Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Приватизация дошкольных учебных заведений Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Мар 2007 19:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Насколько я знаю, приватизация дошкольных учреждений запрещена. Кто сталкивался с этим и может рассказать больше по этому поводу и что бы такого почитать?

Если поступил подобный заказ, что, по вашему, должен сделать оценщик? Объяснить все клиенту и сделать оценку или отказаться?

Какие в конечном итоге претензии могут быть к оценщику.?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Мар 2007 19:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Где написано?

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Мар 2007 20:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
Насколько я знаю, приватизация дошкольных учреждений запрещена. Кто сталкивался с этим и может рассказать больше по этому поводу и что бы такого почитать?

Если поступил подобный заказ, что, по вашему, должен сделать оценщик? Объяснить все клиенту и сделать оценку или отказаться?

Какие в конечном итоге претензии могут быть к оценщику.?


какой клиент на приватизацию?
клиент=ФДМУ...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Мар 2007 20:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
какой клиент на приватизацию?
клиент=ФДМУ...

Вот именно. поэтому не понятен вопрос.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот и мне не понятен.
Клиент - институт гос.формы собственности. Для получения разрешения на приватизацию у вышестоящего органа им УЖЕ нужна оценка. Типа есть помещение вот по такой цене не согласитесь ли вы его продать, шоб оно не завалилось?

И почему клиент Фонд, если садики переданы в коммунальную собственность или я чего-то не понимаю?

В ответ на Тришин вопрос - Из закона про дошкільну освіту:

5. Вивільнені приміщення ліквідованих державних та
комунальних дошкільних навчальних закладів використовуються
виключно для роботи з дітьми.

Майно, яке є державною або комунальною власністю (земельні
ділянки, будівлі, споруди, обладнання тощо), придбання чи
відокремлення якого призначене для здобуття дітьми дошкільної
освіти, використовується виключно із зазначеною метою.

я еще не читала закона о приватизации - там вроде говорится, что приватизировать мона, тока низя 10 лет менять функциональное назначение. - за это не отвечаю - не читала.


из того же закона в ответ Филину и Юле:

. Засновник (власник) державного чи комунального дошкільного
навчального закладу не має права безпідставно ліквідувати його,
зменшувати в ньому площу території, кількість груп, а також
здавати в оренду приміщення (будівлі).

Реорганізація або ліквідація діючих комунальних дошкільних
навчальних закладів, а також дошкільних навчальних закладів,
створених колишніми сільськогосподарськими колективними та
державними господарствами, допускається лише за згодою
територіальної громади (загальних зборів) села, селища, міста або
на підставі результатів місцевого референдуму.

Дошкільні навчальні заклади передаються центральними органами
державної влади або власником з державної до комунальної власності
на безоплатній основі.

Приватні дошкільні навчальні заклади можуть бути передані
засновником (власником) до комунальної власності на безоплатній
основі, за згодою сторін.


Если я туплю - скажите, пожалста.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно, а как же тада с садиков переделывают офисы, причем в массовых колличествах.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

а может тупо позвонить в коммуналку?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Помимо процесса приватизации для ГОС.Предприятий существует еще процесс ОТЧУЖДЕНИЯ гос. имущества.
Процедура его в общем имеет такую последовательность
1. Госпредприятие обращается к своему органу управления (обычно это Министерство) с просьбой разрешить отчуждение имущества.
2. Для этого в Министерство подается пакет документов определенный этим Министерством. Этот пакет как правило включает в себя ТЭО и Оценку.
3. Параллельно это отчуждение согласовывается с ФДМУ и утверждается оценка (кстати это положение было принято буквально в начале года, см. ст.. 75 ГК).
4. После получения всех соглашений и разрешений имущество продается конкурентным способом либо на аукционе либо на бирже.
Поэтому надо плясать от внутренних документов Министерства к которому принадлежит госпредприятие, обычно у них существуют методики этих процессов с соответствующими положениями про оценку и др. документы.
Соответственно процесс получения разрешений это проблемы госпредприятия, а оценка в таком случае вполне законна (ну если она правильная Smile ).

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
а может тупо позвонить в коммуналку?

и заложить? Very Happy

у нас в городе и банки на месте бывших садиков и офисы - в этом Серого поддерживаю.

Я бы не спрашивала, если бы не было прецендента.
Дело в том, что был такой случай. Без имен и названий городов. СЕССИЯ ГОРСОВЕТА приняла решение о приватизации садика (очередного), исполнили, приватизировали. Теперь прокуратура Cool ОЧЕНЬ сильно интересуется - ПАЧИМУ если низзя???
Я понимаЮ, что случай частный (надеюсь) и возможн подобная ситуация возникла только потому, что ЭТО кому-то нужно, но тем не менее.
Вот я и хочу начитаться всего, чтобы владеть ситуацией хоть немного.

я тут думаю, что претензий к оценщику в этой ситуации - какие? никаких. ТОлько оценку я сделаю з метою "прийняття управлінського рішення", а не для приватизации. А потом, когда будут все разрешения - будем посмотреть.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
ТОлько оценку я сделаю з метою "прийняття управлінського рішення",


Ненавижу я эту трактовку, скользкая она. Если ее пишем, то всегда "....визначення ринкової вартості для прийняття управлінських рішень".

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, успокойтесь, Прагматик поставил все на свои места. Не буду. Обещаю. Wink

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

по-моему, это та ситуация, о которой говорит прагматик.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Мар 2007 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, и спасибо Прагматику - вы, Виктор, как всегда все расставили на места Smile . Кстати, подобную процедуру мы проделывали не раз, оценивая имущество казенных заводов - я сейчас зациклилась на запрете приватизации садиков только из-за вышеописанного случая. А вы меня расциклили. Razz

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Мар 2007 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
3. Параллельно это отчуждение согласовывается с ФДМУ и утверждается оценка (кстати это положение было принято буквально в начале года, см. ст.. 75 ГК).
4. После получения всех соглашений и разрешений имущество продается конкурентным способом либо на аукционе либо на бирже.
Поэтому надо плясать от внутренних документов Министерства к которому принадлежит госпредприятие, обычно у них существуют методики этих процессов с соответствующими положениями про оценку и др. документы.
- можно подробнее процедуру расписать мне? у меня похоже такая же ситуация сейчас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 27 Мар 2007 11:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Цитата:
3. Параллельно это отчуждение согласовывается с ФДМУ и утверждается оценка (кстати это положение было принято буквально в начале года, см. ст.. 75 ГК).
4. После получения всех соглашений и разрешений имущество продается конкурентным способом либо на аукционе либо на бирже.
Поэтому надо плясать от внутренних документов Министерства к которому принадлежит госпредприятие, обычно у них существуют методики этих процессов с соответствующими положениями про оценку и др. документы.
- можно подробнее процедуру расписать мне? у меня похоже такая же ситуация сейчас.

Hard_Pragmatic писал(а):

Поэтому надо плясать от внутренних документов Министерства к которому принадлежит госпредприятие, обычно у них существуют методики этих процессов с соответствующими положениями про оценку и др. документы.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Мар 2007 14:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

на предприятии гооврят, что они в этом году отчуждали и ничего не погоджували. Confused
методики какой-то особенной нет у них. но, возможно, они не знают.

может, у вас есть? Минтопэнерго?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 27 Мар 2007 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
на предприятии гооврят, что они в этом году отчуждали и ничего не погоджували. Confused

ты имеешь ввиду согласование с ФДМУ?
я же говорю принято в начале года (посмотрел) 02.02.2007 г.

zanoza писал(а):

методики какой-то особенной нет у них. но, возможно, они не знают.
может, у вас есть? Минтопэнерго?

судя по-всему сейчас ни у кого нету
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1285-06

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме