| Автор |
Сообщение |
delta-m
Сообщения: 82
|
 Добавлено:
Чт, 14 Янв 2016 17:18 |
  |
У зв'язку з новим Порядком реєстрації нерухомого майна тепер скоротився перелік документів від Замовника, необхідних для оцінки? |
|
|
  |
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Чт, 14 Янв 2016 17:37 |
|
Всегда как бы правоустанавдивающего хватало. А что поменялось? |
|
|
|
|
delta-m
Сообщения: 82
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 12:11 |
|
| LTOR писал(а): |
| Всегда как бы правоустанавдивающего хватало. А что поменялось? |
Ну щось таке:
| Цитата: |
| Факт володіння нерухомістю буде підтверджуватися рішенням реєстратора про реєстрацію права на нерухомість, яке буде оформлятися в електронному вигляді. При цьому момент, з якого право зареєстровано – це момент опублікування такого рішення на веб-порталі Міністерства юстиції України. На руки власник може отримати роздруківку згаданого рішення, але на нього не ставиться ні підпис, ні печатка реєстратора. |
|
|
|
|
|
AgloK
Сообщения: 24
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 12:38 |
|
| delta-m писал(а): |
Ну щось таке:
| Цитата: |
| Факт володіння нерухомістю буде підтверджуватися рішенням реєстратора про реєстрацію права на нерухомість, яке буде оформлятися в електронному вигляді. При цьому момент, з якого право зареєстровано – це момент опублікування такого рішення на веб-порталі Міністерства юстиції України. На руки власник може отримати роздруківку згаданого рішення, але на нього не ставиться ні підпис, ні печатка реєстратора. |
|
все сделки с недвижимостью подлежат регистрации в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно. Документом, подтверждающим регистрацию, является Витяг з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно. Он является сейчас правоустанавлиающим документом. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 13:46 |
|
| AgloK писал(а): |
все сделки с недвижимостью подлежат регистрации в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно. Документом, подтверждающим регистрацию, является Витяг з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно. Он является сейчас правоустанавлиающим документом. |
Вообще-то, не так... Правоустанавливающим документом является, по-прежнему, тот документ, который является "первичным" (договор купли-продажи, дарения, св-во о наследстве и т.п.), а регистрация - это лишь действие государственного органа, придающее данному документу правоспособность. Во всяком случае, именно так трактует регистрацию ГКУ - там указано, что с момента регистрации в Госреестре документ о переходе собственности на имущество, подлежащее регистрации, вступает в силу. А, как известно из того же ГКУ, таким документом является достаточно большой набор документов, а не только Выписка из реестра...
Одна проблема в этой "увлеченности" электронными реестрами: как известно, нет в мире ни одного типа программного обеспечения, которое на 100% защищено от ошибок операторов и от сознательного внесения туда "иных" данных, например, посредством хакерского взлома... Поэтому, если в качестве "главного" фактора. устанавливающего право собственности, будет выступать электронный реестр - то вскоре мы, наверняка, столкнемся с проблемой, когда "Ваша квартира уже не Ваша"... Хотя,скорее всего, здесь речь будет идти не о квартирах, а об объектах "пожирнее", типа заводов, фабрик, газет, пароходов... Ведь, это так просто: заплатил сисадмину пару-тройку миллионов и "получил" в собственность имущества на 20-30 миллионов... А если изменения вносит сисадмин - он,как правило, может вносить такие изменения "не оставляя следов" в программе... И при отсутствии бумажного носителя с соответствующими подписями и печатями - нет оснований даже пытаться инициировать "разбор" того, как и куда "уплыла" собственность....
В общем, очень похоже на подготовку "новоприбывших" во власть к серьезному переделу собственности... |
|
|
|
|
AgloK
Сообщения: 24
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 14:01 |
|
С чем столкнулась на практике:
1. разделение земельного участка на два (гос. предприятие, Гос акт о постоянном праве пользования) - выдали 2 вытяга из реестра (а не 2 гос акта)
2. регистрация первичного жилья - подаешь в службу все документы - получаешь вытяг (а не свидетельство о праве собственности)
В случае с квартирой никаких первичных документов у собственника на руках нет - Договор инвестирования и справки (оригиналы) подаются в Службу и там остаются навсегда
Забыла уточнить , что распечатывают на подотчетных бланках с водяными знаками |
|
|
|
|
квытка
Сообщения: 146
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 14:46 |
|
delta-m, правостановлюючі документи, як були так і залишаються потрібні. В даному випадку це стосується лише володіння нерухомістю. А це право не слід плутати з правом власності. І, навіть, якщо відповідна особа і власник, то на підставі даного документу правочин вчинити не можливо. Потрібно обов`язково документи, які підтверджують право власності. Право власності- це право володіння, користування і розпорядження майном. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 14:48 |
|
| AgloK писал(а): |
С чем столкнулась на практике:
1. разделение земельного участка на два (гос. предприятие, Гос акт о постоянном праве пользования) - выдали 2 вытяга из реестра (а не 2 гос акта)
2. регистрация первичного жилья - подаешь в службу все документы - получаешь вытяг (а не свидетельство о праве собственности)
В случае с квартирой никаких первичных документов у собственника на руках нет - Договор инвестирования и справки (оригиналы) подаются в Службу и там остаются навсегда |
Так в этом и кроется проблема, которую я описал... Кстати, если не ошибаюсь, по земле в ЗКУ до сих пор правоустанавливающим документом является именно ГосАкт... Из чего можно сделать вывод, что в приведенном Вами примере №1 - прав на земельный участок у данных "товарищей" нет...  Хотя,конечно, это только для тех, кто щепетильно рассматривает документы и их соответствие действующему законодательству... Поскольку, по законодательству, ГосАкт о праве постоянного пользования должен был остаться у того предприятия, у которого он был, к нему дополнительным документом должен быть подшит нотариально удостоверенный договор о разделении ЗУ, и Вытяг о регистрации прав на данный земельный участок... Второе предприятия должно было получать новый Акт о праве постоянного пользования ЗУ, посколькуь данное право не является "передающимся": это предприятие должно доказать, что оно является государственным и. соответственно, имеет право на получение ЗУ в постоянное пользование...
В случае с квартирой (первичный рынок), действительно, никаких первичных документов на рука не остается. При этом, это ведь также противоречит действующему законодательству, поскольку право собственности на новостройку выдает не регистрационная структура, а орган местного самоуправления... Рестрационка лишь регистрирует данный переход права собственности... Но у нас с этой регистрационной палатой все перевернули с ног на голову... И именно то, что "переворачивают" и говорит о том, что кому-то очень хочется "подмять" под себя не просто контроль за переходом прав собственности, а именно ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ о том, как и когда этот переход состоялся...
В общем, Яценко с его детскими игрушками" типа "налоговой оценки", сейчас,думаю, смотрит на происходящее, нервно курить и чувствует себя "последним лохом"...
Очень хотелось бы ошибаться... |
|
|
|
|
AgloK
Сообщения: 24
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 15:19 |
|
| Gorets11 писал(а): |
в приведенном Вами примере №1 - прав на земельный участок у данных "товарищей" нет... Хотя,конечно, это только для тех, кто щепетильно рассматривает документы и их соответствие действующему законодательству... Поскольку, по законодательству, ГосАкт о праве постоянного пользования должен был остаться у того предприятия, у которого он был, к нему дополнительным документом должен быть подшит нотариально удостоверенный договор о разделении ЗУ, и Вытяг о регистрации прав на данный земельный участок... Второе предприятия должно было получать новый Акт о праве постоянного пользования ЗУ, посколькуь данное право не является |
права на землю как были, так и остались на одном предприятии, но земельный участок разделили на два - они стали отдельными объектами правовых отношений и раньше на каждый из них выдали бы по Акту, но сейчас - всего лишь Вытяги...
я не драматизирую ситуацию по поводу госреестров, и скорее всего это норма для цивилизованных стран. Если подумать - то это тот же архив, но в электронном виде (дело в электронном виде должно содержать все сканы подтверждающих документов, и я так думаю , что некоторые оригиналы хранятся в бумажном виде)
Другое дело, что в той же РФ такая система не сработала и в конце прошлого года они были вынуждены отказаться от открытости реестров. |
|
|
|
|
Remi
Возраст: 46
Сообщения: 125
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 16:16 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Рестрационка лишь регистрирует данный переход права собственности... Но у нас с этой регистрационной палатой все перевернули с ног на голову |
Новые цены на регистрацию права собственности спросите у знакомых нотариусов. Если регистрация в течении 2-х часов, то 7000 грн. |
_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ. |
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 15 Янв 2016 18:12 |
|
| AgloK писал(а): |
я не драматизирую ситуацию по поводу госреестров, и скорее всего это норма для цивилизованных стран. |
Я тоже не драматизирую... Желание тех людей, которые пройдя через горы трупов забрались на властную верхушку, и теперь хотят отбить затраты на такой "поход" - считаю совершенно нормальным и естественным... Мне лишь неприятно, когда в погоне за "мгновенным возвратом" создаются нехорошие возможности, которые могут отразиться уже и на мне...
Что касается "цивилизованных" стран, то лично я пока не слышал ни об одном государстве, где электронные данные заменяли бы полностью бумагу или другие альтернативные носители... Везде реестры выполняют не "главную" роль, а в основном используются для упрощения процесса хранения дублирующей информации, аналитики, возможности без труда обмениваться такой информацией между различными структурами...
Об уязвимости электронных реестров можно пронаблюдать на примере банковских карточек... Ведь не секрет, что в мире на сегодня с карточных счетов воруется такое количество денег, которое до сих пор никогда в истории не воровалось! И это несмотря на то, что банки (в отличие от государства) тратят огромные суммы и привлекают лучшие умы человечества для создания систем защиты от взлома электронных счетов... И если банковское международное сообщество не в состоянии защититься от несанкционированного доступа к электронным счетам, то что говорить про такую неразвитую в техническом отношении структуру, как государство Украина? Пока основным источником подтверждения прав у нас являются бумажные носители - никакого особого смысла во взломе этих реестров ни у кого нет и не будет... Но вот если электронные реестры станут единственным подтверждением прав на имущество - тогда появится колоссальная заинтересованность в получении доступа к ним... |
|
|
|
|
delta-m
Сообщения: 82
|
| Добавлено:
Сб, 16 Янв 2016 09:39 |
|
Коллега Gorets11 высказывает вполне логичные опасения общества, хотя и в несколько "нагнетающем" стиле. С этими опасениями трудно не согласиться.
Но вернемся к нашим баранам и холодильнику ("...финский, хороший!"). Теперь при оценке той же первички нужно требовать Витяг з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно (на бланке, но без подписи и печати) и на портале Минюста проверять эту инфу за 17 грн??? |
_________________
Добрым словом и пистолетом, можно сделать куда больше, чем просто добрым словом. |
|
|
|
квытка
Сообщения: 146
|
| Добавлено:
Сб, 16 Янв 2016 11:26 |
|
delta-m, якщо у Вас дані правостановлюючого документу сходяться з Витягом з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно, то для яких цілей перевіряти? Ви нічого не порушуєте. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Сб, 16 Янв 2016 15:01 |
|
| delta-m писал(а): |
| Коллега Gorets11 высказывает вполне логичные опасения общества, хотя и в несколько "нагнетающем" стиле. С этими опасениями трудно не согласиться. |
Забавную формулировку Вы подобрали: "угнетающий вид"... Не знаю, лично я не преследую цели кого-то угнетать или развивать какой-то психоз на тему "усе пропало"... Я исхожу из простенькой предпосылки, что если что-то делается, то то, что делается, и то, КАК делается, преследует какие-то вполне определенные цели... При этом, официальные заявления о том, ПОЧЕМУ делается именно ТАК, я в расчет не беру... И пока я вижу, что Регистрационная палата вместо структуры, которая занимается "регистрацией", превращается в структуру, которая "устанавливает право"... И то превращение, лично мне не нравится, поскольку такое превращение - не что иное, как усиление чиновничьего аппарата... В данном случае - речь идет об усилении чиновников одного конкретного Министерства - Минюста... Причем, это усиление за счет только пары строчек в каком-то там "порядке" дает, фактически, неограниченную власть этим чиновникам: хочу - зарегистрирую собственность, не хочу - не зарегистрирую, а каждая проверка действий этого чиновника - стоит денег... Такого уровня неконтролируемости действий чиновников даже в СССР сходу и не припомню...
| delta-m писал(а): |
| Но вернемся к нашим баранам и холодильнику ("...финский, хороший!"). Теперь при оценке той же первички нужно требовать Витяг з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно (на бланке, но без подписи и печати) и на портале Минюста проверять эту инфу за 17 грн??? |
Во-первых, НЕ на бланке: на бланке этот Вытяг давать никто не обязан, следовательно, если такая практика и приживется - это будет за дополнительную плату. Во-вторых, не за 17 грн. Вы забыли про комиссию банка, которая составит еще 5-10 грн... Итого имеем 22-27 грн... А это уже, на секундочку, примерно 10% полной стоимости наших услуг по оценке для нотариата...  С точки зрения потребительской - копейки, а с точки зрения стоимости наших услуг - неимоверно высокая стоимость! На мой взгляд...
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
| квытка писал(а): |
| delta-m, якщо у Вас дані правостановлюючого документу сходяться з Витягом з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно, то для яких цілей перевіряти? Ви нічого не порушуєте. |
В соответствии с требованиями ЗУ "Об оценке", заказ на оценку Вы имеете право принимать только от собственника, либо уполномоченного собственником лица. Следовательно, Вы обязаны иметь подтверждение того, что лицо, обращающееся за оценкой, имеет отношение в данному объекту оценки... А проверить можно только одним единственным легальным способом: войти самостоятельно в Реестр и по адресу или ФИО с кодом получить подтверждение того, кто именно является владельцем данного объекта... Не проверили - нарушили ЗУ "Об оценке" в части установления лица, которое может выступать заказчиком оценки... |
|
|
|
|
квытка
Сообщения: 146
|
| Добавлено:
Сб, 16 Янв 2016 16:10 |
|
Gorets11, оцінювач не зобов`язаний здійснювати перевірку достовірності вихідних даних. Звичайно, Ви можете виконувати додаткову роботу за своїм бажанням, це Ваше право. Відповідно до п.55 Постанови КМУ №1440 від 10.09.2003р., оцінювачі та суб'єкти оціночної діяльності несуть відповідальність за недостовірну чи необ'єктивну оцінку майна згідно із законодавством. Особи, що надають недостовірні вихідні дані, використання яких під час оцінки призвело до надання необ'єктивного висновку про вартість майна, несуть відповідальність згідно із законодавством. Огляд об`єкта оцінки - є обов`язковим, а перевіряти на достовірність - це не обов`язок, а право оцінювача. І заходити в Реєстр- це додаткова робота. В ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" не має жодної норми про обов`язковість перевірки достовірності вихідних даних. Згідно до даного закону, замовниками оцінки майна можуть бути особи, яким зазначене майно належить на законних підставах або у яких майно перебуває на законних підставах, а також ті, які замовляють оцінку майна за дорученням зазначених осіб. Замовники оцінки повинні забезпечити доступ суб'єкта оціночної діяльності до майна, що підлягає оцінці на законних підставах, отримання ним необхідної та достовірної інформації про зазначене майно для проведення його оцінки. Тобто, про достовірну інформацію повинен дбати Замовник. А для перевірки того чи дійсно дана особа є власником достатньо паспорта, правовстановлюючого документа та Витягу з Державного реєстру речових прав. Порушень з боку оцінювача не має жодних. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Сб, 16 Янв 2016 20:12 |
|
| квытка писал(а): |
| Gorets11, оцінювач не зобов`язаний здійснювати перевірку достовірності вихідних даних. |
В простонародье это называется так: "Я Вам про Фому, Вы мне - про Ярему"... 
Я не говорю о выходных данных! Я говорю о лицах, которые могут или не могут быть ЗАКАЗЧИКАМИ оценки! Чувствуете разницу? Пока Вы дойдете до этапа получения "выходных данных", Вы ДО этого ОБЯЗАНЫ определить, имеет ли лицо, которое к Вам обратилось, право выступать в качестве "Заказчика" оценки. И этот момент описан не в "какой-то там" Постанове, а регламентируется ЗАКОНОМ. В частности, если не ошибаюсь, ст.11 ЗУ "Об оценке". Пока у Вас нет уверенности в том, что обратившееся к Вам лицо удовлетворяет требованиям указанной статьи Закона - до тех пор Вы даже не переходите к этапу сбора выходных данных и, следовательно, до этого этапа на Ваши взаимоотношения, пока еще, не распространяются требования Нацстандартов оценки... |
|
|
|
|
квытка
Сообщения: 146
|
| Добавлено:
Сб, 16 Янв 2016 20:59 |
|
Gorets11, і я замовників маю на увазі. Пишу Вам детально, щоб зрозуміли. Відповідно до ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні", замовниками оцінки майна можуть бути особи, яким зазначене майно належить на законних підставах або у яких майно перебуває на законних підставах, а також ті, які замовляють оцінку майна за дорученням зазначених осіб. В жодному НПА з оцінки майна та оцінки земель не має норми, яка зобов`язує перевіряти достовірність даних паспорта, правостановлюючих документів, витягу з Державного реєстру речових прав не нерухоме майно. Для перевірки того чи дійсно дана особа є власником достатньо паспорта, правовстановлюючого документа та Витягу з Державного реєстру речових прав. Особи, у яких майно перебуває на законних підставах, а також ті, які замовляють оцінку майна за дорученням визначених осіб, також надають відповідні документи. І не потрібно ні в які Реєстри заходити. Для чого виконувати додаткову роботу. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Сб, 16 Янв 2016 22:47 |
|
| квытка писал(а): |
| Для перевірки того чи дійсно дана особа є власником достатньо паспорта, правовстановлюючого документа та Витягу з Державного реєстру речових прав. Особи, у яких майно перебуває на законних підставах, а також ті, які замовляють оцінку майна за дорученням визначених осіб, також надають відповідні документи. І не потрібно ні в які Реєстри заходити. Для чого виконувати додаткову роботу. |
Похоже, Вы не очень внимательно ознакомились с тем, о чем мы говорим... А говорим именно о том, что согласно нововведениям в порядок оформления (по факту) правоустанавливающих документов на недвижимое имущество, уже в ближайшее время начнут появляться люди, у которых нет на руках НИКАКИХ документов на принадлежащий им объект недвижимости. И узнать кто именно является собственником такого объекта недвижимости можно будет лишь одним способом: зайти в соответствующий Реестр и посмотреть СВОИМИ глазами! Поскольку ни одно лицо, ни госрегистратор, ни нотариус, не должен выдавать юридически значимые выписки из Реестра, заверенные подписями и печатями. В остальном, когда к Вам приходят люди, у которых на руках имеется бумажная форма правоустанавливающего документа - как Вы правильно говорите, никаких "сравнений" с реестром в этом случае не требуется... |
|
|
|
|
квытка
Сообщения: 146
|
| Добавлено:
Вс, 17 Янв 2016 12:13 |
|
Gorets11, я ознайомилась уважно з тим про, що Ви говорили. Відповідно до п.22 Постанови КМУ "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень", після внесення відомостей до Державного реєстру прав державний реєстратор за допомогою програмних засобів ведення цього Реєстру формує інформацію з нього, яка розміщується на веб-порталі Мін’юсту для доступу до неї заявника з метою її перегляду та з урахуванням строку державної реєстрації, за який сплачено реєстраційний збір, її завантаження і друк. Інформація з Державного реєстру прав за бажанням заявника може бути надана у паперовій формі уповноваженою особою суб’єкта державної реєстрації прав, нотаріусом або його помічником з урахуванням строку державної реєстрації, за який сплачено реєстраційний збір, шляхом її друку за допомогою програмних засобів ведення Державного реєстру прав на аркушах паперу форматом А4 (210 х 297 міліметрів) без використання спеціальних бланків, проставлення підпису та печатки державного реєстратора.
Законодавець надав законну силу інформаціїї у паперовій формі без використання спеціальних бланків, проставлення підпису та печатки державного реєстратора. Чому ми маємо цю інформацію ставити під сумнів? Ми всі дружньо крокуємо в Європу. Законодавець зміни вніс, а ми зобов`язані їх дотримуватись. Якщо, звичайно, будуть внесені зміни до оціночного законодавства, що оцінювачі зобов`язані заходити в Реєстр і перевіряти цю інформацію на достовірність, тоді будем з Вами заходити і перевіряти, а так змін не має жодних. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вс, 17 Янв 2016 18:48 |
|
| квытка писал(а): |
Законодавець надав законну силу інформаціїї у паперовій формі без використання спеціальних бланків, проставлення підпису та печатки державного реєстратора. |
Извините, не подскажете,в каком именно документе указано, что распечатка на обычном листе бумаги, без печати и без подписи имеет юридическую силу? В этой Постанове об этом нет никакой речи от слова "совсем"... Наоборот, дух данного Постановления можно охарактеризовать так: "никакой бумажный носитель не имеет никакой силы, если информация на нем не совпадает с данными Реестра"...
| квытка писал(а): |
| Чому ми маємо цю інформацію ставити під сумнів? |
Потому, что данная информация НИКЕМ не заверена: пока еще никто не отменял требования к ДОКУМЕНТАМ! А именно: наличие подписи и, при наличии, печати. Пока еще законодательно данное требование не отменено. Соответственно, лист бумаги, без подписи - это НЕ документ. А если это не документ, то от чего отталкиваться при определении статуса обратившегося лица?
| квытка писал(а): |
| Ми всі дружньо крокуємо в Європу. |
Согласен, хорошая фраза за митингов... Но мы не на митинге, поэтому предлагаю смотреть на происходящее прагматично, а не через призму лозунгом... А если смотреть прагматично - то мы движемся куда угодно, но только не в Европу... Хотя, как по мне, так и туда тоже двигаться особого смысла нет... Но если выбирать из двух зол - тогда, действительно, лучше бы мы двигались в Европу, чем туда, куда мы двигаемся...
| квытка писал(а): |
| Якщо, звичайно, будуть внесені зміни до оціночного законодавства, що оцінювачі зобов`язані заходити в Реєстр і перевіряти цю інформацію на достовірність, тоді будем з Вами заходити і перевіряти, а так змін не має жодних. |
Так, вроде, законодатель именно это уже и написал: с одной стороны,мы ОБЯЗАНЫ проверять обратившееся к нам лицо на наличие у него полномочий, с другой стороны - установлен порядок такой проверки... Или Вы ждете, что законодатель "вспомнит" об оценщиках и для них издаст персональную "инструкцию"?  |
|
|
|
|
квытка
Сообщения: 146
|
| Добавлено:
Вс, 17 Янв 2016 20:12 |
|
Gorets11, в Постанові КМУ "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень", інформація з Державного реєстру прав за бажанням заявника може бути надана у паперовій формі уповноваженою особою суб’єкта державної реєстрації прав, нотаріусом або його помічником з урахуванням строку державної реєстрації, за який сплачено реєстраційний збір, шляхом її друку за допомогою програмних засобів ведення Державного реєстру прав на аркушах паперу форматом А4 (210 х 297 міліметрів) без використання спеціальних бланків, проставлення підпису та печатки державного реєстратора. В даному випадку - це спеціальна норма. А спеціальна норма має перевагу над загальною. Напишу Вам ще раз. Для перевірки того чи дійсно дана особа є власником достатньо паспорта, правовстановлюючого документа та Витягу з Державного реєстру речових прав. Особи, у яких майно перебуває на законних підставах, а також ті, які замовляють оцінку майна за дорученням визначених осіб, також надають відповідні документи. І не потрібно ні в які Реєстри заходити. А достовірність Реєстру, правостановлюючого документу, документу, який встановлює особу- це обов`язок замовника. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пн, 18 Янв 2016 14:14 |
|
| квытка писал(а): |
| Напишу Вам ще раз. Для перевірки того чи дійсно дана особа є власником достатньо паспорта, правовстановлюючого документа та Витягу з Державного реєстру речових прав. |
Похоже, пора заканчивать данное обсуждение...
Я согласен с Вами в том, что перечисленных Вами документов достаточно. Когда они есть... Вот только говорю я о случаях, когда из перечисленного Вами комплекта, в наличии будет только один: паспорт собственника... А то, что Вы называете "правоустанавливающим документом" будет содержаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в электронном виде, в Реестре, и максимум известной об этом информации - это тот самый листок бумаги, без подписи, без печати, кем и когда выдан - нет данных... А такие "клиенты" появятся уже в ближайшее время: тем, кто будет получать новые правоустанавливающие документы (например, в домах - новостройках), никаких бумажных правоустанавливающих документов уже выдаваться не будет (кроме, той самой "распечатки" без подписей). |
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 18 Янв 2016 14:40 |
|
В домах новостройках тех. паспотрт из БТИ на дом или квартиру должен быть все равно. Его просто так не выдают, плюс там и подпись и печать есть... |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
 |
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пн, 18 Янв 2016 15:58 |
|
Валюха, но это не правоустанавливающий документ. Это просто документ технической инвентаризации. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пн, 18 Янв 2016 16:24 |
|
| Валюха писал(а): |
| В домах новостройках тех. паспотрт из БТИ на дом или квартиру должен быть все равно. Его просто так не выдают, плюс там и подпись и печать есть... |
Когда ориентируетесь на Техпаспорт - вспомните данный топик! Ведь нельзя исключать, что инвентаризатор, который данный Техпаспорт изготавливал, также, как и квытка, мог посчитать для себя "совсем необязательным" проверку того, кому именно принадлежит квартира, и сделал все "со слов" Заказчика...  |
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 18 Янв 2016 17:24 |
|
Конечно нельзя исключать, но оценщику для оценки нужно всего лишь наличие этих документов, а за их достоверность он ответственности не несет. Вам ведь могут принести и паспорт поддельный, и тех. паспорт дома нарисованный и инд. код, было бы желание. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
квытка
Сообщения: 146
|
| Добавлено:
Пн, 18 Янв 2016 19:53 |
|
Gorets11, Шановний, я бачу Ви зовсім далекі стали після змін в законодавстві у 2016 році, а особливо на сьогоднішній день, якщо говорите про електрону форму (вона буде, але не у тому вигляді як ви описали, з потопу світу). Не бачу сенсу Вам розжовувати.
Я, наприклад, буду робити оцінку, якщо мені подадуть документи, як Ви кажете на "доми - новостройки", що посвідчують факт реєстрації у ДРРП (Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно), а це є: 1. На сьогоднішній день ІНФОРМАЦІЯ з ДРРП (яку жодний суб`єкт видати не може, оскільки програмне забезпечення не відповідає чинному порядку, затв. Постановою КМУ від 25.12.2015. №1127, відповідно не може бути надане) після введення в дію ОНОВЛЕНОГО ДРРП - Ви зможете перевіряти цю "Інформацію" в електронній формі; 2. Витяг з ДРРП на нерухоме майно (яке видано в порядку державної реєстрації права, при відкритті розділу у ДРРП), яке підписує нотаріус і ставить печатку нотаріуса (або інший уповноважений суб`єкт) - НА СЬОГОДНІШНІЙ ДЕНЬ - я так буду робити і це є позиція не тільки моя, а і позиція Мін`юсту, роз`яснення з цього приводу надавалися нотаріусам (окрім Луганської області, там роз`яснення дали не від світу цього).
Чинним законодавством не визначено правовстановлюючого документа, який би посвідчував право власності на "дома - новострої", право власника - суб`єкта права, має посвідчуватись зареєстрованим правом у ДРРП. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
