| Автор |
Сообщение |
Maksa
Гость
|
 Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 08:56 |
  |
Добрый День,
возник вопрос, может кому-нибудь уже доводилось ценить такие штуки.
при оценке затратным подходом уперласть в функциональный и экономический износы. Буксую. шеф требует результат.
подскажите что делать.
Данные :
1 учебный аэродром ( 56 объектов + земля)
2 не эксплуатируется уже около 10 лет
3 разграблен, разрушен. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 09:16 |
|
А цель оценки какая? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
|
Maksa
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 09:36 |
|
Цель - продажа с аукциона.
имущество общества содействия обороне Украины |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 09:46 |
|
ыыы. а кто заинтересованные лица? пусть они роют износы |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 09:54 |
|
| Maksa писал(а): |
| имущество общества содействия обороне Украины |
Посодействуем обороне Украины - продадим аэродром.
Здается мне, что не аэродром кого-то интересует, а земля под ним.
Явно, что текущее использование земельного участка не соответствует его наиболее эффективному. Может, стоимость объекта определить как стоимость прав на земельный участок исходя из возможного наиболее эффективного использования по методу развития с учетом требований НС2. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Вт, 31 Июл 2007 10:10), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 10:08 |
|
тут есть экономический износ. как минимум, сокращение организаций досааф, численности участников, сокращение армии и что-то иное в этом ключе |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 10:14 |
|
кстати где-то уже обсуждался функц износ - поищите по форуму, и вроде бы хороший расчет функц вместе с физ износом я Мариночке отправлял в экселе, надо ? могу сбросить - мыло только пишите... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
  |
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 10:17 |
|
это не в Одессе ли? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Maksa
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 12:29 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| кстати где-то уже обсуждался функц износ - поищите по форуму, и вроде бы хороший расчет функц вместе с физ износом я Мариночке отправлял в экселе, надо ? могу сбросить - мыло только пишите... |
Буду очень благодарна,
Maksimova-83@mail.ru |
|
|
|
|
Maksa
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 12:53 |
|
Меня вообще-то если честно интересовала возможность расчитать функц и эк износы не для каждого здания отдельно ( уж сильно их много ( а дверей , окон, и плитки - во всяком состоянии завались) ели физический пережила) а для всего аэродрома как комплекса. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 14:09 |
|
| Цитата: |
| Меня вообще-то если честно интересовала возможность расчитать функц и эк износы не для каждого здания отдельно ( уж сильно их много ( а дверей , окон, и плитки - во всяком состоянии завались) ели физический пережила) а для всего аэродрома как комплекса. |
да ну я же писала - там есть внешний износ, для всей системі досаафовских учреждений |
|
|
|
|
Maksa
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 14:38 |
|
да ну я же писала - там есть внешний износ, для всей системі досаафовских учреждений[/quote]
я все это понимаю, но воплотить в цифры не могу.
может вы подскажете как???????? |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 15:09 |
|
ага, я бы тоже почитала как это.  |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:00 |
|
to Maksa
попробуйте метод срока жизни, при котором учитываются все виды износов. Подробности в разъяснениях фонда к НС№2 |
|
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:14 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
блин, не успеваю за всеми вами....
хоть кто-нибуть поддержит? |
чего тут спорить, оценщику помогите советом |
|
|
|
|
Maksa
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:14 |
|
| kink писал(а): |
to Maksa
попробуйте метод срока жизни, при котором учитываются все виды износов. Подробности в разъяснениях фонда к НС№2 |
Дело в том, что аэропорт достаточно новый по времени постройки,
эксплуатировался не долго, потом стоял безхозный, что могли растощили, взлетку полуразобрали.
если по сроку жизни, то ему еще как медному котелку, а в реале все плохо.
функционально принять самолет от неможет.
целый день буксую.............. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:22 |
|
| kink писал(а): |
| попробуйте метод срока жизни, при котором учитываются все виды износов. Подробности в разъяснениях фонда к НС№2 |
Я думаю, что не покатит такой расчет. Т.к. предполагает нормальное функционирование объекта недвижимости, а там, по словам оценщика, все растаскано, полуразобрано. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:25 |
|
| Maksa писал(а): |
| функционально принять самолет от неможет. |
кстати, Филин, чтобы перенаправить спор в нужное русло... если полосы не могут принять литак, то остальные здания аэропорта подверглись ли износу и какому?  |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:27 |
|
| Maksa писал(а): |
Дело в том, что аэропорт достаточно новый по времени постройки,
эксплуатировался не долго, потом стоял безхозный, что могли растощили, взлетку полуразобрали.
если по сроку жизни, то ему еще как медному котелку, а в реале все плохо.
функционально принять самолет от неможет.
целый день буксую.............. |
да, попали вы...
ну пусть пишут вам справки по физ износу побольше,
экономич - для всего объекта даже не знаю как и посчитать (чтобы правильно и быстро), попробуйте разбить его по зданиям - там ведь есть админ и складские, ангары и навесы... через стоимость строительства и продажи жилья(если он у вас на периферии какой-то то пойдет) или по потере прибыли при сдаче в аренду (если есть что-то не совсем убитое)...
функц износ - для всего объекта оценки - можно сметами сколько стоит ривести его в порядок чтобы он мог "функционально принять самолет "...но это долго |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:42 |
|
| Maksa писал(а): |
Дело в том, что аэропорт достаточно новый по времени постройки,
эксплуатировался не долго, потом стоял безхозный, что могли растощили, взлетку полуразобрали.
если по сроку жизни, то ему еще как медному котелку, а в реале все плохо.
функционально принять самолет от неможет.
целый день буксую.............. |
ого так это всё меняет,
в том смысле, что функциональный как раз тут минимальный и нечего на него надеяться, также дело обстоит и с внешним, поэтому действительно налегайте на физ.. износ! |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 17:03 |
|
дальши про Физы и Функционалы пишем сюда
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=6570 |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 17:08 |
|
+1 к Харду, налегайте на физ износ, раз все так грустно. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 17:41 |
|
| Maksa писал(а): |
| Филин Андрей писал(а): |
| кстати где-то уже обсуждался функц износ - поищите по форуму, и вроде бы хороший расчет функц вместе с физ износом я Мариночке отправлял в экселе, надо ? могу сбросить - мыло только пишите... |
Буду очень благодарна,
Maksimova-83@mail.ru |
отправил, а там смотрите и решайте сами
я так делал и делаю, и для Фонда в том числе, более того они сами мне так советовали делать, правда они это не нзывали функц или физич износом, а просто "вот так не надо ...а вооот так даа, так хорошоооо" |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 19:31 |
|
| Цитата: |
я все это понимаю, но воплотить в цифры не могу.
может вы подскажете как???????? |
- ну там не совсем корректно, но для фонда однажды прокатило
берете показатели по статистике:
1991 год - пик (максимум, 100%), 2007 год - факт
1991 - было столько членов досааф, 2007 - стало столько отношение= Кэк.износа1
1991 было столько самолетов, 2007 - стало....Кэк2
1991 было аэропортов, 2007 - стало.... Кэк3
набираете сколько сможете по теме, каждому Кэк присваиваете балл значимости и считаете средневзвешенный Кэк.
так нам рассказывал Огаджанян на лекции. (если правильно поняла)
мы так делали по речным портам когда-то |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 08:01 |
|
это мысль хорошая, но мне кажется она учитывает общий экон износ повсей "отрасли", а не по конкретному аэродрому....
хотя на безаэродромье и раком рыбу...  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 08:37 |
|
ну если есть износ по всей отрасли то он есть и по конкретному аэродрому. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 09:29 |
|
не думаю. по конткретному аэродрому ИМХО он может быть 50 % ,а в купе по отрасли 20%, потому как по другому аэродрому он будет 10% (образно).... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 09:29 |
|
| zanoza писал(а): |
| ну если есть износ по всей отрасли то он есть и по конкретному аэродрому. |
не факт - пользуясь таким расчетом (кол-во самолетов, взлет-посад полос, участников/членов/сотруднков) на одном из аєродромов может біть больше чем на 91 год или столько же, значит на нем не будет такого износа.... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 10:17 |
|
Тут по ходу попытки поиска найти что-то по теме, наткнулся на одну фирму, предоставляющую "военные" услуги. У них на самолете полетать можно, и на технике покататься, и пострелять.
http://www.alaris.com.ua/rus/index1.html |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 10:38 |
|
вот и я говорю. шо один учебный аэродром сдох, а другой может процветать вполне. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 11:10 |
|
прикольно я б покатался, да уж больно дорого...дешевле в армию пойти |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 13:54 |
|
Тут интервью военного перца
http://www.mil.gov.ua/news/print_news.php?id=9261&lang=ua
То, что касается частей ОСО, коим принадлежит оцениваемый аэродром:
- Які показники загального нальоту закладені на цей рік у Повітряних Силах?
- У цілому - 18956 годин, із них екіпажами ОСШР - 8610, екіпажами ОСО - 6580, курсантами - 3766 годин.
Втім, як завжди, все залежатиме від своєчасності і повноти фінансування. За інформацією, яку ми маємо на сьогодні, певних відхилень у бік скорочення часу таки оминути не вдасться. Так, частини ОСШР можуть розраховувати тільки на 91 відсоток від потреби, що дозволить екіпажам налітати 7980 годин. З них за загальним фондом передбачається отримання лише 41 відсотка спланованих сум, що забезпечить 3 525 годин нальоту. Щодо середнього нальоту льотчика, то наприкінці року він повинен становити майже 80 годин при фінансуванні за загальним та спеціальним фондом та 35 годин тільки за загальним фондом.
Дещо гірша ситуація у частин ОСО. Для них передбачено виділити лише 40 відсотків від потреби, а це, відповідно, забезпечить наліт 2680 годин, або 8 годин на екіпаж. Курсантам за загальним фондом виділено 54 відсотків від потреби, що дозволить їм мати наліт 2033 години. Крім того, у лютому ми отримали 1026 тонн авіаційного гасу з призначень минулого року, що дасть можливість налітати ще 1300 годин та виконати план льотної підготовки курсантів на 88 відсотків.
Он сам говорит, что для этих подразделений будет выделено только 40% от необходимого, соответственно, недодадут 60%. Мож это и будет величина внешнего износа? Правда речь идет о топливе для полетов.
Закрутим новый виток про износы, их виды и циферное выражение  |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 17:18 |
|
| Цитата: |
| вот и я говорю. шо один учебный аэродром сдох, а другой может процветать вполне. |
- вот вы сейчас теорию рассматриваете, а человек спросил, как дать результат для шефа. я пишу как дать результат.
а то, что износ для разных аэродромов разный - так это 100%.
если вы его можете посчитать, конечно. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 17:23 |
|
+1 Занозка, пусть єто не очень верно, но пока нет другого способа - считайте так...а то из теории цифирь не вітащишь! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2007 17:40 |
|
ха, ну канешно Ева права- другого варианта-то нет. я ж ничего .я просто тему развить .......  |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
|
|
