| Автор |
Сообщение |
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
 Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 12:55 |
  |
Проект "ЗМІНИ, що вносяться до постанов Кабінету Міністрів України
від 10 вересня 2003 року № 1440 і від 21 серпня 2014 року № 358"
20.02.2017 г. Фонд презентовал комплекс подготовленных мер по усовершенствованию оценки доя налогообложения. Это и изменение постановления 358, и ряд публичных действий. В заседании участвовали Нотариальная палата, все СРО, а также департаменты Фонда, участвующие в процессе (оценка, информационные технологии, юристы).
З метою підвищення якості оціночних послуг у випадках визначення оціночної вартості, передбачених Податковим кодексом України, і запровадження законодавчих важелів, що стимулюватимуть прозорість та якість послуг з оцінки майна для цілей оподаткування Фондом державного майна України розроблено проект постанови Кабінету Міністрів України «Про внесення змін до постанов Кабінету Міністрів України від 10 вересня 2003 р. № 1440 і від 21 серпня 2014 р. № 358».
Фонд державного майна України 20 лютого 2017 року о 13.00 в кімнаті 303 будівлі за адресою: м. Київ, вул. Генерала Алмазова, 18/9, провів узгоджувальну нараду з метою обговорення положень зазначеного проекту.
Подробности и комментарии Н.П.Лебедь и А.Д.Амфитеатрова здесь |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
   |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 14:42 |
|
Особенно мне понравилось фото со статистикой по количеству отчетов в день!!! |
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 19:11 |
|
с Божьей помощью НО останется в прошлом....и граждане Украины не будут тратить деньги на оценку  |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 19:38 |
|
| Никита писал(а): |
с Божьей помощью НО останется в прошлом....и граждане Украины не будут тратить деньги на оценку
|
"На Бога надейся, а сам не плошай"- вспомнила власть и граждане Украины не будут платить деньги, т.к. на покупку жилья субсидия не предусмотрена))) |
|
|
|
|
Dmitriy-27-05-1990
Возраст: 34
Сообщения: 62
Откуда: Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 19:57 |
|
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від_______________ р. №_____
ЗМІНИ,
що вносяться до постанов Кабінету Міністрів України
від 10 вересня 2003 року № 1440 і від 21 серпня 2014 року № 358
1. У Національному стандарті № 1 «Загальні засади оцінки майна і майнових прав», затвердженому постановою Кабінету Міністрів України від 10 вересня 2003 року № 1440 (Офіційний вісник України, 2003 р., № 37, ст. 1995; 2013 р., № 28, ст. 953; 2015 р., № 26, ст. 760; 2015 р., № 28, ст. 810):
1) пункт 59 після слів «якщо інше не встановлено договором на проведення оцінки майна» доповнити словами «або законодавством.»;
2) У пункті 67:
у абзаці четвертому слова «але може використовуватися з метою, визначеною у звіті, після виправлення зазначених недоліків» замінити словами «у зв’язку з чим потребує доопрацювання»;
доповнити абзацом шостим такого змісту:
«Звіт, який класифікований рецензентом за ознаками абзацу четвертого цього пункту, якщо відбулося його доопрацювання з метою виправлення недоліків, підлягає повторному рецензуванню».
2. У пункті 1 постанови Кабінету Міністрів України від 21 серпня 2014 року № 358 «Деякі питання реалізації положень Податкового кодексу України щодо оцінки майна» (Офіційний вісник України, 2014 р., № 68, ст. 1897; 2015 р., № 26, ст. 760) (далі – постанова):
1) у першому реченні підпункту 2 слова «до єдиної бази даних звітів про оцінку» замінити словами «до єдиної бази даних звітів про оцінку, розпорядником та адміністратором якої є Фонд державного майна;»;
2) у підпункті 3 слова «протягом строку, встановленого законодавством з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, але не менше як один рік» замінити словами «протягом трьох років після дати оцінки. У разі надходження скарги, запиту щодо проведення рецензування звіту про оцінку на вимогу заінтересованої особи, яка використовує оцінку майна та її результати для прийняття рішень, у тому числі на вимогу замовників (платників) оцінки майна, органів державної влади, судових органів та інших осіб, які заінтересовані у неупередженому критичному розгляді оцінки майна, а також за результатами моніторингу, що здійснюється Фондом державного майна відповідно до підпункту 51 пункту 1 цієї постанови, суб’єктом оціночної діяльності у тижневий строк надаються на письмовий запит Фонду державного майна документи передбачені підпунктом 53 цього пункту для перевірки шляхом рецензування звіту про оцінку відповідно до статті 13 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні»;
3) у абзаці третьому підпункту 4 слова «і мають ліцензію на виконання землеоціночних робіт (земельної ділянки як окремого об’єкта правочину)» замінити словами та знаками «(у разі визначення оціночної вартості земельної ділянки як окремого об’єкта правочину);»;
4) підпункт 5 викласти у такій редакції:
«за письмовим зверненням суб'єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування, додатком до якого є довідка суб’єкта оціночної діяльності про оцінювачів, які будуть здійснювати таку оцінку та підписувати звіти про оцінку, встановленої форми згідно з додатком до цієї постанови, Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб'єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази, та оприлюднює інформацію про суб’єктів оціночної діяльності, оцінювачів, що мають право проводити оцінку для цілей оподаткування;»;
5) доповнити підпунктами 51 – 56 такого змісту:
«51) Фонд державного майна спільно із саморегулівними організаціями оцінювачів здійснює моніторинг ціноутворення, який полягає у вжитті таких заходів:
суцільне дослідження оціночної вартості об’єктів оцінки, інформація про які наявна в єдиній базі даних звітів про оцінку;
опрацювання інформації про ціни продажу (ціни пропозиції) на ринку подібного майна, отриманої зокрема із мережі Інтернет, наданих на звернення Фонду державного майна Міністерством юстиції, центральним органом виконавчої влади, який реалізує державну податкову політику, державну політику у сфері державної митної справи, іншими державними органами, громадськими професійними об’єднаннями;
опрацювання аналітичних та статистичних матеріалів щодо стану ринків подібного майна, соціально-економічного стану країни, зокрема, в регіональному розрізі та в динаміці;
визначення та оприлюднення індикативних показників нижньої межі ринкового цінового діапазону, проведення порівняльного аналізу оціночної вартості основних типів об’єктів оцінки, відомості про які містяться в єдиній базі даних звітів про оцінку, і відповідних індикативних показників нижньої межі ринкового цінового діапазону, в порядку, що встановлюється Фондом державного майна;
52) з метою виконання своїх повноважень в сфері державного регулювання оціночної діяльності, визначених частиною другою статті 23 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», Фонд державного майна здійснює перевірку за додержанням суб’єктами оціночної діяльності законодавства під час визначення оціночної вартості об’єктів оцінки для передбачених Податковим кодексом цілей за наявності однієї з таких підстав:
надходження скарги на діяльність суб’єкта оціночної діяльності, суть якої підтверджується доданими до неї для розгляду оригіналом чи належним чином завіреної копії звіту про оцінку, складеного для визначення оціночної вартості об’єкта оцінки, та, у разі наявності, рецензії експертної ради саморегулівної організації оцінювачів на нього, відповідно до загального висновку в якій такий звіт класифікується за ознаками абзаців четвертого чи п’ятого пункту 67 Національного стандарту № 1 «Загальні засади оцінки майна і майнових прав», затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 10 вересня 2003 року № 1440 (Офіційний вісник України, 2003 р., № 37, ст. 1995; 2013р. № 28, ст. 953; 2015 р., № 26 ст. 760; 2015 р, № 28, ст. 810);
встановлення факту невнесення, внесення неповних або неправдивих відомостей із звіту про оцінку, у тому числі про об’єкт оцінки, до єдиної бази даних звітів про оцінку, у тому числі підписання звіту про оцінку оцінювачем, який не зазначений суб’єктом оціночної діяльності у поданій за формою згідно з додатком до цієї постанови довідці;
у разі, якщо визначена суб’єктом оціночної діяльності оціночна вартість об’єкта оцінки на двадцять і більше відсотків нижче встановленого за підсумками моніторингу ціноутворення подібних об’єктів індикативного показника нижньої межі ринкового цінового діапазону;
наявності у єдиній базі даних звітів про оцінку двох і більше звітів про оцінку одного й того ж об’єкта оцінки, виконаних за останні шість місяців, відомості про оціночну вартість якого відрізняються на десять і більше відсотків;
надходження обґрунтованої скарги про факт виконання оцінки об’єкта оцінки оцінювачем, який не був зазначений у довідці, що подається суб’єктом оціночної діяльності відповідно до підпункту 5 цього пункту постанови;
53) Фонд державного майна приймає рішення щодо перевірки практичної діяльності з оцінки майна суб’єкта оціночної діяльності шляхом видання та оприлюднення на офіційному веб-сайті відповідного наказу, про що протягом двох робочих днів письмово на поштову та електронну адреси повідомляє суб’єкта оціночної діяльності.
Для здійснення перевірки з підстав, передбачених в абзацах третьому – шостому підпункту 52 цього пункту постанови, Фонд державного майна протягом двох робочих днів з дати видання наказу про перевірку направляє письмовий запит на поштову та електронну адреси суб’єкта оціночної діяльності про витребування у нього оригіналу або належним чином завіреної копії звіту про оцінку разом з додатками до нього та належним чином завіреної копії договору про проведення оцінки, а також письмових пояснень по суті питання. Ненадання суб’єктом оціночної діяльності вказаних документів для перевірки у визначених у запиті час є підставою для припинення Фондом державного майна доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку без його відновлення.
Рецензування звіту про оцінку, наданого Фонду державного майна для перевірки, забезпечується:
Рецензентами Фонду державного майна та його регіональних відділень;
експертними радами, що спеціально створені саморегулівними організаціями оцінювачів (для контролю за якістю оцінки майна, яка проводиться оцінювачами – членами саморегулівної організації оцінювачів), у тому числі за відповідним зверненням Фонду державного майна до саморегулівних організацій оцінювачів у строк, що не перевищує десяти робочих днів від дати такого звернення.
Фонд державного майна на третій робочий день від дати видання наказу про перевірку:
припиняє доступ до єдиної бази даних звітів про оцінку суб’єкту оціночної діяльності, щодо якого прийнято рішення про перевірку, на період такої перевірки до прийняття відповідного рішення про його відновлення (у разі прийняття такого рішення);
припиняє доступ до єдиної бази даних звітів про оцінку суб’єкту оціночної діяльності, щодо якого прийнято рішення про перевірку, без його відновлення.
Інформація про прийняте рішення щодо припинення доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку оприлюднюється на офіційному веб-сайті Фонду державного майна та повідомляється суб’єкту оціночної діяльності;
54) перевірка за додержанням суб’єктами оціночної діяльності законодавства під час проведення оцінки об’єктів оцінки для визначення їх оціночної вартості здійснюється не більше:
двадцяти робочих днів від дати видання Фондом державного майна наказу про перевірку (з підстав, зазначених у абзаці другому підпункту 52 цього пункту постанови);
двадцяти робочих днів від дати надходження до Фонду державного майна витребуваних для здійснення перевірки документів (з підстав, зазначених у абзацах третьому – шостому підпункту 52 цього пункту постанови).
Результати перевірки оформлюються актом перевірки, що затверджується наказом Фонду державного майна.
Строк проведення перевірки завершується датою видання наказу про затвердження результатів перевірки;
55) Фонд державного майна за результатами проведеної перевірки може прийняти рішення щодо:
відновлення доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку, у разі встановлення дотримання оцінювачами, суб’єктом оціночної діяльності нормативно-правових актів з оцінки майна під час складання звіту про оцінку;
не відновлення доступу суб’єкта оціночної діяльності до єдиної бази даних звітів про оцінку протягом трьох років у разі встановлення недотримання оцінювачами, суб’єктом оціночної діяльності вимог цієї постанови, інших нормативно-правових актів з оцінки майна під час складання звіту про оцінку;
56) про результати перевірки та прийняті рішення Фонд державного майна не пізніше ніж на другий робочий день після затвердження результатів перевірки письмово на поштову та електронну адреси повідомляє суб’єкта оціночної діяльності та розміщує відповідну інформацію на офіційному веб-сайті.
За наслідками перевірки та прийнятих рішень Фонд державного майна у встановленому законодавством порядку направляє акт перевірки та додані до нього матеріали перевірки до Екзаменаційної комісії для розгляду питання щодо позбавлення оцінювача(ів), який(і) підписав(ли) вказані звіти про оцінку, кваліфікаційного свідоцтва оцінювача (іншого кваліфікаційного документа) за відповідною спеціалізацією та напрямом, а також вирішує питання щодо анулювання відповідно до законодавства сертифіката суб’єкта оціночної діяльності такого суб’єкта оціночної діяльності.
Відновлення доступу суб’єкта оціночної діяльності до єдиної бази даних звітів про оцінку відбувається не пізніше ніж на другий робочий день з дати затвердження акта перевірки з відповідним висновком про прийняття такого рішення за результатами перевірки.
У разі прийняття рішення про не відновлення суб’єкту оціночної діяльності доступу до єдиної бази звітів про оцінку відповідно до прийнятого за наслідками перевірки рішення з підстав, визначених у абзацах другому, четвертому та п’ятому підпункту 52 цього пункту постанови, Фонд державного майна спрямовує копії відповідного наказу про затвердження результатів перевірки з додатками до нього, що містять акт перевірки та інші матеріали перевірки, до центрального органу виконавчої влади, який реалізує державну податкову політику, державну політику у сфері державної митної справи.».
3. Доповнити постанову додатком такого змісту:
«Додаток до постанови
Кабінету Міністрів України
від 21 серпня 2014 р. № 358
ДОВІДКА
про оцінювачів, якими буде здійснюватися визначення оціночної вартості об’єктів оцінки
_______________________________________________________________
(повна назва суб’єкта оціночної діяльності, код за ЄДРПОУ, поштова адреса для
_____________________________________________________________________________
листування, електронна адреса)
_____________________________________________________________________________
(реквізити сертифіката суб’єкта оціночної діяльності)
№ п/п Прізвище, ім’я та по-батькові оцінювача Реквізити кваліфікаційного документа оцінювача Особистий підпис оцінювача*
* Цим особистим підписом оцінювач підтверджує, що у повній мірі ознайомлений з відповідальністю, яку несе за недостовірну чи необ’єктивну оцінку майна згідно із Законом України «Про оцінку майна, майнових прав а професійну оціночну діяльність в Україні», іншими законами України, а також надає згоду на передачу його персональних даних на запити органів досудового та судового слідства у разі надходження відповідних звернень до Фонду державного майна України
_________________________ ____________________ _________________
(посада керівника суб’єкта (підпис) (ПІБ)
оціночної діяльності)
М.П.
(за наявності)
«_____»________________ 20___ р.».
______________________ |
|
|
 |
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 20:33 |
|
| Никита писал(а): |
| с Божьей помощью НО останется в прошлом....и граждане Украины не будут тратить деньги на оценку |
они будут тратить сумасшедшие суммы на налоги(  |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 20:37 |
|
1.Надо бы установить радиус действия оценщика от места его работы. И это даст возможность отсечь посредников... Ну не может оценщик оценивать объект, находящийся на расстоянии более 50 -60 км, т.к. это очень большие затраты, особенно когда где-то совсем рядом есть "свой" оценщик... Как по мне это сразу вызывает подозрение. Не отрицаю, что могут быть случаи, но не с одно квартирой или домом...
2.Может в случае двух разных по стоимости объектов отчетов надо запрашивать только с меньшей стоимостью? 3.
| Dmitriy-27-05-1990 писал(а): |
| є підставою для припинення Фондом державного майна доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку без його відновлення. |
надо бы предусмотреть случаи не предоставления по объективным причинам, даже наследство оформляют по решению суда... |
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 22:09 |
|
Фонд как всегда пытается надуться и взять много на грудь. Постанову надо менять лишь в части доступа к реестру, и не отчёты требовать, а просто банить СОД и писать по какой причине (мониторили ваши работы и выманиторили - выход за рамки нормативов выше нормы)... кто хочет восстановить доступ к сайту Фонда- милости просим с оригиналом отчёта к нам (в Фонд)...и работы для сотрудников Фонда меньше и коллеги перестанут писать всякую лажу....написать-то будет можно, но только один раз - последний (потом бан...и всё - "кривой отчёт" в фонд не повезёшь ведь)
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
перефразируя римских императоров, хочется добавить: "НО должна быть разрушена - с самого начала полная чушь была и есть сейчас" |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вт, 21 Фев 2017 23:58 |
|
| SHE писал(а): |
они будут тратить сумасшедшие суммы на налоги( |
Чтобы тратить "сумасшедшие" суммы на налоги - сначала нужно ЗАРАБОТАТЬ столько, чтобы доход превышал указанную величину: "сумасшедшие суммы"... Кто ж позволит людям столько зарабатывать? Вы перепутали, видимо, понятия "налог" и "вознаграждение монополисту за его монопольное положение"... Вот во втором случае - суммы, действительно,"сумасшедшие"... В сравнении с доходами...
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
| Никита писал(а): |
| с Божьей помощью НО останется в прошлом....и граждане Украины не будут тратить деньги на оценку |
Можно узнать, кем Вы работаете?
То, что не оценщиком - очевидно... Мне просто любопытно, какой вид деятельности Вы считаете таким, который заслуживает, чтобы за него платили? |
|
|
|
|
melt
Сообщения: 131
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 03:09 |
|
План діяльності Фонду державного майна України з підготовки проектів регуляторних актів на 2017рік. ЗАТВЕРДЖЕНО наказ Фонду державного майна України 15.12.2016№ 2254
"Обґрунтування необхідності прийняття регуляторного акта
Значне збільшення скарг від заінтересованих осіб на суб’єктів оціночної діяльності, запитів на рецензування звітів про оцінку, складених суб’єктами оціночної діяльності, які відповідно до законодавства надають послуги з оцінки майна для цілей оподаткування доходу у випадках, передбачених Податковим кодексом України."
Алгоритм "народ требует - мы реагируем" не меняется. И снова исключительно для "підвищення якості послуг з оцінки для цілей оподаткування доходу у випадках, передбачених Податковим кодексом України". Теперь ещё учтены требования "заінтересованих осіб". И снова маячит куча надводных и подводных камней, "туман" нормативной базы и новая борьба за очищение. Оценщики снова будут крайними под баном "за всё в ответе".
Между тем есть вполне понятная ответственность за уклонение от уплаты налогов, где "заінтересовані особи" также упомянуты. |
_________________
Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 10:03 |
|
| Dmitriy-27-05-1990 писал(а): |
«Додаток до постанови
Кабінету Міністрів України
від 21 серпня 2014 р. № 358
ДОВІДКА
про оцінювачів, якими буде здійснюватися визначення оціночної вартості об’єктів оцінки
|
А вот скажите мне, зачем нужна эта довидка? Чтобы сотрудникам фонда перекладывать еще большее количество бумажек? Насколько я понимаю. сейчас оценку для НО может делать любой СОД в рамках своих специализаций. С какой стати ФГИУ диктует мне условия, на которых я могу привлекать к этой оценке других оценщиков, не числящихся у меня в штате? Или если у меня в штате происходят изменения в составе оценщиков, я должна заморозить работу, подать новую довидку ФГИУ, ждать ее рассмотрения - а иначе получится, что отчеты подписывает оценщик, которого в предыдущей справке нет, а это - ай-яй-яй!!!
И сейчас - зачем при смене сертификата писать ОТДЕЛЬНУЮ заявку на получения доступа к базе? Почему не делает сразу доступ по умолчанию? Опять же, лишние бумажки только.
И предлагаемые изменения только увеличивают бессмысленный поток бумаги. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 11:26 |
|
| zanoza писал(а): |
| Dmitriy-27-05-1990 писал(а): |
«Додаток до постанови
Кабінету Міністрів України
від 21 серпня 2014 р. № 358
ДОВІДКА
про оцінювачів, якими буде здійснюватися визначення оціночної вартості об’єктів оцінки
|
А вот скажите мне, зачем нужна эта довидка? Чтобы сотрудникам фонда перекладывать еще большее количество бумажек? Насколько я понимаю. сейчас оценку для НО может делать любой СОД в рамках своих специализаций. С какой стати ФГИУ диктует мне условия, на которых я могу привлекать к этой оценке других оценщиков, не числящихся у меня в штате? Или если у меня в штате происходят изменения в составе оценщиков, я должна заморозить работу, подать новую довидку ФГИУ, ждать ее рассмотрения - а иначе получится, что отчеты подписывает оценщик, которого в предыдущей справке нет, а это - ай-яй-яй!!!
И сейчас - зачем при смене сертификата писать ОТДЕЛЬНУЮ заявку на получения доступа к базе? Почему не делает сразу доступ по умолчанию? Опять же, лишние бумажки только.
И предлагаемые изменения только увеличивают бессмысленный поток бумаги. |
на счет смены сертификата и доступа, вот сейчас продлевала сертификат, сказали письмо НЕ надо....специально звонила им туда... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 11:36 |
|
| zanoza писал(а): |
А вот скажите мне, зачем нужна эта довидка? Чтобы сотрудникам фонда перекладывать еще большее количество бумажек? Насколько я понимаю. сейчас оценку для НО может делать любой СОД в рамках своих специализаций. С какой стати ФГИУ диктует мне условия, на которых я могу привлекать к этой оценке других оценщиков, не числящихся у меня в штате? Или если у меня в штате происходят изменения в составе оценщиков, я должна заморозить работу, подать новую довидку ФГИУ, ждать ее рассмотрения - а иначе получится, что отчеты подписывает оценщик, которого в предыдущей справке нет, а это - ай-яй-яй!!!
И сейчас - зачем при смене сертификата писать ОТДЕЛЬНУЮ заявку на получения доступа к базе? Почему не делает сразу доступ по умолчанию? Опять же, лишние бумажки только.
И предлагаемые изменения только увеличивают бессмысленный поток бумаги. |
Так и есть. Не получается заработать на приватизации, так хоть надеются на макулатуре заработать.
При получении сертификата СОД подается перечень оценщиков в штате. При смене штата СОД и так должен подавать изменения. Априори если есть у СОД разрешение на выполнение такой оценки, то ее может выполнять любой оценщик в штате СОД согласно своих специализаций или привлеченный со стороны на законных основаниях.
Зачем писать отдельное письмо на открытие доступа, если для этого нет необходимости выполнения каких-либо дополнительных условий сертификации или соответствия такому виду деятельности относительно других СОД. Бумажка просто формальность в данном случае.
А вот эта хрень под звездочкой, что оценщик предупрежден и все такое - вообще смех. Получается, что типа в рамках этой постановы и в рамках работы для определения оценочной стоимости оценщик типа предупрежден и согласен об ответственности, а в рамках других работ/целей оценки получается не предупрежден и не согласен типа, и может барыжить направо и налево. Так получается?
И по поводу персональных данных, так они и так вывалены на сайте ФДМУ в свободном доступе в виде реестра. И когда это судовые и досудовые органы спрашивали разрешения на какие-то персональные данные. Когда это у подозреваемого спрашивали разрешение на получение у него персональных данных. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 13:25 |
|
| Никита писал(а): |
| с Божьей помощью НО останется в прошлом....и граждане Украины не будут тратить деньги на оценку |
А Вы хотите быть без работы - если ребята с НО переключатся на Ваш сегмент оценки, будь то Прозоро, приватизация, оренда и прочее, поверьте. У них работа всегда будет- за счет вашего куска роботы. |
|
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 14:12 |
|
| LTOR писал(а): |
| Никита писал(а): |
| с Божьей помощью НО останется в прошлом....и граждане Украины не будут тратить деньги на оценку |
А Вы хотите быть без работы - если ребята с НО переключатся на Ваш сегмент оценки, будь то Прозоро, приватизация, оренда и прочее, поверьте. У них работа всегда будет- за счет вашего куска роботы. |
Гоняться наперегонки с этими ребятами бесперспективно, нужно менять условия работы на рынке. Это дело регулятора. Если ребята смело идут на криминал (так выстроит схему регулятор), то пусть идут. |
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 15:14 |
|
| LTOR писал(а): |
| Никита писал(а): |
| с Божьей помощью НО останется в прошлом....и граждане Украины не будут тратить деньги на оценку |
А Вы хотите быть без работы - если ребята с НО переключатся на Ваш сегмент оценки, будь то Прозоро, приватизация, оренда и прочее, поверьте. У них работа всегда будет- за счет вашего куска роботы. |
уже полемизировали по-этому поводу много и говорили разного, для меня сейчас НО - это основной кусок работы и есть, но из песни слов не выкинешь: НО - безальтернативный путь эволюции оценки, по-сути нарыв на теле оценки....вобщем нада НО разрушить |
|
|
|
|
Сталь
Сообщения: 134
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 15:46 |
|
чтобы разрушит НО, нужно начать рушить все, что наросло за последние годы в оценочной деятельности, а это и реестр отчетов в том числе!!
зачем он нужен?-чтобы контролировать соды.
а зачем контролировать соды?- да потому что они выпускают заниженные оценки.
а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах.
а зачем экономить деньги на налогах?- да потому что люди украины в нищете!
придерживаюсь той позиции, что оценку для НО вообще нужно отменить со всеми ее потрохами, реестрами, нововведениями, законами!!
выкорчевать на корне!!! вспомнить все и сделать делит!!
вот тогда и не будет никакой коррупционной составляющей!!
НЕ БУДЕТ БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!!
применить одно значение для уплаты налогов при сделках и чтобы эта сумма была константа ( пусть даже для каждого региона своя)
а так...этим проектом постановы наблюдается очередная ловушка для рубли денег и взращивания новых коррупционных схем!!!
это 100000% правда...пройдет какое-то время и увидите!!
почему наши контролирующие органы любят понапридумывать какие-то постановы, изменения в законах, чтобы простой люд был от них зависим и мог носить им в лапках медок??
когда это уже все закончится???
лучше проводите семинары, конференции, слеты и т.д.!!!
взращивайте настоящих профессионалов нашего дела!!
передавайте им свой опыт!!
у нас же такая интересная профессия!!! |
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 16:58 |
|
| Сталь писал(а): |
чтобы разрушит НО, нужно начать рушить все, что наросло за последние годы в оценочной деятельности, а это и реестр отчетов в том числе!!
зачем он нужен?-чтобы контролировать соды.
а зачем контролировать соды?- да потому что они выпускают заниженные оценки.
а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах.
а зачем экономить деньги на налогах?- да потому что люди украины в нищете!
придерживаюсь той позиции, что оценку для НО вообще нужно отменить со всеми ее потрохами, реестрами, нововведениями, законами!!
выкорчевать на корне!!! вспомнить все и сделать делит!!
вот тогда и не будет никакой коррупционной составляющей!!
НЕ БУДЕТ БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!!
применить одно значение для уплаты налогов при сделках и чтобы эта сумма была константа ( пусть даже для каждого региона своя)
а так...этим проектом постановы наблюдается очередная ловушка для рубли денег и взращивания новых коррупционных схем!!!
это 100000% правда...пройдет какое-то время и увидите!!
почему наши контролирующие органы любят понапридумывать какие-то постановы, изменения в законах, чтобы простой люд был от них зависим и мог носить им в лапках медок??
когда это уже все закончится???
лучше проводите семинары, конференции, слеты и т.д.!!!
взращивайте настоящих профессионалов нашего дела!!
передавайте им свой опыт!!
у нас же такая интересная профессия!!! |
категорически СОГЛАСЕН!
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
З.Ы. в профессии нашей поэзии мало, работа ради банальной кормёжки, кому везёт больше тот получает на десерт конхфэту и это к сожалению горькая правда |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 17:55 |
|
| Никита писал(а): |
| категорически СОГЛАСЕН! |
А я вот не согласен и причем тоже категорически. Категорически не согласен, чтобы платеж что за халупу в селе забитом, что за дворец плата должна быть одинаковой. Должна быть логика и здравый смысл, а не уравниловка.
И неотвратимость наказания за некачественную работу. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 18:25 |
|
| Серый писал(а): |
| Никита писал(а): |
| категорически СОГЛАСЕН! |
А я вот не согласен и причем тоже категорически. Категорически не согласен, чтобы платеж что за халупу в селе забитом, что за дворец плата должна быть одинаковой. Должна быть логика и здравый смысл, а не уравниловка.
И неотвратимость наказания за некачественную работу. |
категорически СОГЛАСЕН!!!! вот как раз при наличии нормативной оценки за халупу по цене дворца, лицо обиженное системой идёт к нам (оценщикам), заказывает отчёт и с ним в суд... и там оспаривает. вот это будет, как раз работа оценщику! |
|
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 18:27 |
|
| Dmitriy-27-05-1990 писал(а): |
ЗАТВЕРДЖЕНО
ринкового цінового діапазону, проведення порівняльного аналізу оціночної вартості основних типів об’єктів оцінки, відомості про які містяться в єдиній базі даних звітів про оцінку, і відповідних індикативних показників нижньої межі ринкового цінового діапазону, в порядку, що встановлюється Фондом державного майна;
|
Про это регулярно слышим года 3. А как ФДМУ этот показатель собирается реализовать? Есть ли людские ресурсы, программисты, деньги на это все- план действий как это все организовать? Там не 1 десяток людей - должны эту работу делать. Есть ли порядок - кто эти аналитики будут, система отбора этих аналитиков, программистов? По всей видимости - нету. Одно и то же говорят - и не чего не делают, сейчас - когда главу ФДМУ хотят назначить нового- то снова балачки эти. Интересно, конечно, как они нижнюю планку собираются делать, по разным объектам, в разных районах даже 1 го большого города. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 18:44 |
|
| Сталь писал(а): |
придерживаюсь той позиции, что оценку для НО вообще нужно отменить со всеми ее потрохами, реестрами, нововведениями, законами!!
выкорчевать на корне!!! вспомнить все и сделать делит!!
вот тогда и не будет никакой коррупционной составляющей!!
НЕ БУДЕТ БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!! |
Чего так скромно? Чтобы еще сильнее снизить "коррупционную систавляющую", надо вообще отказаться от такого понятия, как "оценщик"... пример хороший есть: самая низкая коррупция в 20-м веке была в СССР времен Сталина и в Германии времен Гитлера... И ни там, ни там, оценщиков, как таковых, не было... Чем не "причинно - следственная связь"? 
| Сталь писал(а): |
| применить одно значение для уплаты налогов при сделках и чтобы эта сумма была константа ( пусть даже для каждого региона своя) |
Ага, вот сейчс по налогу на недвижимость классно: владелец особнячка в Конча Заспа платит налог за кв. м. столько же, сколько пенсионерка в каком - нибудь Зажопинске... В принципе, классно: никакой коррупции, никаких "занижений"...
| Сталь писал(а): |
а так...этим проектом постановы наблюдается очередная ловушка для рубли денег и взращивания новых коррупционных схем!!!
это 100000% правда...пройдет какое-то время и увидите!! |
А зачем ждать? Если Вы уже сейчас видите эту "схему", что мешает Вам ее расписать? Чтоб предупредить общественность? Странно, почему Вы этого не делаете...
| Сталь писал(а): |
почему наши контролирующие органы любят понапридумывать какие-то постановы, изменения в законах, чтобы простой люд был от них зависим и мог носить им в лапках медок??
когда это уже все закончится??? |
Когда-то давно, в курс Средней школы входил такой предмет: Основы государства и права... Жаль, что в нашем "дерьмократическом" обществе этот предмет оказался не востребован... А ведь именно там объясняется все то, о чем Вы так эмоционально пишете, и содержатся ответы на Ваш вопрос...
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
| Никита писал(а): |
категорически СОГЛАСЕН!!!! вот как раз при наличии нормативной оценки за халупу по цене дворца, лицо обиженное системой идёт к нам (оценщикам), заказывает отчёт и с ним в суд... и там оспаривает. вот это будет, как раз работа оценщику! |
Вы не задумывались, почему сейчас практически невозможно найти качественного дворецкого? А я Вам поясню: спрос на эту профессию настолько низкий, что никто в эту профессию не идет... А ведь когда-то это была очень престижная профессия! Это я к тому, что не будет НО-оценки - в сегодняшний условиях рынка практически все оценщики пойдут переквалифицироваться... Поэтому, когда у описанного Вами "обиженного" возникнет желание обратиться к оценщику - он его может просто не найти... |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 20:11 |
|
| Сталь писал(а): |
| а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах. |
Думаю, что не открою секрета, но экономят на "занижениях" не совсем бедные люди. Почему стараются занизить? А может потому, что не видят реального эффекта в результате их уплаты. То ли разворовывают на "хатынки", то ли не совсем доходчиво объясняют, что за счет их денег содержатся школы, больницы и т.п...
| LTOR писал(а): |
| Про это регулярно слышим года 3. А как ФДМУ этот показатель собирается реализовать? Есть ли людские ресурсы, программисты, деньги на это все- план действий как это все организовать? Там не 1 десяток людей - должны эту работу делать. Есть ли порядок - кто эти аналитики будут, система отбора этих аналитиков, программистов? |
Я бы предложил делать это местной власти по примеру ставки аренды для частного бизнеса...
| Gorets11 писал(а): |
| самая низкая коррупция в 20-м веке была в СССР времен Сталина и в Германии времен Гитлера... |
Не стало Сталина и коррупция через время расцвела, не стало Гитлера и коррупции в Германии не прибавилось... Или к нам переметнулась?)) Оценщики не порождают коррупцию, коррупцию порождает общество! |
|
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 20:36 |
|
А реестр (сегодняшний) никогда не отроют публично- потому как заниженные оценочные стоимость, по которой провелись сделки - это полностью заслуга "ФДМУ", ответственность руководства ФДМУ как главного регулятора. Никогда они его не откроют, а вот ввод нового реестра напрашивается сам собой, с полным или частичным контролем за анкетами. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 22 Фев 2017 23:24 |
|
| LTOR писал(а): |
| а вот ввод нового реестра напрашивается сам собой, с полным или частичным контролем за анкетами |
ФДМУ хочет сделать новый реестр и при этом все оценщики должны будут туда вносить результаты по всем выполненным отчетам, а не только по НО. Это также хотят закрепить в изменениях к закону об оценке.
Это вот та тема, витавшая ранее, с платным вносом информации в этот реестр и также платным получением информации из реестра. Она не умерла и продолжает витать. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 23 Фев 2017 09:23 |
|
| Сталь писал(а): |
чтобы разрушит НО, нужно начать рушить все, что наросло за последние годы в оценочной деятельности, а это и реестр отчетов в том числе!!
зачем он нужен?-чтобы контролировать соды.
а зачем контролировать соды?- да потому что они выпускают заниженные оценки.
а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах.
а зачем экономить деньги на налогах?- да потому что люди украины в нищете!
придерживаюсь той позиции, что оценку для НО вообще нужно отменить со всеми ее потрохами, реестрами, нововведениями, законами!!
выкорчевать на корне!!! вспомнить все и сделать делит!!
вот тогда и не будет никакой коррупционной составляющей!!
НЕ БУДЕТ БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!!
применить одно значение для уплаты налогов при сделках и чтобы эта сумма была константа ( пусть даже для каждого региона своя)
а так...этим проектом постановы наблюдается очередная ловушка для рубли денег и взращивания новых коррупционных схем!!!
это 100000% правда...пройдет какое-то время и увидите!!
почему наши контролирующие органы любят понапридумывать какие-то постановы, изменения в законах, чтобы простой люд был от них зависим и мог носить им в лапках медок??
когда это уже все закончится???
лучше проводите семинары, конференции, слеты и т.д.!!!
взращивайте настоящих профессионалов нашего дела!!
передавайте им свой опыт!!
у нас же такая интересная профессия!!! |
абсолютно изначально согласна...
налоги должны быть адекватными уровню жизни в стране( |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Чт, 23 Фев 2017 11:01 |
|
| Цитата: |
| наявності у єдиній базі даних звітів про оцінку двох і більше звітів про оцінку одного й того ж об’єкта оцінки, виконаних за останні шість місяців, відомості про оціночну вартість якого відрізняються на десять і більше відсотків; |
Тут необходимо Фонду добавить следующий абзац:
-ФДМУ запрещает изменения курса валют ,падения ( или повышение !!!)экономики,кризисы и тд ;
-ФДМУ запрещает изменять стоимости предложений объектов собственникам
-ФДМУ обеспечивает одинаковое IQ СОД и т.д.
| Цитата: |
Фонд державного майна на третій робочий день від дати видання наказу про перевірку:
припиняє доступ до єдиної бази даних звітів про оцінку суб’єкту оціночної діяльності, щодо якого прийнято рішення про перевірку, на період такої перевірки до прийняття відповідного рішення про його відновлення (у разі прийняття такого рішення);
54) перевірка за додержанням суб’єктами оціночної діяльності законодавства під час проведення оцінки об’єктів оцінки для визначення їх оціночної вартості здійснюється не більше:
двадцяти робочих днів від дати видання Фондом державного майна наказу про перевірку (з підстав, зазначених у абзаці другому підпункту 52 цього пункту постанови); |
Додати :
У разі не підтвердження .... ФДМУ компенсує СОД понесені матеріальні збитки за період перевірки 1:10 , виконавці ФДМУ притягаються до кримінальної відповідальності....
==================
ФДМУ повинен відкрити базу рецензування на кшалт бази судових рішень
Законодавчо повино бути закріплено право оскарження висновку рецензента |
|
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Чт, 23 Фев 2017 11:12 |
|
Бедные Клиенты у которых нету денег...Да те люди кто покупают недвижимость далеко не бедные люди, зарабатывают адекватные деньги и очень комфортно в нашей нищей стране живут. К чему эти сопли про бедных. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 23 Фев 2017 13:27 |
|
| Анатоль писал(а): |
Думаю, что не открою секрета, но экономят на "занижениях" не совсем бедные люди. Почему стараются занизить? А может потому, что не видят реального эффекта в результате их уплаты. То ли разворовывают на "хатынки", то ли не совсем доходчиво объясняют, что за счет их денег содержатся школы, больницы и т.п... |
Не знаю, для меня Вы открыли большой секрет... Мне до сих пор казалось, что экономить на налогах стараются ВСЕ, независимо от степени состоятельности. Боле того, экономить на налогах - это вообще традиция ВСЕГО западного стиль экономических отношений! Не даром ведь, в любой стране без труда можно найти тучу фирм, занимающихся именно "минимизацией" налогов... Все американские юридические и консалтинговые компании вообще развились именно на этом сегменте услуг... И это никак не связано с тем, видят или не видят плательщики налогов, куда именно идут их платежи...
В общем, наивность, больше свойственная детсадовскому уровню восприятия, чем взрослого человека...
| Анатоль писал(а): |
Не стало Сталина и коррупция через время расцвела, не стало Гитлера и коррупции в Германии не прибавилось... Или к нам переметнулась?)) Оценщики не порождают коррупцию, коррупцию порождает общество! |
Ну, если для Вас в Германии "нет коррупции", тогда, полагаю, долее не о чем говорить...
Тем не менее, я посоветовал бы Вам более детально ознакомиться с тем, что и как происходит в Германии... Не на уровне "мой товарищ туда уехал и мне рассказывал", а немного на более компетентном уровне...
| rozon писал(а): |
Тут необходимо Фонду добавить следующий абзац:
-ФДМУ запрещает изменения курса валют ,падения ( или повышение !!!)экономики,кризисы и тд ;
-ФДМУ запрещает изменять стоимости предложений объектов собственникам
-ФДМУ обеспечивает одинаковое IQ СОД и т.д. |
Про IQ - это Вы, конечно, слегка перегнули палку... Как бы нам добиться того, чтобы оно было выше отрицательных значений у представителей власти, хотя бы... А уже после этого мечтать о каком-то уровне IQ простых работяг...
В остальном - полностью поддерживаю! ФГИУ просто обязан запретить любые экономические флуктуации в стране!!!
| rozon писал(а): |
Додати :
У разі не підтвердження .... ФДМУ компенсує СОД понесені матеріальні збитки за період перевірки 1:10 , виконавці ФДМУ притягаються до кримінальної відповідальності....
==================
ФДМУ повинен відкрити базу рецензування на кшалт бази судових рішень
Законодавчо повино бути закріплено право оскарження висновку рецензента |
Можно даже не к "уголовной"... Достаточно будет, если они выплатят из собственного кармана указанную компенсацию на счет ФГИУ... Но в целом - это норма, которая просто обязана быть. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 23 Фев 2017 14:06 |
|
| Сталь писал(а): |
| а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах. |
Так мы договоримся до того, что если у врача умер пациент по его халатности, то он будет рассказывать, что это не халатность, а он просто поступил гуманно и позволил родственникам пациента сэкономить на его лечении.
Нельзя выдавать реальное правонарушение, нарушение норм и т.д. придумывая какие-то благородные оправдания.
Есть нарушение - должно быть наказание.
Изначально было понятно, что эта затея с НО - была схема по зарабатыванию и никакого отношения к наполнению бюджета не имела, по крайней мере она точно так не задумывалась. А добило это еще и передача под покровительство ФДМУ, причем роль ФДМУ свелась только к механической выдаче каких-то разрешений и тупому администрированию реестра, причем невозможности никак реагировать на то, что вносится в эти реестры. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Чт, 23 Фев 2017 21:11 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Мне до сих пор казалось, что экономить на налогах стараются ВСЕ |
Может и казалось, но если однокомнатная квартира стоит 44 000 грн, то экономить нет особого смысла, в т.ч. и по причине субсидии. А вот, если магазинчик оценивают за 150 000 грн, то экономия очевидна... Так ведь?
| Gorets11 писал(а): |
| Тем не менее, я посоветовал бы Вам более детально ознакомиться с тем, что и как происходит в Германии.. |
Ознакомился: Верховний суд Іспанії визнав Родріго Рато, який з 2004 по 2007 рік очолював Міжнародний валютний фонд, винним у привласненні коштів шляхом фінансових махінацій. http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/02/23/7062125/ то же и в Германии... поскольку в системе изначально заложена коррупция для продвижения товаров и услуг. Только я поставил две скобочки в конце мысли имея ввиду шутку... |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 23 Фев 2017 22:28 |
|
| Серый писал(а): |
Так мы договоримся до того, что если у врача умер пациент по его халатности, то он будет рассказывать, что это не халатность, а он просто поступил гуманно и позволил родственникам пациента сэкономить на его лечении. |
Будете смеяться, но буквально на днях описывался подобный случай, произошедший, правда, не у нас, а в Голландии... Есть там, правда, еще одно отличие: речь там не шла о "врачебной ошибке"... Там врач сознательно ввел неизлечимо больному пациенту смертельную дозу препарата, родственники помогали держать пациента, а когда это дело дошло до суда - суд оправдал и врача, и родственников... Так, что, Вы не первый, кто подал такую идею... Она уже практикуется в "цивилизации"... 
Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
| Анатоль писал(а): |
Может и казалось, но если однокомнатная квартира стоит 44 000 грн, то экономить нет особого смысла, в т.ч. и по причине субсидии. |
А где у нас реально продаются однокомнатные квартиры по 44 тысячи грн.? Подумываю взять десяток...
| Анатоль писал(а): |
| А вот, если магазинчик оценивают за 150 000 грн, то экономия очевидна... Так ведь? |
Не знаю... Если это там же, где квартиры по 44000 - то не факт, что эта экономия вообще есть... Вполне возможно, что это даже дороговато для магазинчика...
А вообще, я не совсем понял смысл Вашего примера... Вы хотите сказать, что продавец квартиры, подпадающий под налоги, если просит оценить квартиры в 44 тысячи - то, типа, мало экономит... А вот когда продавец магазина просит оценить его объект в 150000 - это весьма состоятельный гражданин и экономит кучу бабла... Так, что ли? Мне кажется, такая постановка вопроса в корне неверна: есть магазины, которые стоят дешевле 1-комн. квартиры... Сам с этим столкнулся: продаю свой магазин по цене, ниже некоторых, не самых элитных, 1-комн. квартир.. и никто не спешит покупать магазин, хотя квартиры покупают вполне активно... Так, что, Ваш пример. лично мне, непонятен...
Ну, извините... Я думал, что "две скобочки" относятся к выражению: "к нам переметнулась?"... |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
