| Автор |
Сообщение |
Петрович
Сообщения: 784
|
 Добавлено:
Вт, 31 Май 2016 20:23 |
  |
Коллеги, вы участвовали? Мы три раза пытались, но демпинг просто чудовищный. Последний раз, когда со стартовых 15 тысяч какой-то уникум сбил цену до 500 гривен и победил, интерес к тендерам напрочь угас. Может, они потом как-то мутят с заказчиком, или реально готовы работать за еду, а то и в минус? Вообще, как вы считает, эти тендеры - благо для профессии или профанация? |
|
|
|
   |
|
John Doe
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Вт, 31 Май 2016 20:45 |
|
а это как называется?
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/
систему придумали идиоты.
Какого-то черта каких-то три раунда и все. Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
имхо - сырая хрень, пусть дорабатывают.
Единственный плюс - всем видно участников. А толку? =) |
|
|
|
|
|
Янус
Возраст: 53
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Вт, 31 Май 2016 20:50 |
|
Система мягко говоря не доскональна, конечной цены контракта Вы не видете, тендер считается закрытым. Есть лазейка выигрывающий по мегадемпингу свой, ну или более политкорректно аффилированный потом в связи с изменением рыночных условий меняет цену контракта, по согласованию, вуаля. Практика оч широко применяется у нашего главного врага, в РФ.)) "Лох" же будет делать за 100 грн, или слетит. Потом уже на безконкурсной основе, или конкурс по новой. Не все что лозунги работает. Как то так.) |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Вт, 31 Май 2016 21:03 |
|
| John Doe писал(а): |
а это как называется?
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/
систему придумали идиоты.
Какого-то черта каких-то три раунда и все. Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
имхо - сырая хрень, пусть дорабатывают.
Единственный плюс - всем видно участников. А толку? =) |
Да, идиотизм полный. Но мой взгляд, не нужны там никакие раунды, тем более с открытыми предложениями конкурентов. Сразу подали все участники свои предложения, потом вскрылись, как в покере, и определяйте победителя. |
|
|
|
|
|
delta-m
Сообщения: 82
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2016 15:40 |
|
| Янус писал(а): |
| Система мягко говоря не доскональна, конечной цены контракта Вы не видете, тендер считается закрытым. Есть лазейка выигрывающий по мегадемпингу свой, ну или более политкорректно аффилированный потом в связи с изменением рыночных условий меняет цену контракта, по согласованию, вуаля. Практика оч широко применяется у нашего главного врага, в РФ.)) "Лох" же будет делать за 100 грн, или слетит. Потом уже на безконкурсной основе, или конкурс по новой. Не все что лозунги работает. Как то так.) |
Вони ж після підписання договору викладують його скан на сторінку аукціону. |
_________________
Добрым словом и пистолетом, можно сделать куда больше, чем просто добрым словом. |
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2016 19:41 |
|
Посмотрел сейчас на данные победителя - контора из Полтавской области, стоимость работ 295 гривен, объект находится в Киеве. Там только проезд туда-обратно дороже встанет. Странно всё это. |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 11:31 |
|
| John Doe писал(а): |
а это как называется?
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/
систему придумали идиоты.
Какого-то черта каких-то три раунда и все. Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
имхо - сырая хрень, пусть дорабатывают.
Единственный плюс - всем видно участников. А толку? =)
|
Ну, вообще то, вроде как прикольная штука. Коррупцию если не исключат, то как минимум усложняет ))) не? |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 14:58 |
|
| John Doe писал(а): |
Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
|
100%.
Интереснее было бы, если б в каждом раунде одновременно "вскрывались" |
|
|
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 16:14 |
|
|
|
|
John Doe
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 22:40 |
|
| Валюха писал(а): |
| John Doe писал(а): |
а это как называется?
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/
систему придумали идиоты.
Какого-то черта каких-то три раунда и все. Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
имхо - сырая хрень, пусть дорабатывают.
Единственный плюс - всем видно участников. А толку? =)
|
Ну, вообще то, вроде как прикольная штука. Коррупцию если не исключат, то как минимум усложняет ))) не? |
да, но зачем делать систему, которая все равно дает преимущество одному из участников? Этого же вполне возможно было избежать еще в начале разработки системы.
Хотя бы тем же одновременным вскрытием ставок, как написали выше (хотя что делать ели в последнем раунде несколько участников поставили одинаковую цену).
Ну а вообще, раунды должны проводиться до последнего Горца, пока не останется один. |
|
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 23:06 |
|
| John Doe писал(а): |
Ну а вообще, раунды должны проводиться до последнего Горца, пока не останется один. |
А Горец-то тут причем? 
А по сути, читаю, и поражаюсь... Господа! Вы, извините, как маленькие дети... Неужели Вы и правда, на полном серьезе, считаете, что Прозорро создавалась для борьбы с коррупцией? Система внедрялась по двум основаниям:
Во-первых, наши чиновники в достаточной мере овладели методикой вывода колоссальных средств через схему создания программного обеспечения... И, естественно, используют эту схему по-полной... Недаром ведь у нас появилась тьма-тьмущая всевозможных "реестров"... Банальное перекачивание денег из бюджета государства в бюджеты заинтересованных сторон...
Во-вторых, данная система в том виде, в каком она создана, абсолютнейшим образом справляется с поставленной задачей: не допустить победы участника, который "не при делах"... Именно поэтому открыта информация о величине ставок! Поскольку только таким образом можно абсолютно четко, без всяких подделок, сливов информации, других махинаций, на которых можно ведь и попасться невзначай, обеспечить победу нужному участнику: он просто смотрит на экран и корректирует свои предложения, совершенно не заботясь о цифре, поскольку его интерес уже обговорен заранее... Сравните эту схему с тем, что было раньше: всякие там бумажные заявки, которые после вскрытия приходилось переписывать, попутно возникала необходимость делиться с другими членами тендерных комиссий... Опять же, бумажные носители - они ведь, как известно, остаются... Т.е., при смене власти у новичков вполне появляется возможность "прошерстить" старые тендеры и аукционы... И опять приходится делиться... Сплошной "геморрой" и потеря денег... А что стало? Все открыто - ставки сделаны честно, ничего корректировать не надо, никаких манипуляций, а значит, вероятность "прокола" - практически равна "0"... А если вдруг какой-нибудь проигравший вздумает опротестовать - то и в суд идти не с чем! Подавать в суд, прикладывая в качестве доказательств только скрин экрана - заранее обрекать себя на проигрыш... Да и сами архивы теперь при необходимости устраняются в течение долей секунд путем "неловкого" обращения с магнитом вблизи винчестера... Всем стало хорошо! Я имею ввиду тех, кто "в теме"... А остальные - кого они, собственно, волнуют-то? |
|
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 07:16 |
|
Горец! Вы, как всегда, абсолютно правы. На практике эта схема так и работает. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 07:59 |
|
Горец, вот смотрите, в приведенном примере, https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/,
выигравший участник готов сделать работу за 295 грн. Если допустить, что задействована коррупционная схема, ему из этой суммы придется еще отдать откаты. Как-то мелковато. Все участники этой схемы - лохи?  |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 09:54 |
|
| Валюха писал(а): |
Горец, вот смотрите, в приведенном примере, https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/,
выигравший участник готов сделать работу за 295 грн. Если допустить, что задействована коррупционная схема, ему из этой суммы придется еще отдать откаты. Как-то мелковато. Все участники этой схемы - лохи? |
Добавлено спустя 33 секунды:
Валюха! Откаты платят не от стоимости услуг. Вы, наверное, на практике не сталкивались с заказными работами. Неужели вы верите в то, что кто-то будет госимущество ценить за 295 грн.? |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 10:04 |
|
ЛП, Вы что не следите за разговором? Речь идет о том, что 295 грн. - это формальность. Надо будет - и с 12 грн. победят. Бонусы кроются не в официальной сумме работ. |
|
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 10:36 |
|
И я о том же... |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 12:08 |
|
| Mfactor писал(а): |
| ЛП, Вы что не следите за разговором? Речь идет о том, что 295 грн. - это формальность. Надо будет - и с 12 грн. победят. Бонусы кроются не в официальной сумме работ. |
О, как интересно Я особо в схемах не разбираюсь, а каким образом заявленная цена 295 грн может превратиться обратно в 15000 ? |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 12:42 |
|
| Валюха писал(а): |
| Mfactor писал(а): |
| ЛП, Вы что не следите за разговором? Речь идет о том, что 295 грн. - это формальность. Надо будет - и с 12 грн. победят. Бонусы кроются не в официальной сумме работ. |
О, как интересно Я особо в схемах не разбираюсь, а каким образом заявленная цена 295 грн может превратиться обратно в 15000 ? |
Никак. Цель оценки - отражение в бухучете. Кто будет платить больше, чем нужно заплатить "победителям" редукциона. А смысл?
Пусть работают люди - не мешаем. Это болезнь "роста", сделают пару таких работ и поостынут. |
|
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 13:44 |
|
| Vicdom писал(а): |
| Никак. Цель оценки - отражение в бухучете. Кто будет платить больше, чем нужно заплатить "победителям" редукциона. А смысл? |
Не спешите... Всякие случаи бывают. Например, известна ситуация, когда больнице поступила "вказивка" из "главка" провести оценку зем.участка в целях бухучета, а больница взяла и "забила" (нафик надо - непонятно - нам людей лечить надо), а потом им дают нагоняй - почему, мол, не сделали?! И тогда они быстренько шевелятся. А денег, например, на казначейском счету особо и нету (да и платят после акта - т.е. через пару месяцев) - оценщики крутят носом. Поэтому чтобы ускорить процесс могут запросто выдать наличными, например, 2-3 тыс. грн. (обычно это зам.глав.врача). Реальный, скажу я вам, случай. И именно с больницей. Не всегда есть только прямой бизнес-интерес. Иногда надо просто сделать и быстро. За это тоже, бывает, платят. Не факт, что тут именно такой случай. Но тем не менее. |
|
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 13:45 |
|
| Валюха писал(а): |
выигравший участник готов сделать работу за 295 грн. Если допустить, что задействована коррупционная схема, ему из этой суммы придется еще отдать откаты. Как-то мелковато. Все участники этой схемы - лохи? |
На мой взгляд - они совсем даже не "лохи"...
Как правильно написали уже и ЛП, и Mfactor (хоть Mfactor и не совсем уловил суть ответа ЛП  ), откаты платятся не с этих копеек. Представьте себе, скажем, типовой вариант, при котором я обращаюсь к Вам с просьбой оценить конкретный объект в конкретную сумму. Мы с Вами договариваемся, сколько будут стоить Ваши услуги по занижению / завышению. Все, договорились. Но возникает малюсенькая такая проблемка: отбор оценщика проводится на конкурсной основе и кто победит - заранее не ясно... Вот тут уже Вы и начинаете демонстрировать всю глубину своей любви к бюджету Украины, предлагая свои услуги по цене, существенно ниже не только себестоимости, но и хоть какого-то здравого смысла... Ведь если Вы не выиграете - те интересы, которые Вы запланировали получить с данной сделки, Вы получить не сможете... А разница в суммах там может достигать нескольких порядков... Вот и становится неважно, за какую сумму выигрывать конкурс, за 5000 или за 150 грн... Схема проста, как устройство велосипеда...
Добавлено спустя 17 минут 2 секунды:
| Mfactor писал(а): |
Не спешите... Всякие случаи бывают. Например, известна ситуация, когда больнице поступила "вказивка" из "главка" провести оценку зем.участка в целях бухучета, а больница взяла и "забила" (нафик надо - непонятно - нам людей лечить надо), а потом им дают нагоняй - почему, мол, не сделали?! И тогда они быстренько шевелятся. А денег, например, на казначейском счету особо и нету (да и платят после акта - т.е. через пару месяцев) - оценщики крутят носом. Поэтому чтобы ускорить процесс могут запросто выдать наличными, например, 2-3 тыс. грн. (обычно это зам.глав.врача). Реальный, скажу я вам, случай. И именно с больницей. Не всегда есть только прямой бизнес-интерес. Иногда надо просто сделать и быстро. За это тоже, бывает, платят. Не факт, что тут именно такой случай. Но тем не менее. |
Забавно, что Вы именно больницу привели в пример... По больнице могу еще один реальный вариант привести: оборудование, по бух учету - остаточная стоимость - "0". Сверху приходит "вказивка": оборудование списать и выкинуть, а вместо этого оборудования взять в аренду аналогичное, но новое и у конкретной фирмы, и платить аренду за использование данного оборудования... Главврач посчитал и получается, что если он начнет платить за это оборудование аренду (в моем случае, речь шла об оборудовании, стоимостью несколько миллионов долларов), придется поднимать, причем, существенно, цены на использование этого оборудования, пропадает возможность использовать данное оборудование бесплатно в случаях крайней необходимости (в конце концов - это ведь больница, здесь всякое случается), прочие неприятности, включающие и снижение количества средств, которые остаются в самой больнице... Естественно в такой ситуации возникает экономическая целесообразность в переоценке существующего старого, но собственного, оборудование таким образом, чтобы на любом уровне можно было признать нецелесообразность его "выкидывания"... Пусть оно будет старенькое, но свое, чем чужое, но новенькое. В конце концов, если оборудование выполняет одни и те же функции, ВЫГОДНЕЕ эксплуатировать свое, чем выплачивать стоимость нового "дяде"...
Т.е., действительно, случаи бывают разные, интересы бывают такими, что с первого взгляда не всегда и уловишь, где чей... |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 17:02 |
|
Прикол в том, что это допороговая закупка, и в принципе больница имела право напрямую заказать оценку где угодно, не заморачиваясь с тендером. Да и 15 тыс.грн - не те деньги, чтобы выстраивать какие-то хитроумные схемы, чтобы кто-то получил откат. Скорее всего, победитель тендера просто тупо хотел победить, из принципа.
Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
| Vicdom писал(а): |
Пусть работают люди - не мешаем. Это болезнь "роста", сделают пару таких работ и поостынут. |
Да, пусть работают, но ведь дело в том, что такие люди полностью дискредитируют оценочную профессию. Помимо того, что денежный профит тут полностью отсутствует, что еще выиграл этот горе-победитель? Репутацию, постоянных клиентов, новые бизнес-связи? Отнюдь, серьезные люди вряд ли будут работать с человеком, столь низко ценящим свой труд. |
|
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 18:27 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Забавно, что Вы именно больницу привели в пример... |
Да, это был реальный случай.
| Gorets11 писал(а): |
| Т.е., действительно, случаи бывают разные, интересы бывают такими, что с первого взгляда не всегда и уловишь, где чей... |
Да!
З.Ы. "Ваш" случай тоже интересный, не традиционный...
| Петрович писал(а): |
| Да, пусть работают, но ведь дело в том, что такие люди полностью дискредитируют оценочную профессию. Помимо того, что денежный профит тут полностью отсутствует, что еще выиграл этот горе-победитель? Репутацию, постоянных клиентов, новые бизнес-связи? Отнюдь, серьезные люди вряд ли будут работать с человеком, столь низко ценящим свой труд |
100%. |
|
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 19:22 |
|
| Петрович писал(а): |
| 15 тыс.грн - не те деньги, чтобы выстраивать какие-то хитроумные схемы, чтобы кто-то получил откат. Скорее всего, победитель тендера просто тупо хотел победить, из принципа. |
Да, все правильно... Но кто сказал, что 15 тысяч - это реальный бюджет? Вроде, такого не звучало... А указывать какую-то сумму организатор конкурса обязан... Вот и указал...
Что касается вопроса "победить любой ценой" - то данный аспект в настоящее время также имеет значение. Помним ведь, что по действующим правилам сегодня на определенном этапе конкурса возникает потребность сравнивать "кто что уже оценивал"... Вот здесь такие "бесплатные" конкурсы и могут принести свои плоды... |
|
|
|
|
|
John Doe
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Вт, 07 Июн 2016 11:36 |
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Вт, 07 Июн 2016 13:10 |
|
| John Doe писал(а): |
| https://www.facebook.com/prozorro/posts/1083015465070254 |
Отличная инициатива. Вот только сомневаюсь, что керманычи системы Прозорро отреагируют. Ведь система, на минуточку, получила какой-то супер-пупер приз на конкурсе в Лондоне, а значит, всё в ней замечательно и менять ничего не нужно.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А по факту, даже наши самые честные волонтёры не удержались от соблазна оставить лазейку в электронной системе для мутняка. |
|
|
|
|
|
John Doe
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Вт, 07 Июн 2016 21:13 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 08 Июн 2016 10:24 |
|
| Петрович писал(а): |
| John Doe писал(а): |
| https://www.facebook.com/prozorro/posts/1083015465070254 |
Отличная инициатива. Вот только сомневаюсь, что керманычи системы Прозорро отреагируют. Ведь система, на минуточку, получила какой-то супер-пупер приз на конкурсе в Лондоне, а значит, всё в ней замечательно и менять ничего не нужно.
|
Ну где-то так и получилось, судя по переписке с Transparency International Ukraine / Україна.
Мы им - у вас тут и тут проблема, они нам - не, никакой проблемы нет. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 15 Фев 2017 16:26 |
|
|
|
|
Raduga
Сообщения: 194
|
| Добавлено:
Чт, 16 Фев 2017 13:02 |
|
А ми отакий ще тендер спостерігали в минулому році. Бюджетне забезпечення за 4 лота 440000 грн. Ціна акцептованої пропозиції -37 грн. за кожен лот. |
|
|
|
|
VAN
Сообщения: 181
|
| Добавлено:
Чт, 16 Фев 2017 13:03 |
|
| zanoza писал(а): |
ЯК ОБІЙТИ СИСТЕМУ ПРОЗОРРО – СХЕМА «ВОВЧА ЗГРАЯ»
|
может там и были схемы когда то, а сейчас просто без конкурсов тупо публикуют результаты с одним участником - победителем. |
|
|
|
|
|
Raduga
Сообщения: 194
|
| Добавлено:
Чт, 16 Фев 2017 13:04 |
|
Але правда це було ще без ПРОЗОРРО |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 16 Фев 2017 15:34 |
|
| Raduga писал(а): |
| А ми отакий ще тендер спостерігали в минулому році. Бюджетне забезпечення за 4 лота 440000 грн. Ціна акцептованої пропозиції -37 грн. за кожен лот. |
Офигеть кричали гости  |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 16 Фев 2017 16:16 |
|
| zanoza писал(а): |
| Raduga писал(а): |
| А ми отакий ще тендер спостерігали в минулому році. Бюджетне забезпечення за 4 лота 440000 грн. Ціна акцептованої пропозиції -37 грн. за кожен лот. |
Офигеть кричали гости |
Ну а что, 37 грн.- тоже деньги )
Был бы я толерантным европейцем - я бы сказал,что товарищ делает имиджевую работу, что бы добавить в портфолио необходимого заказчика, и для этого работает бесплатно.
Но так как я не толерантный европеец - скажу что товарищу все заплатили кешем. |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 16 Фев 2017 16:26 |
|
я думала. неправильно прочла документ.... т.е 37 грн за оценку?  |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 16 Фев 2017 16:50 |
|
| SHE писал(а): |
| я думала. неправильно прочла документ.... т.е 37 грн за оценку? |
Даже бумага для отчетов стоит дороже... Скорее всего...
Но самое для меня удивительное - это ЗАКАЗЧИК. Если уж Территориальной управление Юстиции спокойно заказывает подобные оценки - то о чем мы вообще здесь рассуждаем? Ведь Управление Юстиции - это один из тех органов, которые первыми должны были "очень серьезно заинтересоваться" мотивацией исполнителя работ (услуг), предлагающим выполнить работу ниже себестоимости... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 16 Фев 2017 18:05 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| Был бы я толерантным европейцем - я бы сказал,что товарищ делает имиджевую работу, что бы добавить в портфолио необходимого заказчика, и для этого работает бесплатно. |
На самом деле, любому заказчику глубоко пофигу, он с легкостью поменяет исполнителя на того, кто предложит меньшую стоимость за услугу или больший откат, если речь идет о распиле гос. денег.
А один раз подсадив на дармовщинку, в следующий раз фиг цену поднимешь, он постоянно будет тебе тыкать типа вот тогда ты мне делал за столько, так и сейчас делай. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 08:41 |
|
Я прошу прощения за свою малодушную позицию, но вообще как-то брезгую в этих ПРОЗЗОРРОВСКИХ и прочих конкурсах участвовать - ощущение, что это вышеописанное дерьмо своими руками поддерживаю, обеспечивая легитимность этого так называемого конкурса - т.к.нормально выполнить работу за такие деньги - штука нереальная, а моё участи в таких конкурсах - легализация выше описанной схемочки. И большинство коллег - не участвует - как и я . Ибо бесперспективно. Но эта наша позиция, конечно, не конструктивна и бесперспективна. А ведь я, как и многие другие, когда-то была активным человеком...В общем, борюсь как могу - ИГНОРОМ и гордым сплёвыванием на эти конкурсы со своей высокой колокольни.  |
_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" |
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Чт, 06 Июл 2017 14:18 |
|
|
|
|
Raduga
Сообщения: 194
|
| Добавлено:
Вт, 11 Июл 2017 12:31 |
|
| SHE писал(а): |
| я думала. неправильно прочла документ.... т.е 37 грн за оценку? |
Разделение по лотам это разделение по видам имущества - земельные участки, недвижимость-улучшения, оборудование и транспорт. 1 лот - это все оценки за год.
До-о-о-лго искала и нашла скан результатор торгов, могу выставить на всеобщее обозрение (чуть не написала оборзение ), только не знаю как. |
|
|
|
|
|
Фарид
Возраст: 64
Сообщения: 49
Откуда: г. Авдеевка
|
| Добавлено:
Вт, 11 Июл 2017 12:44 |
|
 |
_________________
Удачи и лохов побогаче! |
|
|
|
Raduga
Сообщения: 194
|
| Добавлено:
Вт, 11 Июл 2017 12:48 |
|
О. увидела, я в феврале в теме скан результатов уже выставляла, сорри. |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Чт, 07 Сен 2017 11:27 |
|
| Цитата: |
Нафтогаз Украины на открытых торгах закупит услуги по определению справедливой и рыночной стоимости своих активов. Об этом сообщает пресс-служба компании.
"Услуги закупаются в связи с необходимостью проведения плановой переоценки основных средств предприятий группы, а по отношению к Укртрансгазу - также в связи с предстоящим отделением деятельности по транспортировке природного газа", - сказано в сообщении Нафтогаза.
Оценщик должен выполнить такие задачи:
- определить справедливую стоимость активов Нафтогаза, его дочерних предприятий и хозяйственных обществ, в которых 50% и более уставного капитала принадлежат компании, и остаточных сроков их полезного использования
- определить рыночную стоимость активов Укртрансгаза, необходимых для транспортировки природного газа магистральными трубопроводами.
Ожидаемая стоимость закупки составляет до 22 млн грн.
Конечный срок оказания услуг - до 30 июня 2019 г, конечный срок подачи тендерных предложений - до 9 октября 2017 г.
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/3708122-naftogaz-obyavil-konkurs-na-otsenku-svoikh-aktivov.htm
|
Коллеги, поучаствуем?) |
|
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 07 Сен 2017 12:02 |
|
| Петрович писал(а): |
Коллеги, поучаствуем?) |
А смысл? Или Вы и правда думаете, что судьба 22 млн. грн. может решаться в нашей стране по результатам тендера? Не думаю, что в руководстве Нафтогаза сидят идиоты, которые могут поставить такую сумму на "случай"... |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Чт, 07 Сен 2017 12:13 |
|
А вдруг? |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 07 Сен 2017 13:38 |
|
| Петрович писал(а): |
| А вдруг? |
| Gorets11 писал(а): |
| в руководстве Нафтогаза сидят идиоты |
|
|
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Сен 2017 15:49 |
|
Петрович, не будьте наивными ) Требования к оценщикам пропишут такие, что под них подпадут лишь пара-тройка компаний. Не в первой ведь ) |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Чт, 07 Сен 2017 19:44 |
|
| Александр_777 писал(а): |
| Петрович, не будьте наивными ) Требования к оценщикам пропишут такие, что под них подпадут лишь пара-тройка компаний. Не в первой ведь ) |
Уверен, что под требования попадет только одна компания, которая уже подготовила заранее необходимый для участия в конкурсе пакет редких и странных документов, которых нет ни у кого больше в Украине) Еще парочка контор выступят статистами, как обычно |
|
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 08 Сен 2017 10:42 |
|
Петрович, ну так об этом и речь )
| Цитата: |
| наявність досвіду виконання протягом 2013-2017 років на території України проектів (не менше двох) з оцінки активів підприємств паливно-енергетичного комплексу, загальною кількістю не менше 50 тисяч позицій відповідно до Міжнародних стандартів оцінки для цілей подальшого відображення у фінансовій звітності, складеної згідно з вимогами МСФЗ" |
|
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Пт, 13 Окт 2017 18:11 |
|
|
|
|
Bogatyr
Сообщения: 39
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Ср, 18 Окт 2017 18:07 |
|
| Валюха писал(а): |
| Mfactor писал(а): |
| ЛП, Вы что не следите за разговором? Речь идет о том, что 295 грн. - это формальность. Надо будет - и с 12 грн. победят. Бонусы кроются не в официальной сумме работ. |
О, как интересно Я особо в схемах не разбираюсь, а каким образом заявленная цена 295 грн может превратиться обратно в 15000 ? |
Эта система пока еще в новинку. Некоторые просто тестируют. Хоть и в убыток, но просто попробовать как это работает. К тому же там есть система рейтингов. Тем кто раньше выигрывал торги и выполнял работу, в дальнейшем больше доверия. Хотя в чужом городе это и вправду как то странно выглядит. |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Чт, 20 Сен 2018 21:22 |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
