Вы не зондировали ситуацию?

читал (есть в свободном доступе) соответствующий, Федеральный занок, емнип №135-ФЗ, правда оооочень давно, думаю нужно скачать с текущей корректурой.
Нормально коллеги работают, проблемы конечно есть свои.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

С праздником Вас, от души, и с уходом от глупых проблем. Не обижайтесь, я же просил меня поправить, ежли что. Спасибо за ссылку. Спасибо за конструктив.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Владимир Владимирович писал(а):
на английскую-украинскую и пр. оценки.

Оценка рыночная, а законодательство разное. Не вводите примкнувших (политике - фак!) людей в заблуждение.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Ничего личного. Вы и вправду оценщик? Здорово уводите от темы Оценка в Крыму или РФ?. Можно в личку.

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.

Последний раз редактировалось: HEK (Ср, 19 Мар 2014 14:48), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Б1



Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

HEK
Я наконец то понял о чем вы.
Я не троллю на этом форуме. Просто тема Украина-Россия сейчас цепляет всех, а тут все таки интеллектуальная среда.

dressed in happiness
По теме.
Для того, что б заниматьсяч оценкой в РФ нужно иметь специальное образование и быть членом саморегулирующей организации оценщиков (СРО). По закону (и по факту) оценщик - лицо независимое. Субъектами оценочной деятельности (оценщиками) являются исключительно физические лица.
Далее. Основной объем работ - определение рынечной стоимости. Такого понятия как "налоговая оценка" у нас не существует (Хотя налоговая инспекция может заказать оценку РС для своих целей).
Кадастровая оценка для целей налогооблажения - это не хлеб основной массы оценщиков (как правило 5-6 столичных фирм). Зато оспаривание кадастровой оценки - это уже наше.
Вообще объемы оценки нарастают, так как правительство пытается все привязать к рыночной стоимости. Например, бездонный рынок аренды (у меня уже по некоторым объектам как на конвейере идет ежегодная оценка). У в меня в фирме сейчас работает 4 оценщика и я бы взял еще одного. Но в маленьком городе со специалистами реальная проблема.

Если что еще интересует, спрашивайте.

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Б1 писал(а):
HEK

Я не троллю на этом форуме.

Дык, Владимир Б1, напишите об оценке в РФ. Smile

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.

Последний раз редактировалось: HEK (Ср, 19 Мар 2014 15:28), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dressed in happiness



Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, интересно. Система образования для оценщиков какая? Кто занимается кадастровой оценкой? По результатам кадастровой у вас платят налоги, КО раз в год или просто идет индексация?

_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Б1



Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

HEK
Просто у меня сейчас нет профессиональных интересов в Украине, поэтому по оценке и не писал.

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 14:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

dressed in happiness писал(а):
Да, интересно. Система образования для оценщиков какая?

Высшее второе. Действительно Высшее (3-5 лет, по моим данным), а не курсы.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Владимир Б1 писал(а):
HEK
нет интересов в Украине

Временно, спецы нужны всегда. Вот ВВ обещался кофе варить.

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.

Последний раз редактировалось: HEK (Ср, 19 Мар 2014 15:11), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Б1



Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

dressed in happiness
Образование для оценщиков - специальные курсы (6-8 месяцев). Высшее образование обязательно. Пока любое. Но ходят слухи о том, что сделают условие обязательно экономическое или юридическое образование, что наверное правильно. Пока нет.
Кадастровой оценкой в теории может заниматься любая оценочная фирма или ИП. Но такая оценка проводится не часто, Это массовая оценка, огромные объемы и соответственно деньги. К потенциальным исполнителям много требований и поэтому это по силам крупным компаниям. Про переодичность не скажу, так как по новым правилам такая оценка только еще идет и не везде проведена. Думаю будет с периодом лет в 5, а в промежутки - индексация.
Но я, честно говоря, даже не влезаю в этот процесс. Гораздо интереснее оспароивание кадастровой оценки. То есть, если собственник не согласен с КО (а с нее платят налоги), то он обращается к оценщику и делает оценку РС. Далее есть отработанная процедура утверждения этой оценки. Далее расчитанная РС принимается для дальнейших расчетов налогооблагаемой базы вместо кадастровой.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

HEK
Ну я и написал сейчас Smile

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

[[[

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.

Последний раз редактировалось: HEK (Ср, 19 Мар 2014 15:37), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dressed in happiness



Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 15:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Б1, АБ Консалтинг ?

_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Б1



Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 15:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

dressed in happiness
Да
HEK
Кадастровая оценка - одна из разновидностей. Вернее даже не так. Есть "кадастровая" стоимость. Основная масса оценки недвижимости приходится на "рыночную" стоимость. Чуть-чуть "ликвидационной" стоимости.

Оценка оборудования это интересно. Но интересные заказы по оборудованию бывают редко.
А недвижка - это не всегда "проще" Smile

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 15:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще раз спасибо, и рад, что ошибался в Вас. Оценщик. Добро, что называется, пожаловать сюда. Да простят меня Модераторы.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Владимир Б1 писал(а):

Образование для оценщиков - специальные курсы (6-8 месяцев).

Это свежие данные? Дадите ссылку на законодательство РФ?

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Б1



Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

HEK писал(а):

Это свежие данные?

Это так уже давно. Раньше были курсы строго очные и все укладывалось в 6 месяцев. Сейчас некоторые ВУЗы проводят "дистанционное" обучение (как раз где то месяцев 8 ) Хотя могу по срокам ошибаться. Вот вытащил из корзины свежую рекламу:
Цитата:

Обучение по программе "Оценка стоимости предприятия (бизнеса)"От кого: "dpo2@uim.ru" <dpo2> ⚁
Кому: box_1969@mail.ru

14 марта, 9:38
O3 файла

Уважаемые коллеги!
Южный институт менеджмента приглашает получить дополнительное профессиональное образование по программе «Оценка стоимости предприятия (бизнеса)» для работы в качестве специалиста-оценщика на базе любого высшего образования.

Начало обучения нового потока 31 марта 2014 г.

В настоящее время идет обучение групп

с 9 сентября 2013 года по 06 июня 2014 г.
с 09 декабря 2014 года по 07 августа 2014 г

Форма обучения очно-заочная. Предоставляется возможность обучения с элементами дистанционных технологий.
Стоимость обучения – 38 тыс. руб. Возможна поэтапная оплата.
Установлено бесплатное обучение на курсах организаторов набора группы из 10 слушателей.

Институт реализует постоянно действующие программы для оценщиков и экспертов: повышение квалификации оценщиков (1 раз в три года); подготовка и сертификация негосударственных судебных экспертов в области строительно-технической, авто-технической экспертизы, финансово-бухгалтерской и др.; профессиональная переподготовка экспертов-техников (независимая техническая экспертиза транспортных средств для целей ОСАГО). Подробности на сайте: http://dpo-uim.ru/.
Подробная информация о подготовке оценщиков содержится во вложенных файлах.
При возникновении вопросов обращайтесь к менеджерам проекта по телефонам: (861) 233-80-68; 8-861-235-96-43; 235-96-45.

С уважением и наилучшими пожеланиями,
директор ЦПК и ДПО ЮИМ, оценщик 1 категории Л. В. Яцук


Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Ссылку на законодательство не дам. Даже не знаю, где могут быть прописаны сроки обучения. Confused
требования прописаны в Федеральном законе "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" N 135-ФЗ.
http://www.ocenchik.ru/docs/365.html

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
HEK



Возраст: 65
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Мар 2014 16:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

ОК, спасибо.

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Июл 2014 15:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот и стали наши коллеги российскими оценщиками!
КРЫМСКИЕ ОЦЕНЩИКИ СДАЮТ ВЫПУСКНЫЕ ЭКЗАМЕНЫ НА «ОТЛИЧНО»
Цитата:
Лучшими авторами дипломных работами по итогам первого дня были признаны: Кашпур Г.А., Козорез А.В., Лужецкий М.А., Моисеев В.В.
Yahoo!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Июл 2014 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Вот и стали наши коллеги российскими оценщиками!
КРЫМСКИЕ ОЦЕНЩИКИ СДАЮТ ВЫПУСКНЫЕ ЭКЗАМЕНЫ НА «ОТЛИЧНО»
Цитата:
Лучшими авторами дипломных работами по итогам первого дня были признаны: Кашпур Г.А., Козорез А.В., Лужецкий М.А., Моисеев В.В.
Yahoo!

дополнительно - http://www.rgsu.ru/university/press-service/news/?news_id=10818&sphrase_id=43678
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл 2014 04:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

А как Вы там, уважаемый коллега КонстантинЛепко? Или - Вам это неудобно тут обсуждать?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл 2014 06:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
А как Вы там, уважаемый коллега КонстантинЛепко? Или - Вам это неудобно тут обсуждать?

1.
Принят Государственной Думой 20 декабря 2013 года
Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2013 года
Статья 1
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1998, N 26, ст. 3012; 1999, N 28, ст. 3489; 2002, N 30, ст. 3029; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2006, N 31, ст. 3452; 2007, N 31, ст. 4008; 2009, N 1, ст. 29; N 52, ст. 6453; 2010, N 31, ст. 4164; 2011, N 30, ст. 4598; N 50, ст. 7362; 2012, N 47, ст. 6401; 2013, N 44, ст. 5641) изменение, дополнив его статьей 2801 следующего содержания:
"Статья 2801.Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.".
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 9 мая 2014 года.
Президент Российской Федерации
В. Путин

2.
Принят
Государственной Думой
20 июня 2014 года
Одобрен
Советом Федерации
25 июня 2014 года
Статья 1
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1998, N 26, ст. 3012; 1999, N 28, ст. 3489; 2002, N 30, ст. 3029; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2006, N 31, ст. 3452; 2007, N 31, ст. 4008; 2008, N 52, ст. 6235; 2009, N 1, ст. 29; N 52, ст. 6453; 2010, N 31, ст. 4164; 2011, N 19, ст. 2714; N 30, ст. 4598; N 50, ст. 7362; 2012, N 10, ст. 1166; N 47, ст. 4601; 2013, N 26, ст. 3207; N 27, ст. 3442; N 44, ст. 5641; N 51, ст. 6685; N 52, ст. 6998; 2014, N 6, ст. 556; N 19, ст. 2335) следующие изменения:
1) в части первой статьи 104.1:
а) в пункте "а" цифры "282.1, 282.2" заменить цифрами "282.1 - 282.3";
б) пункт "в" после слова "терроризма," дополнить словами "экстремистской деятельности,";
2) абзац первый части второй статьи 280 после слова "информации" дополнить словами "либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет";
3) абзац первый части первой статьи 282 после слова "информации" дополнить словами "либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет";
4) в пункте 1 примечаний к статье 282.1 слова "общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности" заменить словами "экстремистского сообщества";
5) абзац второй части первой статьи 282.2 изложить в следующей редакции:
"наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового.";
6) дополнить статьей 282.3 следующего содержания:
"Статья 282.3. Финансирование экстремистской деятельности
1. Предоставление или сбор средств либо оказание финансовых услуг, заведомо предназначенных для финансирования организации, подготовки и совершения хотя бы одного из преступлений экстремистской направленности либо для обеспечения деятельности экстремистского сообщества или экстремистской организации, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
Примечание. Лицо, совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно путем своевременного сообщения органам власти или иным образом способствовало предотвращению либо пресечению преступления, которое оно финансировало, а равно способствовало пресечению деятельности экстремистского сообщества или экстремистской организации, для обеспечения деятельности которых оно предоставляло или собирало средства либо оказывало финансовые услуги, если в его действиях не содержится иного состава преступления.".
Статья 2
Внести в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 52, ст. 4921; 2002, N 22, ст. 2027; N 30, ст. 3020, 3029; N 44, ст. 4298; 2003, N 27, ст. 2700, 2706; N 50, ст. 4847; 2004, N 27, ст. 2711; 2005, N 1, ст. 13; N 23, ст. 2200; 2006, N 28, ст. 2975, 2976; N 31, ст. 3452; 2007, N 1, ст. 46; N 24, ст. 2830, 2833; N 49, ст. 6033; N 50, ст. 6248; 2009, N 1, ст. 29; N 11, ст. 1267; N 44, ст. 5170; N 52, ст. 6422; 2010, N 1, ст. 4; N 15, ст. 1756; N 19, ст. 2284; N 21, ст. 2525; N 27, ст. 3431; N 30, ст. 3986; N 31, ст. 4164, 4193; N 49, ст. 6412; 2011, N 1, ст. 16, 45; N 15, ст. 2039; N 23, ст. 3259; N 30, ст. 4598, 4605; N 45, ст. 6322, 6334; N 48, ст. 6730; N 50, ст. 7361, 7362; 2012, N 10, ст. 1162, 1166; N 24, ст. 3071; N 30, ст. 4172; N 31, ст. 4330, 4331; N 47, ст. 6401; N 49, ст. 6752; N 53, ст. 7637; 2013, N 9, ст. 875; N 26, ст. 3207; N 27, ст. 3442, 3478; N 30, ст. 4031, 4050, 4078; N 44, ст. 5641; N 48, ст. 6161; N 51, ст. 6685; N 52, ст. 6945; 2014, N 6, ст. 556; N 19, ст. 2303, 2310, 2333, 2335; N 23, ст. 2927) следующие изменения:
1) часть первую статьи 31 после слов "274 частью первой," дополнить словами "282.3 частью первой,";
2) пункт 8 части первой статьи 73 после слова "терроризма," дополнить словами "экстремистской деятельности (экстремизма),";
3) часть третью статьи 115 после слова "терроризма," дополнить словами "экстремистской деятельности (экстремизма),";
4) в статье 151:
а) в подпункте "а" пункта 1 части второй цифры "282 - 282.2" заменить цифрами "282 - 282.3";
б) в части пятой цифры "282.1, 282.2" заменить цифрами "282.1 - 282.3";
5) пункт 10.1 части первой статьи 299 после слова "терроризма," дополнить словами "экстремистской деятельности (экстремизма),";
6) пункт 4.1 статьи 307 после слова "терроризма," дополнить словами "экстремистской деятельности (экстремизма),".
Статья 3
Внести в Федеральный закон от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 30, ст. 3031; 2007, N 21, ст. 2457; N 31, ст. 4008; 2008, N 18, ст. 1939) следующие изменения:
1) статью 4 изложить в следующей редакции:
"Статья 4. Организационные основы противодействия экстремистской деятельности
Президент Российской Федерации:
определяет основные направления государственной политики в области противодействия экстремистской деятельности;
устанавливает компетенцию федеральных органов исполнительной власти, руководство деятельностью которых он осуществляет, по противодействию экстремистской деятельности.
Правительство Российской Федерации:
определяет компетенцию федеральных органов исполнительной власти, руководство деятельностью которых оно осуществляет, в области противодействия экстремистской деятельности;
организует разработку и осуществление мер по предупреждению экстремистской деятельности, минимизацию и (или) ликвидацию последствий ее проявлений;
организует обеспечение деятельности федеральных органов исполнительной власти по противодействию экстремистской деятельности необходимыми силами, средствами и ресурсами.
Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления участвуют в противодействии экстремистской деятельности в пределах своей компетенции.
В целях обеспечения координации деятельности федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления по противодействию экстремистской деятельности по решению Президента Российской Федерации могут формироваться органы в составе представителей федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и иных лиц. Для реализации решений этих органов могут издаваться акты (совместные акты) указанных органов, представители которых входят в состав соответствующего органа.";
2) в части шестой статьи 9 слова "международной компьютерной сети "Интернет" заменить словами "информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";
3) в части шестой статьи 10 слова "международной компьютерной сети "Интернет" заменить словами "информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";
4) статью 13 изложить в следующей редакции:
"Статья 13. Ответственность за распространение экстремистских материалов
На территории Российской Федерации запрещается распространение экстремистских материалов, а также их производство или хранение в целях распространения. В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, производство, хранение или распространение экстремистских материалов является правонарушением и влечет за собой ответственность.
Информационные материалы признаются экстремистскими федеральным судом по месту их обнаружения, распространения или нахождения организации, осуществившей производство таких материалов, на основании заявления прокурора или при производстве по соответствующему делу об административном правонарушении, гражданскому или уголовному делу.
Одновременно с решением о признании информационных материалов экстремистскими судом принимается решение об их конфискации.
Копия вступившего в законную силу решения о признании информационных материалов экстремистскими направляется судом в трехдневный срок в федеральный орган государственной регистрации.
Федеральный орган государственной регистрации на основании решения суда о признании информационных материалов экстремистскими в течение тридцати дней вносит их в федеральный список экстремистских материалов.
Порядок ведения федерального списка экстремистских материалов устанавливается федеральным органом государственной регистрации.
Федеральный список экстремистских материалов подлежит размещению в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" на официальном сайте федерального органа государственной регистрации. Указанный список также подлежит опубликованию в средствах массовой информации в установленном порядке.".
Статья 4
Внести в статью 24 Федерального закона от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 11, ст. 1146; 2010, N 31, ст. 4166; 2013, N 44, ст. 5641) следующие изменения:
1) в части 1 цифры "282.1, 282.2" заменить цифрами "282.1 - 282.3";
2) в части 2 цифры "282.1, 282.2" заменить цифрами "282.1 - 282.3".
Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
28 июня 2014 года
N 179-ФЗ


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164858/
© КонсультантПлюс, 1992-2014



Об остальном можете прочитать в свободных СМИ Wink) просто могу сообщить что у меня двое детей, жена и мама в преклонном возрасте,
а еще под боком конкуренты: Чечин Виктор Николаевич и Рябоконь Владимир Иванович Surprised которые очень любят читать интернет и делать рассылки во все инстанции с целью закрыть конкурента любым путем вплоть до прямых угроз обратится в ФСБ. Embarassed


Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Чт, 10 Июл 2014 07:10), всего редактировалось 5 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл 2014 07:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sad В общем, да. Понятно...
Я искренне прошу прощения за свою бестактность.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Июл 2014 08:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко, хорошо быть в Красноперекопске единственным.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 14 Июл 2014 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
КонстантинЛепко, хорошо быть в Красноперекопске единственным.

Видимо, именно из этой предпосылки исходит Костин конкурент, собирая бумажки и формируя доносы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Окт 2014 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Костин поделился:
О применении Затратного подхода при оценке стоимости объектов
в Крымском федеральном округе.
http://realtymarket.ru/docs/pps/o_primenenii_zahvatnogo_podhoda.pdf
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 20 Окт 2014 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Александр Костин

вроде Коля Пичуев, не?

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Окт 2014 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
zanoza писал(а):
Александр Костин

вроде Коля Пичуев, не?

Я не про автора статьи. Тот, кто дал на нее ссылку - Александр Костин.
Авторы статьи указаны по ссылке.
Цитата:
24 сентября 2014 г.
Эксперты-оценщики Пичуев Николай Николаевич и Пичуев Илья Николаевич, члены Севастопольского городского комитета Всероссийского профессионального союза работников аудиторских, оценочных, экспертных и консалтинговых организаций.

Для меня, конечно, непонятно что за структура "Севастопольский городской комитет Всероссийского профессионального союза работников аудиторских, оценочных, экспертных и консалтинговых организаций" и каков ее статус, но статья может и пригодится кому-то
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 20 Окт 2014 16:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

просто с Костиным лично не знаком

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 03 Мар 2015 19:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Владимир Владимирович писал(а):
КонстантинЛепко, хорошо быть в Красноперекопске единственным.

исходит Костин конкурент...

ну, Женечка, как видим Костик отмолчался.
В Севастополе оценка квартиры для ноиариуса 2000 руб. плюс/минус 500 руб., а как на материке в гривнах?
с малороссийского сайта
Тамара Кудрявченко: В Крыму возникает чувство полной изоляции
голимая ложь.
можете конечно мне не верить.
Свобода слова на ОКНе просто цветет.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

и пользуясь случаем, поздравляю женщин-девушек-оценщиц с
8-м Марта.
Rose Rose Rose

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 966
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Вт, 03 Мар 2015 20:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
В Севастополе оценка квартиры для ноиариуса 2000 руб. плюс/минус 500 руб

так там и мясо подороже будет...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 03 Мар 2015 21:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

edgar_po писал(а):
Владимир Владимирович писал(а):
В Севастополе оценка квартиры для ноиариуса 2000 руб. плюс/минус 500 руб

так там и мясо подороже будет...


Да, если уж сравнивать, то надо по всем параметрам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Сб, 07 Мар 2015 01:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович
Цитата:
В Севастополе оценка квартиры для ноиариуса 2000 руб. плюс/минус 500 руб.

А что при Украине мешало брать по 800 грн?

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Мар 2015 08:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

оценка квартир на украине
VVG писал(а):
... по 800 грн?

это ответ? правильно понял.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Пн, 30 Мар 2015 09:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович
Цитата:
это ответ? правильно понял.


Это вопрос на Вашу реплику:
Цитата:
В Севастополе оценка квартиры для ноиариуса 2000 руб. плюс/минус 500 руб.

Просто перевел в гривны: 2000/58 и умножить на 25=862 +-
Вот и не понял предмета Вашего восхищения, выходит раньше меньше этой суммы брали, вот и спрашиваю:
КТО МЕШАЛ БРАТЬ ПО 800 грн за оценку? Украина?
Так понятно?

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):
... не понял предмета Вашего восхищения,

восхищения никакого не было, был простой вопрос, поэтому и понимания нет.
подтекст ищещешь, а вместо него прямая высокодостоверная информация о том, что есть в Севастополе.
Цитата:
Украина?

на (в Малороссии) Украине, емнип СВ-девелопмент, г.Киев брал от 200-250 грн. в 2014-м.
и что такое Украина не мне тут рассказывать, взрослые уже сами разобраться должны, естественно не так просто как в 1991-м.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 13:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
— Доктор, у меня не стоит! . . Врач после длительного осмотра: — Знаете, батенька, у вас и висит как-то неважно... anekdotov.net

Навеяло. Много заработали в (на) Крыму?
Впрочем, можете не отвечать. Итог и так известен:
Цитата:
Приходит мужчина к сексопатологу и говорит:
- Доктор! Я жену за ночь больше трёх раз не могу!
- Хм. А кто тебе сказал, что можно больше?
- Да вот сосед говорит, что за ночь раз 10 может!
- Ну и ты говори!

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 14:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
VVG писал(а):
... не понял предмета Вашего восхищения,

восхищения никакого не было, был простой вопрос, поэтому и понимания нет.
подтекст ищещешь, а вместо него прямая высокодостоверная информация о том, что есть в Севастополе.
Цитата:
Украина?

на (в Малороссии) Украине, емнип СВ-девелопмент, г.Киев брал от 200-250 грн. в 2014-м.
и что такое Украина не мне тут рассказывать, взрослые уже сами разобраться должны, естественно не так просто как в 1991-м.


Гребаное убожество... Surprised спряталось за чужую аватарку, унижает свою бывшую/чужую страну, -ты-чет незнакомым людям, и при этом боится ответить прямо на прямой вопрос... Shocked

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 15:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):

Гребаное убожество... Surprised спряталось за чужую аватарку, унижает свою бывшую/чужую страну

А чего Вы так разволновались? Если не путаю, "Малороссия" - это историческое название почти половины территории, на которой сегодня находится государство "Украина"... Что здесь такого ругательного? Интересно, когда Галичину называют "Галичиной" Вы так же возбуждаетесь? Laughing
Как по мне, так совершенно глупо обижаться, когда Слобожанщину называют "Слобожанщиной", Галичину - "Галичиной", Крым - "Крымом", Малороссию - "Малороссией" и т.п. Я понимаю, если бы Вы были белорусом... Тогда, конечно, понятно было бы Ваше волнение: Малороссия ведь захватывала и часть современной Беларуси... А так - не понятно Ваше волнение... Laughing
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Цитата:
— Доктор, у меня не стоит! . . Врач после длительного осмотра: — Знаете, батенька, у вас и висит как-то неважно... anekdotov.net

Навеяло. Много заработали в (на) Крыму?
Впрочем, можете не отвечать. Итог и так известен:
Цитата:
Приходит мужчина к сексопатологу и говорит:
- Доктор! Я жену за ночь больше трёх раз не могу!
- Хм. А кто тебе сказал, что можно больше?
- Да вот сосед говорит, что за ночь раз 10 может!
- Ну и ты говори!


На эту тему:
Ведро Черного моря

И комментарии забавные.
Image

Image

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 16:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):


И комментарии забавные.

Забавные-то они забавные... Вот только пропагандистским духом от них слишком уж сильно пахнет...
Ну вот скажите, как можно ездить каждый год к одним и тем же хозяевам и в Партенит, и в Приморское, и в Феодосию, и в Евпаторию, и в Алушту? Вы можете представить себе это все НА ПРАКТИКЕ? Я даже промолчу о том, что подбор курортов таков, что, я даже не представляю себе людей, которые могли бы после, скажем, Партенита ехать отдыхать в Евпаторию или Феодосию... И чтоб после Приморского поехали в Алушту - тоже сложно представить... Эти курорты рассчитаны настолько на разную аудиторию, что даже сложно себе представить. что кому-то придет в голову все их посещать на постоянной основе...
По второму комментарию тоже не видно объективности: я вполне верю, что человек,который это писал, именно так и думает. Но говорить, что так думает еще какое-то количество людей - как минимум, странно... Тем более, что есть подтверждения того, что существуют люди и с другой точкой зрения...
Не слишком понятно, зачем выискивать какие-то чужие комментарии и придавать им какое-то значение? Не проще ли формировать свою точку зрения не на чужих комментариях, а на собственном анализе имеющихся фактов? Естественно, оставляя в этом случае эмоциональную составляющую в стороне....
solders



Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 17:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="VVG"]

На эту тему:
Ведро Черного моря

ВВДжи, ей богу хрень несете. да упаси вас от злых языков. пущай скачут дальше. Чего уж не вкинули ссыкулю на атиар? скажите например, какое ваше видение о возврате крыма? реально. а не понад усьо. не чувствуете себя жертовй очередной, замыленной лозунгами?
как там ктось говорил, а "вешать их будем потом"- пока по одецки-
http://news.bigmir.net/ukraine/887283-V-Odesse-povesili-chuchelo-Poroshenko-v--krovavoj--vyshivanke

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 18:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Горец, здесь тема о "мифических" заработках коллег в (на) Крыму. А не очередной спор ради спора.
Впрочем не быть Ялте вот такой:
Image
И боюсь крымчане не похвастаются новыми домами, яхтами и т.п.
Зато сколько пафоса.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 18:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Горец, здесь тема о "мифических" заработках коллег в (на) Крыму. А не очередной спор ради спора.

Полагаю,спрашивать о каком именно споре идет речь - без толку? Все равно ведь не ответите...


Андрей KV писал(а):
Впрочем не быть Ялте вот такой:

Вообще не понял о чем речь... Что там на картинке Вы увидели "выдающегося"? Если речь идет об архитектурной ценности - то в Крыму немало строений, не уступающих данному дворцу... Если Вы имеете ввиду размещение Казино во дворцах - то, хоть это и идиотизм по своей сути (все-таки, дворцы проектировались и строились для других целей), но не исключено, что именно к этому все и придет: Россия, вроде как, планирует делать из Крыма "игровую зону"... Так, что, если подольше поживете, то теоретически нельзя исключать и того, что в Ялте будет не хуже, чем Монте-Карло... А уж с архитектурной точки зрения - Крым и сегодня вполне "на уровне"..
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 19:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

solders
Цитата:
ВВДжи, ей богу хрень несете. да упаси вас от злых языков. пущай скачут дальше.

Как для первого апреля пойдет, тем более что в любой хрени есть доля нехрени и организмам что стремятся к восстановлению "кислотнощелочного" баланса, только на пользу.
Цитата:
Чего уж не вкинули ссыкулю на атиар? скажите например, какое ваше видение о возврате крыма?

Он возможен РЕАЛЬНО, конечно же не в этом и не в следующем году... А в этом году очень похоже на обострение военных действий в конце весны/начала лета и последующего перелома в войне к концу года, если мировое сообщество решит подписаться за Украину или слив её Путину, если не подпишется.
Цитата:
не чувствуете себя жертвой очередной, замыленной лозунгами?

Смотрите: Жертва: жертва — 1) человек, пострадавший или погибший от чего-либо; 2) человек, пострадавший или погибший ради чего-либо;
1. Я еще живой
2. как и многие в Украине я пострадал экономически, но на то кроме лозунгов существует множество объективных причин дестабилизации экономики и не в последних рядах внутренний сепаратизм и внешняя агрессия, и они еще не устранены. В какой то степени мы все можем воспринимать себя как жертв обстоятельств, но в моих взглядах и понимании процессов не открылось ни чего нового, что бы в них разочаровываться. Возможно наивные люди и возлагали на Майдан надежды в скорое сытое будущее, но я как человек с цельным восприятием, в Майдане видел и вижу испытание, которое нам нужно с честью пройти и упорным трудом добиться этого светлого будущего...
Цитата:
как там ктось говорил, а "вешать их будем потом"- пока по одецки-
http://news.bigmir.net/ukraine/887283-V-Odesse-povesili-chuchelo-Poroshenko-v--krovavoj--vyshivanke

Пусть так, чем эти нелюди пойдут взрывать мирных жителей как еще недавно они терроризировали одесситов и харьковчан... А вообще смешные, ну уберут они Порошенко, а взамен кого? Украинцы выберут Беню или Кровавого пастыря! Вот они им и покажут где раки зимуют. Very Happy

solders
Был откровенен и надеюсь на взаимность, Вы вот по духу русский человек, и в этой связи интересно узнать, не кажутся ли Вам странной подобная "Русская весна", якобы направленная на возрождение русского мира, а на деле очерняющая его и обрекающая на лишения?
Не чувствуете ли Вы здесь лжи или сомнений в странных методах борьбы?

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Апр 2015 19:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как-то отклонились от темы. Я, конечно, понимаю, приятно осознавать, как крымчан люто ненавидят в остальной России, и что нас там ждёт. Только при чём здесь оценка?
Встряну. С Вашего позволения...
С февраля сего года открыли новую (старую) оценочную фирму. За эти два неполных месяца лично сам сделал порядка 200 оценок. Пашем, не поднимая головы, фактически без выходных. Такой объем работы (примерно) выполнял в предпоследние годы работы в бытность Украины разве что за год. Как будет дальше, сложно сказать... Но на сегодня такая вот ситуация.
Львиная доля работ - по наследству. Ну и изредка на куплю-продажу (оценка нужна, если оформляются у нотариуса).
Когда открывались, была надежда на редкие работы по аренде муниципального имущества, для поддержания штанов, так сказать. А сейчас, если честно, нет желания даже и вникать в тему государственного и муниципального имущества.
Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить...
Есть, конечно, и неприятный момент... Всем известные пресловутые бывшие "троешники" располодились по всему Крыму в великом множестве. Причём выполняя примерно ту же функцию, которой они и занимались в Украине. Следствием чего стало снижение стоимости работ (в пересчёте на вечнозеленые деньги) раза в два по сравнению с последними расценками по Украине.
С уважением,

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 10:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):
............С февраля сего года открыли новую (старую) оценочную фирму. За эти два неполных месяца лично сам сделал порядка 200 оценок. Пашем, не поднимая головы, фактически без выходных. Такой объем работы (примерно) выполнял в предпоследние годы работы в бытность Украины разве что за год........Львиная доля работ - по наследству. Ну и изредка на куплю-продажу (оценка нужна, если оформляются у нотариуса).


Извините, не хотела влезать, но просто вопрос по цифрам. За 2 неполных месяца 200 работ. Львиная доля - "по наследству". Допустим, "львиная доля" , это две трети, 65%. Значит в месяц, 65 работ по наследству. Это в год 780 дел по наследству. При этом Вы пишите, что такой объем работы в бытность в Украине выполняли за год. Исходя из логических рассуждений получатся парадокс: Это что, смертность так увеличилась? Или ждали, чтобы "умереть в РФ", и вот час Х наступил? Простите, не хотела злословить, на Вы сами дали цифры в руки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):
Допустим, "львиная доля" , это две трети, 65%.

на самом деле больше 90%.
Nanaly писал(а):
Это что, смертность так увеличилась? Или ждали, чтобы "умереть в РФ", и вот час Х наступил?

так и думал, что именно так и поймёте... Smile
Кстати, по умершим уже в РФ - это единичные работы.
Идут с оценками на вступление в наследство от умерших еще с середины 90-х годов. Кажется, был даже прецедент 80-х годов.
Не знаю, почему всё это время люди не вступали в наследство. Возможно, в Украине нотариусы за ведение этих наследственных дел попросту не брались. Возможно, расходы по оформлению наследства превышали стоимость наследственного имущества. А сейчас такая возможность появилась. Если честно, не вникал. Сам удивлялся поначалу. Много оценок земельных участков для ведения товарного сельхозпроизводства - возможно на эти земли нельзя было вступить в наследство. Лично я с оценкой этих участков в Украине не сталкивался.
Так что эти самые 780 дел по наследству смело раскидайте лет, скажем, на 20.
Я просто поделился информацией о том, какой объем работы по оценке сейчас в Крыму. Не в порядке бахвальства...

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 12:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):
Кстати, по умершим уже в РФ - это единичные работы. Идут с оценками на вступление в наследство от умерших еще с середины 90-х годов. Кажется, был даже прецедент 80-х годов.
Не знаю, почему всё это время люди не вступали в наследство. Возможно, в Украине нотариусы за ведение этих наследственных дел попросту не брались. Возможно, расходы по оформлению наследства превышали стоимость наследственного имущества. А сейчас такая возможность появилась. Если честно, не вникал. Сам удивлялся поначалу. Много оценок земельных участков для ведения товарного сельхозпроизводства - возможно на эти земли нельзя было вступить в наследство. Лично я с оценкой этих участков в Украине не сталкивался.
Так что эти самые 780 дел по наследству смело раскидайте лет, скажем, на 20.


Я "девушка" любопытная и стараюсь обращать внимание на поступившую информацию. Так вот, по поводу - "в Украине нотариусы за ведение этих наследственных дел попросту не брались". Брали спокойно эти дела, и у меня они тоже были, и с 90-х годов и как-то с 84 года. таких, "старых" дел было немного. но нотариусы не отказывались ни разу. Расходы по оформлению наследства в Крыму никак не могли быть выше стоимости наследства, сами понимаете, не тот регион. Проводя оценку, обращала внимание не только на дату свидетельства на наследство, но и на номер и дату. Несложные расчеты показали, за последние три года мирных лет, смертность в нашем регионе составляла примерно 15/1000 в год. А вот это - "Много оценок земельных участков для ведения товарного сельхозпроизводства - возможно на эти земли нельзя было вступить в наследство", заставляет задуматься. Потому, что, если нельзя было вступить в наследство, то и не давали бы документ, подтверждающие право вступления в наследство, Иначе, на основании каких правоустанавливающих документов проводится оценка?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 12:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):
Идут с оценками на вступление в наследство от умерших еще с середины 90-х годов. Кажется, был даже прецедент 80-х годов.
Не знаю, почему всё это время люди не вступали в наследство. Возможно, в Украине нотариусы за ведение этих наследственных дел попросту не брались. Возможно, расходы по оформлению наследства превышали стоимость наследственного имущества. А сейчас такая возможность появилась. Если честно, не вникал. Сам удивлялся поначалу. Много оценок земельных участков для ведения товарного сельхозпроизводства - возможно на эти земли нельзя было вступить в наследство. Лично я с оценкой этих участков в Украине не сталкивался.
Так что эти самые 780 дел по наследству смело раскидайте лет, скажем, на 20.
Я просто поделился информацией о том, какой объем работы по оценке сейчас в Крыму. Не в порядке бахвальства...

Как-то в количество верится с трудом, более 2 отчетов в день получается. Качественно фиг сделаешь одному. Сомневаюсь, что это все дела в рамках нас. пункта обитания оценщика. Даже в этом случае только на выезды пол дня как минимум надо.
Все очень просто. На наследство можно заявиться как наследник в течении полугода с момента смерти наследодателя, после этого срока признание наследника только в судовом порядке.
Многие люди просто заявлялись у нотариусов, открывали дело и на этом бросали, по факту главное завести дело, а оформляться ты можешь неограниченно во времени. Сам в такой ситуации после смерти бабушек/дедушек по маме и по папе остались дома в селе, дело у местного нотариуса открыли, а оформлять нет смысла и по деньгам и по времени т.к. нужно каждый раз мотаться из Киева в райцентр. Продать они тоже нафиг никому не нужны, по цене бросовые. Так и стоят, одним пользуемся, второй закрыт.
А сейчас вдруг стало другое государство, другие реестры и такое имущество запросто могут признать бесхозным т.к. процедура оформления собственности не была в свое время пройдена до конца. Вот народ и мог пойти повторно заводить дела и оформляться.
Сомневаюсь, что неоформленными оказались привлекательные объекты, такие объекты быстро оформляются наследниками. В висяках всегда неликвид с местной точки зрения.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 12:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11
Цитата:
Что там на картинке Вы увидели "выдающегося"?

Можно 2 нескромных вопроса?
Вы собственно сами в Монако хоть раз были, хотя на этот вопрос можете как раз и не отвечать. Я ответ заранее знаю Very Happy
И второй вопрос, почему всякие миллионеры предпочитают Монако и Ницццу, а не ЮБК? Распишите вот второй вопрос со всей своей обстоятельностью. Будет смешно.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 13:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая Nanaly
Я ж честно написал, что не вдавался в подробности юридической стороны вступления в наследство, а расспрашивать людей из чистого любопытства, почему они вступают в наследство только сейчас, по прошествии стольких лет, не стал. Возможно, и даже очень вероятно, Серый прав. Меня тоже такие мысли посещали.
Nanaly писал(а):
Расходы по оформлению наследства в Крыму никак не могли быть выше стоимости наследства, сами понимаете, не тот регион

Зря Вы так. Крым – это не только Ялта, Симферополь, прибрежные курортные населенные пункты. Он – разный. Стоимость недвижимости падает пропорционально удалению от крупных населенных пунктов и морского побережья, падает резко. И иногда действительно проще отказаться от иного наследства.
Nanaly писал(а):
Проводя оценку, обращала внимание не только на дату свидетельства на наследство, но и на номер и дату.

Не вполне понял эту Вашу фразу, ну и вытекающие из неё последующие выводы.
Возможно, я и ошибаюсь, но документы, подтверждающие право вступления в наследство - свидетельство о праве на наследство - человек получает только тогда, когда принесет нотариусу весь пакет документов, в том числе и оценку наследственного имущества. Поэтому из правоустанавливающих документов у него на момент проведения оценки на руках имеются правоустанавливающие документы, выданные умершему, ну и свидетельство о смерти. На основании которых оценка для вступления в наследство и производится.
Или Вы имеете в виду, что Вы видели свидетельства о праве на наследство на такие земельные участки? Охотно верю Вам. Просто почему-то именно этих земельных участков в общей массе оценок именно сейчас больше половины. В Украине оценивали только личное крестьянское хозяйство, причём на продажу. Видимо, в наследство вступали по нормативной оценке.
Видимо, я просто неправильно Вас понял?
А вообще, я-то писал не о невозможности вступления в наследство в Украине, и не о том, что такая возможность людям теперь была предоставлена, а о количестве оценок, которые сейчас делаю.
И целью сравнивать смертность в Крыму и в Украине как-то не задавался.
Серый писал(а):
Как-то в количество верится с трудом, более 2 отчетов в день получается. Качественно фиг сделаешь одному.

Ну речь ведь не идет о ЦИКах, каких-то крупных объектах. Жилая недвижимость. Достаточно стандартная оценка. Сложно, конечно, трудно, но возможно. 2 отчёта в день – это ведь не максимум, на который способен оценщик. Согласитесь.
[quote=] Не скажу, что это подвиг. Но что-то героическое в этом есть… [/quote]

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):

Вы собственно сами в Монако хоть раз были, хотя на этот вопрос можете как раз и не отвечать. Я ответ заранее знаю Very Happy

Не знаю, какой ответ Вы предполагаете, но в Монако я не был. Наверное, потому, что никогда даже мысли не возникало туда поехать... Laughing

Андрей KV писал(а):
И второй вопрос, почему всякие миллионеры предпочитают Монако и Ницццу, а не ЮБК? Распишите вот второй вопрос со всей своей обстоятельностью. Будет смешно.

Не знаю, что тут может быть "смешного"... Людей, у которых есть в наличии по нескольку миллионов, можно без труда встретить и в Нью-Йорке, и в Ницце, и в Лондоне, и в Москве, и в Абу-Даби, и, даже, в Ялте... А уж сколько миллионеров приобрели себе недвижимость в районе, скажем, Фороса - полагаю, говорить нет смысла... У Вас просто заторможенное восприятие: Вам кажется, что хорошо бывает только "там, где нас нет"... А это совсем не так: кому-то нравится Коста-Рика, кому-то Буэнос-Айрес, кому-то Майами", а кому-то Ницца... В так нелюбимом Вами Сочи - на сегодня, думаю, концентрация миллионеров будет повыше, чем в Ницце, например... Уже хотя бы потому, что Ницца всегда был больше аристократическим курортом, чем дорогим...
Но, думаю, Вам этого просто не понять: Вы окружающее Вас воспринимаете исключительно через штампы... А штампы - плохой помощник в понимании происходящих процессов...

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:

Nanaly писал(а):


Извините, не хотела влезать, но просто вопрос по цифрам. За 2 неполных месяца 200 работ. Львиная доля - "по наследству". Допустим, "львиная доля" , это две трети, 65%. Значит в месяц, 65 работ по наследству. Это в год 780 дел по наследству. При этом Вы пишите, что такой объем работы в бытность в Украине выполняли за год. Исходя из логических рассуждений получатся парадокс: Это что, смертность так увеличилась? Или ждали, чтобы "умереть в РФ", и вот час Х наступил? Простите, не хотела злословить, на Вы сами дали цифры в руки.

Nanaly, полагаю, в цифрах нет ничего сверхъестественного. Не забывайте,что в Крыму реестры толком не работали почти год... Соответственно, из-за этого накопился какой-то отложенный спрос... Плюс к этому, сейчас идет заполнение новых Реестров - следовательно, оформлять документы приходится и тем, кто раньше по каким-то причинам откладывал "на потом" оформление... Вспомните сентябрь 2014 года: тогда в Украине тоже был резкий всплеск оценок, когда сработал "отложенный спрос"...
Как по мне - совершенно типовая, прогнозируемая ситуация.
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 15:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Горец вы у нас известный "диванный аналитег".
Приятно отрицать очевидное. желательно при этом не утруждать себя аргументами.
К примеру гран при Монте-Карло в Ф1 по статусу на порядок выше "новоделов" типа гп Абу-Даби, Сочи и т.п.
Опять же в дни гран при к примеру в Монако негде яхту поставить. Но вам подобгые вполне очевидные вещи не понять. Впрочем наличие яхты вам не грозит. так что подобные очевидные вещи вам и не нужны. Интересно посмотреть на оригиналов, не россиян решивших приплыть в Сочи на яхте.
А впрочем очередной спор с человеком не видевшим
элементарных вещей. Но пафосно при этом спорящем.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Горец вы у нас известный "диванный аналитег".

Я хотя бы "аналитег"... Про Вас такого я бы не сказал... Laughing


Андрей KV писал(а):
Приятно отрицать очевидное. желательно при этом не утруждать себя аргументами.

Вообще-то, это Ваш стиль...
Хотя, Вы можете попробовать аргументировать обратное: сто именно я в данном случае "отрицаю"?

Андрей KV писал(а):
К примеру гран при Монте-Карло в Ф1 по статусу на порядок выше "новоделов" типа гп Абу-Даби, Сочи и т.п.

Блин, какая убогость... А кто, простите, установил этот самый "статус"?
Для справки: гран-при Монако - такой же точно гран-при, как и любой другой:это просто спортивное соревнование, в котором участвуют те же самые команды и пилоты, которые участвуют и во всех других гран-при... А "статусность" про которую Вы говорите - не более, чем типовой маркетинговый ход... Кстати, поинтересуйтесь для разнообразия маркетингом, как наукой: Вы с удивлением узнаете,что "статусность" - это просто трюк, чтобы продать дороже тот самый товар, который в других условиях продать настолько дорого не удастся.

Андрей KV писал(а):
Опять же в дни гран при к примеру в Монако негде яхту поставить.

Рассмешили... Открою Вам большую тайну: во время гран-при Монако в Харькове тоже негде яхту поставить... Особенно, океанскую... Laughing
Вы меня, конечно, простите, но Ваши аргументы порой такое "убойное" действие на меня оказывают, что мне не всегда удается усидеть на стуле... Laughing


Андрей KV писал(а):
Но вам подобгые вполне очевидные вещи не понять. Впрочем наличие яхты вам не грозит.

А как Вы узнали? Неужели посмотрели на карту и увидели, что в Харькове на ней плавать будет негде? Laughing
Хотя, конечно, более глупых аргументов даже в Вашем исполнении мне до сих пор слышать не удавалось: стоимость самого распространенного вида яхт чуть больше, стоимости автомобиля "низшего люкс-класса"... Поэтому, Ваше утверждение, что кто-то там не сможет никогда приобрести яхту - звучит примерно так, что этот человек никогда не сможет приобрести автомобиль... И это в то время, когда два авто в семье уже давно не является чем-то "сверхъестественным"... Думаю, здесь лучше воздержаться от комментариев... LaughingТакое впечатление. что Вы, ну совсем не в курсе...Shocked

Андрей KV писал(а):
Интересно посмотреть на оригиналов, не россиян решивших приплыть в Сочи на яхте.

Знаете, думаю, Вам этого увидеть не получится по простой причине: для этого нужно начать думать или банально поинтересоваться вопросом...
Для разнообразия могу Вам подкинуть идейку, в каком направлении можно "поискать" информацию: про Сочи говорить не буду, поскольку это всегда был достаточно дорогой курорт, но вообще на Черноморском побережье России стоянок для яхт очень много... Я знаю, что туда на зимнюю стоянку сгоняют яхты со всей "благополучной" Европы. По совершенно банальной причине: там стоянка дешевле... И этот процесс, кстати, продолжается уже, как минимум, лет 15... Вы просто не в курсе, поэтому пишете всякий бред.

Андрей KV писал(а):
А впрочем очередной спор с человеком не видевшим элементарных вещей. Но пафосно при этом спорящем.

Согласен. Не видел я элементарный вещей. Давайте Вы продемонстрируете свое превосходство надо мной конкретными аргументами.
Например, расскажите, чем именно дворец, построенный по проекту Шарля Гарнье в Монако лучше, или хуже, или просто отличается, от Воронцовского дворца, построенного по проекту Эдварда Блора, в Крыму? Или от Массандровского дворца, построенного по проекту Этьена Бушара?
Аргументируйте, пожалуйста, чем эти дворцы отличаются с точки зрения архитектурной и исторической ценности, почему от дворца в Монако нужно "кипятком пИсать", а от Воронцовского, Массандровского и других, расположенных в Крыму, таких стремлений "пИсать кипятком" возникать не может?
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 16:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

О статусе ГП поинтересуйтесь у любителей Ф1.Или почитайте что думали о ГП Монако великие чемпионы.
просто ваш бред не выдерживает никакой критики.
Впрочем есть известная тема у Россиян "почему я не поеду отдыхать в Сочи". Погуглите. Вдруг узнаете много нового.
А заодно съездите на пару гран при. В том числе в Монако. Сравните. А потом пишите. Просто я лично всё это видел. И не по киселёфф тв. Попробуйте на что-то посмотреть не с дивана в ящике. М/б не прийдётся доказывать очевидные вещи. Просто читая вас есть ощущение, что Монако и рядом с Ялтой не стояло))) Осталось это доказать не только ватникам)))
Впрочем есть ощущение, что посещение Монако вам не грозит. А если вы не видели, то в принципе какая разница. Помню давненько вы мне писали бред о немецком пиве. Я сидя в баварской пивной читал ваши бредни как плохой юмористический рассказ. В очередной раз повторюсь, не пытайтесь рассуждать о вещах которых вы не знаете. А то у вас как у советских людей,"я солженицына не читал, но осуждаю". Вы в Монако не были, но Сочи круче)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 17:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV
Опять ничего, кроме воды...
Во-первых, если я и поеду в Монако, то точно не на гран-при. По одной простой причине: я не являюсь фанатом или даже просто любителем Ф1.
Во-вторых, в отличие от Вас, я ни слова не сказал, где "круче", а где "не круче"... Это Вы пытаетесь доказать, что в Монако "круче", чем где бы то ни было, потому, что там много яхт собирается... (Мне смешно.) Я, как раз, поясняю, что вопрос "где круче" - это вопрос совершенно субъективный... И я, в отличие от Вас, понимаю, что совершенно нормальным является то, что кому-то может нравиться казино Монте-Карло, кому-то - заповедник Кара-Даг, а кто-то вообще фанатеет от гейзеров на Камчатке. И, соответственно, двум последним категориям совершенно "до лампочки", что там происходит в казино Монте-Карло... Но Вам, видимою, этого никак не понять... Surprised Ну еще бы: ведь во время "извержений" гейзеров на Камчатке, там не возникает сложностей в парковкой яхт... Laughing Видимо, это Вас и сбивает с толку: когда не на кого равняться - Вам не понятно, как к этому относиться... Wink
В-третьих, я просил Вас аргументировать то, с чего данная дискуссия началась: что такого необычного есть во дворце, в котором расположено казино Монте-Карло, но нет, например, в Воронцовском или Массандровском, или еще в сотне других дворцов? Кроме, естественно, самого казино. Видимо, Ваши познания в архитектуре находятся на невысоком уровне, поскольку от ответа на этот вопрос Вы усиленно уклоняетесь... Может, все-таки, снизойдете до аргументации своих высокопарных высказываний о том, почему именно так "круто" в Монако и совсем даже "не круто" в других регионах земного шарика?
Или, как человек недалекий, ни о чем, кроме личности собеседника, Вы говорить не можете? Cool

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:

Андрей KV писал(а):
О статусе ГП поинтересуйтесь у любителей Ф1.Или почитайте что думали о ГП Монако великие чемпионы.

Не могу не ответить... Laughing Поинтересовался я, что думают или думали о гран-при Монако великие чемпионы... Вот, например, Пеле даже не слышал, что это такое... Laughing
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 17:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):
А вообще, я-то писал не о невозможности вступления в наследство в Украине, и не о том, что такая возможность людям теперь была предоставлена, а о количестве оценок, которые сейчас делаю.


Gorets11 писал(а):
Nanaly, полагаю, в цифрах нет ничего сверхъестественного. Не забывайте,что в Крыму реестры толком не работали почти год... Соответственно, из-за этого накопился какой-то отложенный спрос... Плюс к этому, сейчас идет заполнение новых Реестров - следовательно, оформлять документы приходится и тем, кто раньше по каким-то причинам откладывал "на потом" оформление... Вспомните сентябрь 2014 года: тогда в Украине тоже был резкий всплеск оценок, когда сработал "отложенный спрос"...
Как по мне - совершенно типовая, прогнозируемая ситуация.


Как по мне, исходя из всего вышеизложенного, имеет место аномальный эффект, не являющийся показателем стабильности. Теме не менее, желаю Вам, Вячеслав Михайлов, успехов в работе, но не забывайте о внимательности.Gorets11, и Вам тоже успехов в работе, может меньше будет времени здесь писать "за всех".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 18:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ща придет Мика Хакинен и всем все пояснит про гран-при Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 18:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая Nanaly
Просто после последних лет фактической вынужденной безработицы такой объем работы стал для меня приятной неожиданностью.
Спасибо Вам за добрые пожелания. Мне приятно. Правда. Smile
И Вам тоже успехов в работе.
Не знаю, правда, как сейчас с работой у Вас.
Но всё же надеюсь, что моё пожелание прозвучит уместно.

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 18:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):
Уважаемая NanalyСпасибо Вам за добрые пожелания. Мне приятно. Правда. Smile
И Вам тоже успехов в работе.
Не знаю, правда, как сейчас с работой у Вас.
Но всё же надеюсь, что моё пожелание прозвучит уместно.


Все нормально! Спасибо!Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 19:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):
Gorets11, и Вам тоже успехов в работе, может меньше будет времени здесь писать "за всех".

Спасибо. Вам тоже успехов!
Перестать писать несложно... Но где узнать, чем отличаются друг от друга дворцы, как не из сообщений специалиста? Laughing Как говорится, надежда умирает последней": вдруг Андрей KV впервые в истории этого форума аргументирует свое утверждение... Полагаю, узнать о такой разнице будет не только интересно, но и полезно! Причем, возможно, не только мне... Wink

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Nanaly писал(а):

Как по мне, исходя из всего вышеизложенного, имеет место аномальный эффект, не являющийся показателем стабильности.

Говорить о стабильности после 2-3 месяцев, действительно, рановато.
Кстати, подумалось, еще одним из возможных "стимуляторов" роста заказов в Крыму могла стать именно необходимость переоформления документов: количество оценщиков на данный период могло также уменьшиться.
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 19:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не-а, Gorets11, количество оценщиков совершенно не уменьшилось. Практически все, кто занимался оценкой раньше, переучились, получили дипломы, вступили в СРО и продолжают заниматься оценкой и сейчас.
Более того, и все те, кто еще недавно занимался приемом документов у заказчиков с последующей пересылкой их в Киев, активно продолжают тем же самым заниматься и сейчас. Документы, правда, теперь пересылаются уже не в Киев... Но суть - та же...

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 20:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов
Цитата:
Просто после последних лет фактической вынужденной безработицы такой объем работы стал для меня приятной неожиданностью.

ИМХО, скорее всего всплеск будет не продолжительный, так что стоит работать по 20 часов и не лениться конвертировать доход в скв.

Цитата:
Не знаю, правда, как сейчас с работой у Вас.

После застоя января и февраля очень даже нормально, другое дело что изза ослабевшей гривны абсолютное выражение дохода несколько обесценилось... с другой стороны, когда часть страны сидит в окопах жаловаться как то неприлично, перезимовали и слава богу.

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 20:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):
ИМХО, скорее всего всплеск будет не продолжительный, так что стоит работать по 20 часов и не лениться конвертировать доход в скв

Ну я бы не был так уверен в надежности скв, там тоже всё не так просто и достаточно непредсказуемо.
Да и, честно говоря, уровень дохода не настолько высок, чтобы задумываться о его конвертации.

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 22:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):

Ну я бы не был так уверен в надежности скв, там тоже всё не так просто и достаточно непредсказуемо.
Да и, честно говоря, уровень дохода не настолько высок, чтобы задумываться о его конвертации.

Будем надеяться не долго осталось оценщикам ждать доходов, когда наиболее целесообразым для сбережения накоплений станут золотые слитки. Smile

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2015 22:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):

Ну я бы не был так уверен в надежности скв, там тоже всё не так просто и достаточно непредсказуемо.
Да и, честно говоря, уровень дохода не настолько высок, чтобы задумываться о его конвертации.

Вы забыли, что Вы с VVG говорите о разных валютах... Laughing
Все-таки, между гривней и рублем есть разница... Sad
Stern
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 00:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Вячеслав Михайлов писал(а):

Ну я бы не был так уверен в надежности скв, там тоже всё не так просто и достаточно непредсказуемо.
Да и, честно говоря, уровень дохода не настолько высок, чтобы задумываться о его конвертации.

Вы забыли, что Вы с VVG говорите о разных валютах... Laughing
Все-таки, между гривней и рублем есть разница... Sad


Можно и в газ конвертировать. ГРН/УЕБ (условная единица-баллон) Smile
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 07:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Вы забыли, что Вы с VVG говорите о разных валютах...
Все-таки, между гривней и рублем есть разница...

Да думал я об этом, думал...
Не хотелось обострять просто Smile
Только-только дискурс в цивилизованное русло вошел Very Happy
В смысле: не в стиле "сам дурак" Very Happy
VVG писал(а):
Будем надеяться не долго осталось оценщикам ждать доходов, когда наиболее целесообразым для сбережения накоплений станут золотые слитки

Встречное предложение: хорошо бы, чтобы пришло время, когда оценщики свои накопления будут сохранять в пузырьках с изотопами калифорния-252 и осмия-187. Very Happy

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов
Цитата:

Да думал я об этом, думал...
Не хотелось обострять просто



Нет, ну если верить в крепость рубля и быть готовым укреплять экономику страны собственными сбережениями то конечно конвертировать в скв не стоит. Мне просто кажется крайне не осмотрительным заработать денег и не суметь их сохранить, а такое я наблюдаю сплошь и рядом вокруг себя, причем зачастую в значительных размерах.
Что до уязвимости доллара, мне видятся пророчества Хазина и компании о его скорой кончине, несколько преувеличиными и основанными на финансовых интересах отдельных групп/кланов.[/quote]

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 10:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):

Встречное предложение: хорошо бы, чтобы пришло время, когда оценщики свои накопления будут сохранять в пузырьках с изотопами калифорния-252 и осмия-187. Very Happy

Не соглашусь с Вами... Лично мне мечтается о другом: о том, чтобы мы могли хранить сбережения в той валюте, в которой мы зарабатываем, которой пользуемся в обиходе, и чтобы нам было абсолютно до лампочки, какой курс на какую валюту торгуется на биржах... Wink

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

VVG писал(а):

Что до уязвимости доллара, мне видятся пророчества Хазина и компании о его скорой кончине, несколько преувеличиными и основанными на финансовых интересах отдельных групп/кланов.

На мой взгляд, здесь основной вопрос в том, какой именно срок Вы вкладываете в понятие "СКОРОЙ кончины"...
То, что доллар сегодня слаб, как никогда - это факт. Не с точки зрения его биржевых котировок, а с точки зрения его жизнеспособности, как мировой резервной валюты... Но говорить о том, что он может "приказать долго жить" в ближайшие 2-3 или даже 5 лет, думаю, рановато... Ведь даже у тех, как Вы их назвали, "групп / кланов", в долларе сосредоточены огромные суммы.. Повалить доллар для них - означает обесценить собственные накопления... Поэтому, если США сами не обрушат свою валюту (а от американских экономистов уже поступают такие предложения), она продержится еще довольно долго...
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 10:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11
Да согласен я с Вами, согласен. Smile
VVG
Я просто помню очереди у обменников 12 сентября 2001 года из желающих избавиться от американских долларов.
Может случиться ситуация, когда Вы просто не успеете сконвертировать эти самые скв в валюту своей собственной страны.
Доллар свободно конвертируется ровно до тех пор, пока им пользуются в международных расчётах. Насколько я знаю, эта его функция сейчас находится в подвешенном состоянии.
С евро тоже теперь как-то всё зыбко.
Так что валюту своей страны, случись что, можно будет успеть сконвертировать в товары или услуги. С евро и долларом такой возможности просто может не быть.
Но решать, конечно, Вам.

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):
Gorets11
Да согласен я с Вами, согласен. Smile
VVG
Я просто помню очереди у обменников 12 сентября 2001 года из желающих избавиться от американских долларов.
Может случиться ситуация, когда Вы просто не успеете сконвертировать эти самые скв в валюту своей собственной страны.
Доллар свободно конвертируется ровно до тех пор, пока им пользуются в международных расчётах. Насколько я знаю, эта его функция сейчас находится в подвешенном состоянии.
С евро тоже теперь как-то всё зыбко.
Так что валюту своей страны, случись что, можно будет успеть сконвертировать в товары или услуги. С евро и долларом такой возможности просто может не быть.
Но решать, конечно, Вам.

На все случаи не перестрахуешься. понял это еще в 20 лет, когда детвора с 16-этажки швырнула в меня кирпич и он разлетелся в порох прямо возле моей ноги...
что до "успеть сконвертировать", то это мне напоминает бородатый анекдот как мужик от кашля по ошибке выпил пургена и побежал стремительно в туалет по дороге кашлянул..., потом махнул на всё рукой и пошел уже ни куда не торопясь... Very Happy Так и здесь успеть сконвертировать важно ДО ТОГО КАК, а после можно уже не суетиться. и конечно же когда каждый свое мнение оплатит из собственного кармана, спор бесполезен только на уровне обмена мнением. Smile

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Конвертировать валюту? Похоже у большинства были такие доходы, что все равно в какой валюте, лишь бы было. Единицы коллег эта тема беспокоила, о остальным - вот здесь на форуме.......помечтать. Я давно поняла, что БОГ одной рукой дает, а жизнь другой рукой забирает. Главное верить. что все придет именно к нам, и о чудо........ потихонечку все-таки приходит в любой ситуации. Так, что верим, что все у нас всех будет прекрасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 15:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly
Всё таки все мы разные и не у всех оценочная деятельность первая. читая некоторых участников приходишь к мнению, что есть среди нас вообще очччень благополучные и дай бог, что бы их было больше, но в данном конкретном случае мы заговорили о волне, которую поймали наши крымские коллеги, а так как волны всегда заканчиваются мелью пошла импровизация на тему как больше рубануть и не потерять во времена "великого баблокоса... согласитесь но при таком потоке за пол года можно заработать на малобюджетный автомобиль или семейный отдых в турции или Хорватии.
Smile

А крымчане так вообще похоже джекпот сорвали: сегодня они еле поспевают за заказами своих соотечественников, а через пару лет когда Крым вновь вернется в законодательное поле Украины они смогут по новой продублировать успех! Very Happy
разве не баловни судьбы!? Very Happy

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG Согласна с Вами. Поэтому немного добавлю к своей фразе -" БОГ одной рукой дает, а жизнь другой рукой забирает", на БАЛАНС ВСЕГДА В ПОЛЬЗУ ОПТИМИСТОВ, и у тех, у кого пятая точка легкая, руки пришиты туда, куда надо и мозги не в совке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 17:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Жаль компартия Китая никак не сделает полноценый свободноконвертируемый юань. А так два в одном, и валюта стабильнорастущая, и поддержка марксизма-ленинизма с маоистским акцентом.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2015 17:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly
Цитата:
Главное верить. что все придет именно к нам, и о чудо........ потихонечку все-таки приходит в любой ситуации. Так, что верим, что все у нас всех будет прекрасно.

Цитата:
Поэтому немного добавлю к своей фразе -" БОГ одной рукой дает, а жизнь другой рукой забирает", на БАЛАНС ВСЕГДА В ПОЛЬЗУ ОПТИМИСТОВ, и у тех, у кого пятая точка легкая, руки пришиты туда, куда надо и мозги не в совке

Кстати этому есть вполне материалистическое объяснение:
что бы покорить вершину, нужно поверить в себя и захотеть это сделать, а иначе как мечте материализоваться без самой мечты? Без пессемистов-лузеров тоже ни как, без них нарушается баланс и движение невозможно, но зачем нам пополнятьих их ряды, если быть покорителями вершин не так уж и сложно?
Что до жизни от которой убывает, всё конечно и ставить в вину сегодняшним негараздам вчерашние удачи, имхо, не совсем верно, куда правильней сегодняшний застой рассмотривать как предвестник завтрашнего рывка и возможность сбросить жирок перд взятием новых высот. Smile

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 04 Апр 2015 07:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):
Что до уязвимости доллара, мне видятся пророчества Хазина и компании о его скорой кончине, несколько преувеличиными и основанными на финансовых интересах отдельных групп/кланов.
В общем случае - 100%.
Во всяком случае, ежели чего в ближайшее время - и гривня, и рубль уйдут значчччительно раньше. Wink
Вячеслав Михайлов писал(а):
Есть, конечно, и неприятный момент... Всем известные пресловутые бывшие "троешники" располодились по всему Крыму в великом множестве. Причём выполняя примерно ту же функцию, которой они и занимались в Украине. Следствием чего стало снижение стоимости работ (в пересчёте на вечнозеленые деньги) раза в два по сравнению с последними расценками по Украине.
О, вот это интересно... в плане хотя бы теоретического обмена опытом.
И, коллега Вячеслав Михайлов - какие-то движения против такого кто-то делает? А если делает - то как, и какова эффективность?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 04 Апр 2015 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):

Во всяком случае, ежели чего в ближайшее время - и гривня, и рубль уйдут значчччительно раньше. Wink

Радует, что Вы так непоколебимо убеждены в нерушимости устоев полувековой давности... Wink
Жаль только, что, при этом, Вы - "оценщик": не пристало оценщику верить в то, что не подтверждено экономическими законами... Cool
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Сб, 04 Апр 2015 12:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
VVG писал(а):
Что до уязвимости доллара, мне видятся пророчества Хазина и компании о его скорой кончине, несколько преувеличиными и основанными на финансовых интересах отдельных групп/кланов.
В общем случае - 100%.
Во всяком случае, ежели чего в ближайшее время - и гривня, и рубль уйдут значчччительно раньше. Wink

одно время тоже достаточно нервозно относился к подобным слухам, но люди понимающие в финансах успокоили, что объективных предпосылок для его гибели нет, а те кто могут сделать это в ручном режиме не станут пилить сук на котором сидят... А слухи, почему бы и не пораспускать их, если они позволяют решать те или иные проблемы, тем более наполнять карманы.

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 04 Апр 2015 13:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):

одно время тоже достаточно нервозно относился к подобным слухам, но люди понимающие в финансах успокоили, что объективных предпосылок для его гибели нет

Если речь идет о долларе,то Вас либо сознательно ввели в заблуждение, либо "по незнанию"... Как раз "экономически" доллар уже лет 10 должен был бы перестать быть платежным средством: для покупки чего-нибудь требовалось бы, как в Мозамбик, хотя бы пару-тройку миллионов единиц валюты... Вся сила сегодняшнего доллара - в политике. Но ведь есть достаточно мощная группа стран, которые начали вести против доллара именно политическую "войну"... И если они победят - то не останется никаких факторов, которые могли бы держать доллар...
Но Вы, помнится, не любите читать, когда "много букв"... Поэтому, подозреваю, Вы просто не дочитываете до того места, где говорится о рисках валют... Laughing
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Сб, 04 Апр 2015 13:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
О, вот это интересно... в плане хотя бы теоретического обмена опытом.
И, коллега Вячеслав Михайлов - какие-то движения против такого кто-то делает? А если делает - то как, и какова эффективность?

А вот ну как с ними бороться? Здесь же всё вроде бы в рамках закона. Коррупционных, троечных, схем же нету. Доступ на рынок никто никому не закрывает. Ну сидят, собирают заказы. Вроде как, по моим сведениям, имеют 200 руб. с заказа (за достоверность не ручаюсь), работают либо от Симферополя, либо от Севастополя. Цены сбили до 2-3 тыс. за объект (квартира, дом, земля), а то и ниже. Кое-кто делает и за 1,5 тыс. руб.
Да, пытались собрать оценщиков у себя на региональном уровне, как-то договориться. Но это всё - разговоры в пользу бедных. Поговорили - и разошлись. Рычагов воздействия нет. Каждый ведь состоит в своём СРО, порой не знаешь, кто в каком состоит. В этом смысле в РФ - бОльшая свобода действий. В Украине-то все вроде как подчинены и подотчетны фонду, ну или госкомзему.
В бытность в Украине никак не смогли побороть это явление. Вот оно, как есть, и перешло уже в РФ. Человеческая природа, се ля ви... Если оно в Украине брало за отчёт 200 грн., то теперь берет 1,5-2 тыс. руб. Тем более, мы-то внедрялись уже на действующий рынок. Так что приходится либо подстраиваться, либо уходить.
Но, по крайней мере, в РФ не предусмотрено составление отчета в краткой форме, так что хотя бы отчётов на 3 листиках не стряпают (ну, я пока не видел ещё).
Может, хоть на бумаге разорятся Very Happy

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 04 Апр 2015 16:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):
...А слухи, почему бы и не пораспускать их, если они позволяют решать те или иные проблемы, тем более наполнять карманы.
100%. Smile

Вячеслав Михайлов писал(а):
А вот ну как с ними бороться?
Та... Sad Вот же ж и спрашиваю на всякий случай, потому как не знаю... ничего нового и конструктивного.
Вячеслав Михайлов писал(а):
Да, пытались собрать оценщиков у себя на региональном уровне, как-то договориться. Но это всё - разговоры в пользу бедных. Поговорили - и разошлись.
Региональном - это Вы имеете в виду обще-Крымский уровень? Или Севастополь, Симферополь, Керчь - по отдельности?..
Вячеслав Михайлов писал(а):
Каждый ведь состоит в своём СРО, порой не знаешь, кто в каком состоит.
А там же членство в СРО обязательно... такой путь - не думали, не пробовали? через СРО. Или это нужно идти через Центральный Аппарат СРО, который в Москве - СПб?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Сб, 04 Апр 2015 17:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Региональном - это Вы имеете в виду обще-Крымский уровень? Или Севастополь, Симферополь, Керчь - по отдельности?..

На городском уровне. В Симферополь даже не поехали.
Grey Horse писал(а):
такой путь - не думали, не пробовали? через СРО. Или это нужно идти через Центральный Аппарат СРО, который в Москве - СПб?

СРО достаточно много, даже не знаю, сколько, есть и узкорегиональные, не обязательно Москва - СПб. В какой состоит каждый конкретный оценщик - это ещё узнать надо.
И потом, ну как воздействовать через СРО. Им ведь, по большому счёту, фиолетово, кто и почём делает оценки, не их прерогатива. Ну вот так человек оценивает свой труд, наверняка не нарушает ничего.
Экспертиза отчёта в СРО (обязательная) - ну это как и в Украине (в сходных случаях). И потом, оценочные стандарты в РФ (в сравнении с украинскими) носят достаточно общий характер и конкретики (в таком объеме) не содержат.
Вот, похоже, и остаётся только подстраиваться под ситуацию. Embarassed

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 05 Апр 2015 06:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Понятно, спасибо, коллега Вячеслав Михайлов.
Вячеслав Михайлов писал(а):
СРО достаточно много, даже не знаю, сколько, есть и узкорегиональные, не обязательно Москва - СПб. В какой состоит каждый конкретный оценщик - это ещё узнать надо.
И потом, ну как воздействовать через СРО. Им ведь, по большому счёту, фиолетово, кто и почём делает оценки, не их прерогатива.
М-да. Это к вопросу о большом количестве СРО и его полезности. Sad
И обязательное членство, получается, тут не играет ни разу...

А жалко чертовски. Как мне слышать доводилось, АРК была долгое время чуть ли не единственным регионом в Украине, где удавалось сдерживать демпинг путем жесткого и массированного контроля качества работ.
Но, да, это до начала асессорской деятельности, безусловно.

Вот и еще отдельный нижайший поклон в частности Сергею Евгениевичу.
Отакой контроль за качеством работ не на словах, а в реале.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав Михайлов



Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
СообщениеДобавлено: Вс, 05 Апр 2015 09:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
А жалко чертовски. Как мне слышать доводилось, АРК была долгое время чуть ли не единственным регионом в Украине, где удавалось сдерживать демпинг путем жесткого и массированного контроля качества работ.
Но, да, это до начала асессорской деятельности, безусловно

Зря Вы так...
Возможно, демпинг и удавалось сдерживать до тех пор, пока для нотариуса требовалась оценка только земельных участков: оценочных фирм с лицензией было не так много, оценщиков - тоже, своими, с таким трудом доставшимися, документами дорожили и труд свой ценили.
Как только, в 2011 году кажется, для нотариуса понадобилась оценка всего остального и на рынок вышли оценщики недвижимости, понеслось...
Доходило до 200 грн. за 3 листика с какой заказано стоимостью. Да Вы ведь и сами в курсе. И Крым тут не был уникален.
И, кстати, цены на оценку земельных участков удавалось сдерживать до самого наступления часа "Х" - Нового 2014 года, когда оценку у нас просто забрали.
И ещё... Теряюсь в догадках. А Сергей Евгениевич - это кто?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Grey Horse писал(а):
Отакой контроль за качеством работ не на словах, а в реале

И речь ведь не идет о качестве работ (возможно, сейчас с этим всё в порядке: на 3 листиках отчёты делать нельзя), а именно о демпинге.
И в общем-то, людей можно понять. Всё-таки год сидели без работы. Хочется наверстать упущенное... Smile

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 05 Апр 2015 20:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Михайлов писал(а):
Зря Вы так...
Sad Зря - что?.. говорю о достижениях оценщиков Крыма в борьбе за качество работы?.. Smile Мне казалось, это комплимент.
Вячеслав Михайлов писал(а):
И ещё... Теряюсь в догадках. А Сергей Евгениевич - это кто?

Grey Horse писал(а):
Но, да, это до начала асессорской деятельности, безусловно.
Вот и еще отдельный нижайший поклон в частности Сергею Евгениевичу.
Отакой контроль за качеством работ не на словах, а в реале.
Сергей Евгениевич Фролов. На момент появления Налоговой Оценки как явления формально возглавлял СРО АСБОУ (см.). В общем-то, без активного участия АСБОУ и Сергея Евгениевича лично Налоговая Оценка в Украине, возможно, и не состоялась бы, ну, или состоялась бы в какой-то другой форме...
Но уже произошло то, что произошло. И последствия отмененного асессорства мы еще отхаркивать будем долго...

Тогда же и декларации с их стороны была типо за качество, система качества и пр.
Что интересно, борьбу "за качество" АСБОУ продолжает и сейчас. Ну, про Вас уже пока не скажу - а за качество работ всех оценщиков Украины - точно!
Вячеслав Михайлов писал(а):
И речь ведь не идет о качестве работ (возможно, сейчас с этим всё в порядке: на 3 листиках отчёты делать нельзя), а именно о демпинге.
И в общем-то, людей можно понять. Всё-таки год сидели без работы. Хочется наверстать упущенное...
Вот-вот. Оправдать при желании можно все. Обычными человеческими желаниями и устремлениями. Так все и начинается.
Почему-то напоминает "Лучше друг без двух, чем я без одной".

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме