| Автор |
Сообщение |
Uchenik
Сообщения: 9
|
 Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 10:39 |
  |
Оценка водного объекта: река. Поделитесь, пожалуйста, соображениеми по этой теме. Моджет кто делал для постановки на баланс. |
_________________
Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше! |
|
  |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 11:23 |
|
А ее что кто-то создал (понес затраты), чтобы ставить себе на баланс? Или каким образом подтвердил право собственности на нее. Другой вопрос в части каких-либо искусственных объектов типа укрепления берега, дамбы, дноуглубительные работы и т.д. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Valuator
Сообщения: 16
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 12:09 |
|
Класс!!! это лучший вопрос за всю историю оценки!
правда это лучший вопрос не только относительно оценки, это лучший вопрос впринцыпе... на этот вопрос масса ответов! сейчас начнется, начиная с того что ктото под выборы напоследок решил прихватить реку) заканчивая тем как оценить воздух!) |
|
|
|
|
Александр_А
Сообщения: 177
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 13:09 |
|
| Uchenik писал(а): |
| Оценка водного объекта: река. Поделитесь, пожалуйста, соображениеми по этой теме. Моджет кто делал для постановки на баланс. |
ВЕТКА НА ТЕМУ:
Квартал-95 в ОЦЕНКЕ!!! |
|
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 13:10 |
|
А чего. Река, так река.
Можно воду водоканалам продавать, рыбу рыбакам, пляжи сдавать пляжникам. Однозначно, доходным. |
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 13:17 |
|
|
|
|
Uchenik
Сообщения: 9
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 14:54 |
|
Погуглил, ни 5 мин, а второй день.
Есть распоряжение КМДА о передаче на баланс госпредприятию, при этом ни проектная документация, ни другие документы не разрабатывались, хотя в том же Водном кодексе прописано, что все эти работы финансируются из госбюджета. |
_________________
Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше! |
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 14:57 |
|
О передаче на баланс откуда? Объект "река" ранее стоял на балансе у кого-то? |
|
|
|
|
Uchenik
Сообщения: 9
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 15:15 |
|
Читайте внимательно:
Есть распоряжение КМДА о передаче на баланс госпредприятию |
_________________
Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше! |
|
|
|
YB
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 15:35 |
|
Вопрос, судя по всему, не о том как передать, а о том как оценить.
Давайте насчем с подходов:
-затратный
-доходный
-рыночный.
Рыночный явно мимо, практики на рынке нет. А вот по оставшимся походам можно и поразмыслить. |
|
|
 |
|
555
Сообщения: 135
Откуда: Odessa
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 15:41 |
|
| YB писал(а): |
Вопрос, судя по всему, не о том как передать, а о том как оценить.
Давайте насчем с подходов:
-затратный
-доходный
-рыночный.
Рыночный явно мимо, практики на рынке нет. А вот по оставшимся походам можно и поразмыслить. |
По затратному можно взять смету на копание Черного моря. Если сохранилась в шумерских архивах. Там можно восстановительную стоимость одного куба вытащить. И где-то найти УПВС 10972 года до н.э. |
_________________
"От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский |
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 16:01 |
|
| Uchenik писал(а): |
Читайте внимательно:
Есть распоряжение КМДА о передаче на баланс госпредприятию |
О передаче я понял. До передачи этот актив существовал в какой-то форме и был ли у кого то на балансе?
Или просто решили речку превратить в экономический актив из географического объекта?
В чем экономическая сущность данного объекта? |
|
|
|
|
Dmitriy-27-05-1990
Возраст: 34
Сообщения: 62
Откуда: Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 16:59 |
|
Постанова КМУ 1531 от 11.10.2002 "Про експертну грошову оцінку земельних ділянок"
V. Оцінка земельних ділянок водних об'єктів
28. Вартість земельних ділянок, у межах яких розташовані
природні та штучні замкнуті водойми, що використовуються для
господарської діяльності, визначається як вартість поліпшених
земельних ділянок.
При цьому вартість земельної ділянки визначається як різниця
між очікуваним доходом від продажу поліпшеної ділянки (чи
капіталізованим чистим операційним або рентним доходом від її
використання) та витратами на земельні поліпшення.
29. Очікуваний дохід від продажу визначається шляхом
зіставлення цін продажу подібних земельних ділянок, які за
факторами, що впливають на їх вартість, достатньою мірою
збігаються з оцінюваною ділянкою, з урахуванням, зокрема, таких
характеристик, як місце розташування, якість води, характер
використання водного об'єкта, наявність будівель та інших споруд.
Чистий операційний дохід, що підлягає капіталізації,
обчислюється як різниця між доходом від орендних платежів, рівень
яких визначається шляхом аналізу їх на ринку оренди, та щорічними
витратами, пов'язаними з утриманням та експлуатацією водного
об'єкта і ділянки.
30. Якщо водний об'єкт використовується з метою ведення
рибного господарства, рентний дохід обчислюється в порядку,
передбаченому для визначення рентного доходу для
сільськогосподарських угідь.
31. До витрат на земельні поліпшення включаються ринкові
витрати, пов'язані із створенням водного об'єкта та будівництвом
гідротехнічних споруд.
Зазначені витрати складаються з витрат на відведення та
підготовку земельної ділянки (включаючи можливі виплати
відповідних сум компенсації), вартості гідротехнічного
будівництва, облаштування та озеленення, оплати послуг з
проектування, сум місцевих зборів, вартості фінансування та
прибутку інвестора. До витрат на земельні поліпшення включаються
також витрати на оплату маркетингових послуг.
У разі визначення ринкової вартості при існуючому
використанні земельної ділянки витрати на земельні поліпшення
визначаються з урахуванням усіх видів зносу.
32. Вартість частини земельної ділянки, зайнятої водною
поверхнею, що використовується для розміщення нерухомих об'єктів,
визначається відповідно до розділу VI цієї Методики.
33. Вартість частини земельної ділянки, зайнятої каналами та
водотоками (річками, струмками), визначається як вартість права
обмеженого користування чужою земельною ділянкою. |
|
|
 |
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 17:47 |
|
Dmitriy-27-05-1990, думаю что трактовка данного постановления не поможет в решении поставленной задачи, т.к. речь идет о реке, а не о закрытых водоемах и прилегающих участках.
| Uchenik писал(а): |
Погуглил, ни 5 мин, а второй день.
Есть распоряжение КМДА о передаче на баланс госпредприятию, при этом ни проектная документация, ни другие документы не разрабатывались, хотя в том же Водном кодексе прописано, что все эти работы финансируются из госбюджета. |
В распоряжении КМДА может быть много чего написано, впрочем, как и на заборах. Для личной перестраховки разберитесь для начала, все ли корректно с правовой точки зрения, определитесь с ОО и его идентификацией, целью оценки. Чтобы Вы потом крайним вдруг не оказались. |
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 20:09 |
|
| Uchenik писал(а): |
| Оценка водного объекта: река. Поделитесь, пожалуйста, соображениеми по этой теме. Моджет кто делал для постановки на баланс. |
Уточните объект оценки у заказчика. Возможно, вам нужно ценить не реку, а право пользования водным объектом для постановки на баланс как нематериального актива, по аналогии с оценкой права пользования земельным участком. Право пользования считается по доходному. |
|
|
 |
|
Business
Сообщения: 3
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2019 22:30 |
|
Какое ещё право пользования рекой или морем или океаном? Вы хоть думаете что говорите? Береговая линия только для малых рек 50 метров, нельзя не то что пользоваться рекой, а и подходить к ней ближе 50 метров - охранная зона!!!
Становиться все веселее..
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Может право на возведение каких-то сооружений в прибрежной линии... |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 17 Апр 2019 08:22 |
|
| Business писал(а): |
| Береговая линия только для малых рек 50 метров, нельзя не то что пользоваться рекой, а и подходить к ней ближе 50 метров - охранная зона |
А как же портовые/причальные сооружения, пляжи, в конце концов а как же рыбаки рыбу ловят. Это все явно ближе к реке на 50 метров и явно это использование реки. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Ср, 17 Апр 2019 09:27 |
|
Без понимания какие права на объект переходят и какой экономический эффект ожидается от использования, сказать что-то сложно. |
|
|
|
|
Один из 9000
Сообщения: 236
|
| Добавлено:
Ср, 17 Апр 2019 11:52 |
|
| Bogdan Gun писал(а): |
| Без понимания какие права на объект переходят и какой экономический эффект ожидается от использования, сказать что-то сложно. |
Все правильно. Недвижимость - это не куча кирпича, дерева или земли с водой. Это определенные имущественные права на объект. |
_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много. |
|
|
|
YB
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Чт, 18 Апр 2019 16:53 |
|
Резюме: уважаемые люди слишком уважаемые чтоб признаться, что они не знают как оценить реку... даже самому себе. |
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 18 Апр 2019 17:51 |
|
| YB писал(а): |
| Резюме: уважаемые люди слишком уважаемые чтоб признаться, что они не знают как оценить реку... даже самому себе. |
Странно слышать это от человека, который за 9 лет пребывания на этом форуме написал аж 2 сообщения! Самим то больше нечего добавить? |
|
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Чт, 18 Апр 2019 20:00 |
|
Я не знаю как оценить реку. Даже более того, не справлюсь с оценкой горы или водопада.
Особенно если больше никакой информации зачинатель темы не представил. |
|
|
|
|
Crenter
Сообщения: 46
|
| Добавлено:
Вс, 21 Апр 2019 21:27 |
|
| Uchenik писал(а): |
| Оценка водного объекта: река. Поделитесь, пожалуйста, соображениеми по этой теме. Моджет кто делал для постановки на баланс. |
Судя по тому что:
| Uchenik писал(а): |
| Есть распоряжение КМДА о передаче на баланс госпредприятию |
скорее всего имеется в виду не река (как природный объект), а коллектор в который данная река спрятана. В Киеве достаточно много подобных объектов (например река Лыбидь и еще ряд более мелких рек).
Если это так, ток нужно считать как специализированное имущество затратным подходом (по смете или что более вероятно по УПВС) |
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 22 Апр 2019 13:20 |
|
| Crenter писал(а): |
| Uchenik писал(а): |
| Оценка водного объекта: река. Поделитесь, пожалуйста, соображениеми по этой теме. Моджет кто делал для постановки на баланс. |
Судя по тому что:
| Uchenik писал(а): |
| Есть распоряжение КМДА о передаче на баланс госпредприятию |
скорее всего имеется в виду не река (как природный объект), а коллектор в который данная река спрятана. В Киеве достаточно много подобных объектов (например река Лыбидь и еще ряд более мелких рек).
Если это так, ток нужно считать как специализированное имущество затратным подходом (по смете или что более вероятно по УПВС) |
Это не мы должны гадать. Топикстартеру задавали уточняющие вопросы, но видимо ему сейчас не до этого. Судя по всему, речь идет о части реки Почайна, которую планируют пустить через трубы. |
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Пн, 22 Апр 2019 18:22 |
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 23 Апр 2019 10:51 |
|
Петрович, как мне "нравятся" такие расплывчатые формулировки:
| Цитата: |
| Перелік водних об’єктів, що підлягають незалежній оцінці майна з метою визначення справедливої вартості для відображення в бухгалтерському обліку замовник визначає самостійно |
Т.е. что все-таки оценивается и какой объем работ - хз. Это при том, что стоимость услуг зафиксирована. Один объект или все - как заказчик того пожелает  |
|
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Вт, 23 Апр 2019 11:51 |
|
И это все добро оценивают за 1100 грн. Какой от такой работы прок? |
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 23 Апр 2019 20:46 |
|
Bogdan Gun, а хз.
"У каждого Абрама своя программа.
А у каждого Додика - своя методика".
|
|
|
|
|
Uchenik
Сообщения: 9
|
| Добавлено:
Пт, 26 Апр 2019 17:19 |
|
Добрый вечер, вопрос снят, всем спасибо. |
_________________
Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше! |
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Пт, 26 Апр 2019 19:32 |
|
Поделитесь наработками. Хотя бы в общих чертах. Если дошло до оценки, конечно. |
|
|
|
|
viko
Возраст: 38
Сообщения: 19
|
| Добавлено:
Пт, 19 Июл 2019 13:35 |
|
А зачем оценивать реки?  |
|
|
|
|
Смолин
Сообщения: 23
|
| Добавлено:
Чт, 08 Авг 2019 17:58 |
|
|
|
|
|
|
