| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Ср, 03 Окт 2007 15:01 |
  |
как вы думаете, при оценке домовладений для визначення збитків або розміру відшкодування их как надо считать?
затраткой+право польования землей
или
сравнительным |
|
|
  |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 03 Окт 2007 15:46 |
|
кто, кому, в каком процессе, и что видшкодовует? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 03 Окт 2007 15:53 |
|
Как по мне. так тут вариантов масса:
-залили квартиру/дом/магазин ну или частичные какие-то повреждения - тока затратка по смете на ремонт;
-сгорел дом полностью - и затратка, и сравнительный;
-отнимают дом и землю по государственным необходимостям: и затратка и сравнительный;
- отнимают дом, земля в аренде/пользовании: дом по затратному и сравнительному + утраченная выгода от преждевременного разрыва договора (если не прописано о этой ситуации в договоре).
И еще может быть куча сочетаний. Надо смотреть конкретно по ситуации.
Шо относится к ущербам, статья 22 Гражданского кодекса, если не ошибаюсь. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 03 Окт 2007 17:09 |
|
строительная организация при постройке дороги вместо домовладений
часть из них на приватизированной земле, часть нет.
есть еще магазин и пара складов предприятия |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 55
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 03 Окт 2007 17:17 |
|
ничего не понял  А можно повторить длч тех, кто в танке?  |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 03 Окт 2007 17:21 |
|
строительная организация выдшкодовует стоимость домоладений их владельцм при постройке дороги вместо домовладений
часть из домовладений на приватизированной земле, часть нет.
есть еще магазин и пара складов предприятия |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 04 Окт 2007 08:50 |
|
Ну теперь усе понятно.
Мой вариант такой:
1. Для домовлядений на приватизированной земле - рыночная стоимость домовладений сравнительным и затратным подходом и согласовал бы по сравнительному;
2. для домовладений на неприватизированной земле - улучшения по сравнительному и затратному (согласование по сравнительному), земля - в зависимости от условий договора: если было предусмотрено возможное изъятие - пролет, если не было - потери от преждевременного разрыва договора;
3. коммерческая недвижимость (магазин, склады) - доходный и сравнительный. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 11:17 |
|
ребята, тут такая интересная штука получается:
ЖИТЛОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНСЬКОЇ РСР (чинний)
Стаття 171. Забезпечення жилими приміщеннями громадян, будинки яких підлягають знесенню у зв'язку з вилученням земельних ділянок
У разі знесення жилих будинків, що є в приватній власності громадян, у зв'язку з вилученням земельних ділянок для державних або громадських потреб
зазначеним громадянам, членам їх сімей, а також іншим громадянам, які постійно проживають у цих будинках, надаються за встановленими нормами квартири
в будинках державного
або громадського житлового фонду. Крім того, власникам жилих будинків на їх вибір або сплачується вартість будинків, будівель та пристроїв, що
зносяться, або надається право використати матеріали від розбирання цих будинків, будівель та пристроїв за своїм розсудом. За бажанням
громадян виконавчі комітети місцевих Рад народних депутатів забезпечують їм (замість надання квартир) можливість позачергового вступу до членів
житлово-будівельних кооперативів і одержання в них квартир. ( Стаття 171 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3187-12 від 06.05.93 )
то есть люди получают не только жилье взамен, а еще и полную компенсацию по его стоимости. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 11:26 |
|
тут вопрос в том что значит
| Цитата: |
надаються за встановленими нормами квартири
в будинках державного
або громадського житлового фонду |
?
это же наверное не в собственность
может их потом приватизировать нельзя. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 12:13 |
|
нет, в сосбтвенность
у меня вопрос в таком - как бы мне обосновать необходимость проведения оценки только по затратному подходу?
я пытаюсь оперировать этим:
згідно Постанові Кабінет Міністрів України N 284 від 19.04.1993 «Про порядок визначення та відшкодування збитків власникам землі та землекористування», п.4 «Розміри збитків визначаються в повному обсязі відповідно до реальної вартості майна на момент заподіяння збитків, проведених витрат на поліпшення якості земель (з урахуванням ринкової або відновної вартості)»
но ведь теперь нет такого понятия, как "выдновна вартысть"? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 12:18 |
|
а согласно
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ БУДІВНИЦТВА, АРХІТЕКТУРИ
ТА ЖИТЛОВОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСАХ
Л И С Т
N 7/250 від 26.03.99
м.Київ
Про відшкодування збитків власникам землі та землекористувачам
Оцінка вартості житлових будинків та споруд, які є власністю громадян, провадиться Бюро технічної інвентаризації, виходячи з їх відновної вартості з урахуванням проценту фізичного зносу
Відновна вартість визначається на основі оціночних норм, затверджених постановою Ради Міністрів УРСР від 01.04.82 N 163, та індексів їх зміни, в залежності від терміну введення будинків в експлуатацію, затверджених постановами Кабінету Міністрів України від 09.03.95 N 163, 31.08.96 N 1024, наказом Держкоммістобудування від 04.04.97 N 56 та наказом Держбуду України від 24.02.99 N 41. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 12:24 |
|
а нет,
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 2 серпня 1999 р. N 1406
МЕТОДИКА оцінки державних корпоративних прав
"відновна вартість - вартість відтворення об'єкта у ринкових умовах на дату оцінки, який за своїми ознаками може бути адекватною функціональною заміною об'єкта оцінки (без урахування зносу); "
что еще более меня запутывает. |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 55
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 12:37 |
|
Ева, пусть пишут лист на основании
Постанові Кабінет Міністрів України N 284 від 19.04.1993 «Про порядок визначення та відшкодування збитків власникам землі та землекористування», п.4 «Розміри збитків визначаються в повному обсязі відповідно до реальної вартості майна на момент заподіяння збитків, проведених витрат на поліпшення якості земель (з урахуванням ринкової або відновної вартості)»
і
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ БУДІВНИЦТВА, АРХІТЕКТУРИ
ТА ЖИТЛОВОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСАХ
Л И С Т
N 7/250 від 26.03.99
м.Київ
Про відшкодування збитків власникам землі та землекористувачам
Оцінка вартості житлових будинків та споруд, які є власністю громадян, провадиться Бюро технічної інвентаризації, виходячи з їх відновної вартості з урахуванням проценту фізичного зносу
Відновна вартість визначається на основі оціночних норм, затверджених постановою Ради Міністрів УРСР від 01.04.82 N 163, та індексів їх зміни, в залежності від терміну введення будинків в експлуатацію, затверджених постановами Кабінету Міністрів України від 09.03.95 N 163, 31.08.96 N 1024, наказом Держкоммістобудування від 04.04.97 N 56 та наказом Держбуду України від 24.02.99 N 41. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 55
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 12:43 |
|
т.е для них (замовника) це і буде підставою, як на мене... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 12:46 |
|
та там тогда вообще БТИ должно было ценить |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 14:53 |
|
О как еще!
ГК
| Цитата: |
Стаття 350. Викуп земельної ділянки у зв'язку з суспільною
необхідністю
1. Викуп земельної ділянки у зв'язку з суспільною
необхідністю здійснюється за згодою власника або за рішенням суду
в порядку, встановленому законом.
2. Рішення про викуп земельної ділянки у зв'язку з суспільною
необхідністю приймається у межах своєї компетенції органом
державної влади, органом влади Автономної Республіки Крим або
органом місцевого самоврядування.
3. Орган, який прийняв рішення про викуп земельної ділянки у
зв'язку з суспільною необхідністю, зобов'язаний письмово
повідомити власника земельної ділянки про це не пізніше ніж за рік
до викупу земельної ділянки.
4. Плата за земельну ділянку, що викуповується (викупна
ціна), строки та інші умови викупу визначаються за домовленістю з
власником ділянки, а в разі спору - судом.
5. До викупної ціни включаються ринкова вартість земельної
ділянки і нерухомого майна, що на ній розміщене, та збитки,
завдані власникові у зв'язку з викупом земельної ділянки (у тому
числі упущена вигода), у повному обсязі.
6. За домовленістю з власником земельної ділянки, яка
підлягає викупу, орган, який прийняв рішення про викуп земельної
ділянки у зв'язку з суспільною необхідністю, може надати йому іншу
земельну ділянку, вартість якої враховується при визначенні
викупної ціни.
|
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 15:02 |
|
отож!!!
как спрыгнуть-то со сравнительного, а?! |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 15:18 |
|
похоже никак
а вообще надо поподробнее узнать про эту «процедуру компенсацйии», как она правильно называется и происходит ведь если строит дорогу какая-то компания то почему компенсирует(или как там?) коммунальщики? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 15:27 |
|
потому что они и строят. дорога на благо города, строит управление капитального строительства города. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 15:29 |
|
я все-таки попробую спрыгнуть с мотивом, что деревья, сараи и споруди - спецмайно, необходимо считать по затратам по-позиционно.
кста, нашла таку штуку, как Нормативи визначення вартості плодово-ягідних насаджень, що підлягає відшкодуванню громадянам у зв'язку з вилученням земельних ділянок для державних або громадських потреб
одно но - цены 1983 года. чем индексировать? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 15:32 |
|
я к чему веду
все законы и законики пор компенсацию збиткив начинаются со слов типа «відшкодовуються збитки, заподіяні вилученням (викупом)» так не получается ли так что землю ВЫКУПАЮТ (по фиг знают еще какой цене) а вам предлагают оценить все остальные збитки, тогда да затратник, а если нет или еще как то фиг…
поузнавай поподробнее про процедуру |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 15:48 |
|
не говорят подробностей
земля там не приватизирована кроме 6 участков. их стоимость будут компенсировать тоже по оценке.
так что там земля комунальная, ее не выкупают. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 15:52 |
|
тогда добавить нечего
| Серый писал(а): |
Ну теперь усе понятно.
Мой вариант такой:
1. Для домовлядений на приватизированной земле - рыночная стоимость домовладений сравнительным и затратным подходом и согласовал бы по сравнительному;
2. для домовладений на неприватизированной земле - улучшения по сравнительному и затратному (согласование по сравнительному), земля - в зависимости от условий договора: если было предусмотрено возможное изъятие - пролет, если не было - потери от преждевременного разрыва договора;
3. коммерческая недвижимость (магазин, склады) - доходный и сравнительный. |
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Ноя 2007 15:58 |
|
не подходит им сравнительный, потому что дорого - я тебе говорила
ну и нелепо получается - мало того, что квартира вместо домика на окраине, так еще и компенсация в полном объеме стоимости
единственно что - может, согласовать по затратному?
нигде нету ссылки типа как со страхованием - возмещается стоимость кирпичей? |
|
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 15 Ноя 2007 07:47 |
|
А может как-то приплести разницу по площадях и разницу в единичном показателе по Ціноутворенню в будівництві.
Будинки садибного типу з госпбудівлями за кв.м
загальної площі 3810 грн. станом на 01.01.2007 и так дальше....
Да кстати есть новые индексы БМР.
Додаток до листа
Міністерства регіонального розвитку
та будівництва України
Від 19.10.2007 р. № 7/8-647
ТАБЛИЦЯ 1
Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт до їх ринкової
вартості відповідних періодів станом на 01.10.2007 (без урахування ПДВ)
Період Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт
01.01.1991 11,70
01.01.1996 5,62
01.01.1997 4,47
01.01.1998 4,02
01.01.1999 3,31
01.01.2000 3,06
01.01.2001 2,43
01.01.2002 2,28
01.01.2003 2,18
01.01.2004 2,08
01.01.2005 1,66
01.01.2006 1,43
01.01.2007 1,15
01.04.2007 1,10
01.07.2007 1,067
01.10.2007 1 |
|
|
    |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 15 Ноя 2007 10:02 |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 15 Ноя 2007 23:04 |
|
Уважаемая zanoza
По этой теме масса споров и мнений.
Всё что я сейчас скажу это только моё мнение и оно может не совпадать с мнением Гуру от оценки. Но я готов его отстаивать.
Там где ЗД приватизирована - сравнение и доходный (соответственно), затратный только для специмущества (см. НС №1 п 19).
По насаждениям проконсультируйся у лесников, они часто считают убытки и не дополученную прибыль при отводе ЗД под строительство.
Там где ЗД не приватизирована (это уже моё) теже подходы минус РЫНОЧНАЯ стоимость ЗД. Так подсказывает логика.
В сравнении и доходном заложена стоимость ЗД (при соответствующих аналогах) которая определена местом расположения. Следовательно РЫНОЧНАЯ стоимость (назавём) объекта недвижимости = РЫНОЧНАЯ стоимость ЗД + РЫНОЧНАЯ стоимость улучшений на этой ЗД.
Или РЫНОЧНАЯ стоимость улучшений = РЫНОЧНАЯ стоимость объекта недвижимости - РЫНОЧНАЯ стоимость ЗД (может быть даже отрицательной)
А сбить стоимость можно Кфунк.
С уважением
PS кстати не стоит рисковать с нарушение НС и методик т. к. собственник может оспорить Ваш отчёт в суде. В моей практике такое бывало. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 12:35 |
|
дело в том, что у меня в договоре не прописан вид стоимости, мы его будем прописывать отдельно в допсоглашении. теперь я пытаюсь определиться, какой же вид стоимости мне туда вписать, чтобы и вашим и нашим.
если мне посчитать все по сравнительному, мне тупо не подпишут акты приема-передачи и не оплатят счет, вот и все.
еще вопрос - дома, которые идут под снос, могут ли считаться нормальным рыночным имуществом? решение исполкома о сносе принято и обнародовано еще в июле. то есть по идее продать их как дома на рынке невозможно. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 12:41 |
|
| zanoza писал(а): |
еще вопрос - дома, которые идут под снос, могут ли считаться нормальным рыночным имуществом? решение исполкома о сносе принято и обнародовано еще в июле. то есть по идее продать их как дома на рынке невозможно. |
не путать причинно-следственную связь,
дело в том что ты считаешь не «дома назначенные под снос» а ущерб(убыток) в связи с таким действием, так шта таки рыночная |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 12:43 |
|
во-во. теперь я ищу определение термина "збиток"
по поводу следственно - рішення июлем, договор мой и дата оценки - октябрь, когда рішення есть уже.
теперь так - если в договоре вписана остаточная стоимость замещения как база оценки, то что я нарушаю? я выполняю условия договора.
(согласно всем законодательным актам, что я нашла на данный момент, это вообще делается по стоимости, определенной БТИ). |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 14:19 |
|
Уважаемая Zanoza
Если в заявке не указана стоимость, то только РЫНОЧНАЯ (читай НС №1)
Далее, уже кто то писал, согласно требований Гражданского кодекса только РЫНОЧНАЯ. И если бы я был на месте собственника то по суду вытребовал бы соответствующую оценку, или рецензию (независимую). Просто люди не знают законов и их застройщики на этом разводят.
Если хочеш угодить застройщику (заказчику) ищи корректные пути снижения стоимости.
Как говаривал Бендер "ЗАКОН на до чтить"
PS Занозочка может даш мне адрес собственников. Уж я бы поиздевался над застройщиками. ШЮТКА |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 14:40 |
|
а согласно Закону про оценку, в договре должен быть указан вид стоимости.
если в договоре заказчик указывает вид стоимости - залишкова вартість відтворення, то я просто выполню условия договора.
а что там в договоре заказал заказчик - пусть он за это и отвечает.
я их предупреждала, что везде прописана рыночная.
блин, ребята, это не я хочу спрыгнуть - это застройщик хочет. он хочет - пусть он и отвечает. я не смогу сравнительный прибить настолько. так что либо пусть заказывает у меня тот вид стоимости, который хочет, либо я буду делать по рыночной.
| Цитата: |
| Просто люди не знают законов и их застройщики на этом разводят |
. - люди взамен получают квартиры в днепропетровске, равнозначные по площади. + денежная компенсация. фиг они свой дом на квартиру+доплату поменяют в нормальных условиях. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 14:43 |
|
| zanoza писал(а): |
если в договоре заказчик указывает вид стоимости - залишкова вартість відтворення, то я просто выполню условия договора.
а что там в договоре заказал заказчик - пусть он за это и отвечает.
я их предупреждала, что везде прописана рыночная.
|
ну дык и всё! |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 14:45 |
|
| Цитата: |
5. До викупної ціни включаються ринкова вартість земельної
ділянки і нерухомого майна, що на ній розміщене, та збитки,
завдані власникові у зв'язку з викупом земельної ділянки (у тому
числі упущена вигода), у повному обсязі. |
- а я не определяю викупную цену. я определяю по договору:
для визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом та інших цілей, визначених законодавством |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 14:47 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
5. До викупної ціни включаються ринкова вартість земельної
ділянки і нерухомого майна, що на ній розміщене, та збитки,
завдані власникові у зв'язку з викупом земельної ділянки (у тому
числі упущена вигода), у повному обсязі. |
- а я не определяю викупную цену. я определяю по договору:
для визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом та інших цілей, визначених законодавством |
ну дык и всё-2!
з.ы. формулировка "у випадках, встановлених законом та інших цілей, визначених законодавством" скользкая и лишняя  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 14:57 |
|
ну уже есть, договор уже подписан |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 15:43 |
|
Уважаемая Zanozka
Можеш спать спокойно.
У тебя договор и считай по договору без всяких там эмоций и требований НС и Закона в отношении рыночной с-ти.
Пусть собственники судятся с застройщиками, а у тебя перспектива еще раз посчитать уже РЫНИЧНУЮ на основании решения суда если таковое будет и заработать ещё на етом объекте.
Удачи выполняй договор.
.
PS: Хотя возник вопрос "А как посчитать затраткой ЗД ?" согласно договора. Если я правильно понял там есть приватизированный участок. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 15:57 |
|
Занозка, а если в пункте Обмежувальні умови поработать? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 16:52 |
|
| Цитата: |
| PS: Хотя возник вопрос "А как посчитать затраткой ЗД ?" согласно договора. Если я правильно понял там есть приватизированный участок. |
- угу. есть. тут опять же бочина со стороны заказчика. им повезло, что у меня есть и лицензия землеоценочная, и сертификат ФДМУ, иначе не знаю, как бы это вообще выглядело.
на землю делаю отдельные отчеты с рецензиями, а в отчет по оценке домовладений вставлю отдельной строкой или право пользования земельным участком, или стоимость участка, определенная отчетом таким-то от такого-то числа, наверное.
блин, у меня от этих бюджетников голова пухнет просто.
выиграла тендер на свою голову |
|
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 17:44 |
|
Прстой вопрос.
Що потрібно відшкодувати?
Відповідь. Місце де люди жили.
Скільки треба відшкодувати?
Стільки за скільки вони можуть собі придбати на вторинному ринку подібне по якості (площі, капітальності, стану і місцерозташуванню) житло.
Це і є реальний збиток.
Єдине застереження. А людей попереджували скажем 10, 15 чи 20 років назад що не можна будувати, чи воно буде зноситись?
Мабуть - ні. Міськраді потрібна земля - нехай відшкодовують в повному обсязі збитки.
Інакше ви будете фігурантом в судових справах.
А в Цивільному кодексі є поняття реальні збитки. Так от вони є як правило у формі ринкової вартості. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 18:14 |
|
| Цитата: |
Стільки за скільки вони можуть собі придбати на вторинному ринку подібне по якості (площі, капітальності, стану і місцерозташуванню) житло.
Це і є реальний збиток. |
- неправда ваша. согласно 171 статье ЖК им предоставляют равноценное жилье+компенсация.
заметьте, владельцам КВАРТИР никакой компенсации никто не дает, дают только квартиру ВЗАМЕН.
| Цитата: |
| Міськраді потрібна земля |
- земля и так принадлежит місту. ибо из 50 участков приватизированы только 6.
постройки же там еще 1930 годов |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 18:23 |
|
вот по поводу понятия "збитки".
может, кому-то кроме меня пригодится.
тьфу блин. не закачивается. вышлю на триню, может она зальет |
|
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 21:07 |
|
Если дают равноценное жилье, то збитки - затраты на перевозку мебели и всего остального домашнего скарба. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 22:05 |
|
Уважаемая Zanozza
Не лезь в юрисприденцию.
Если я правильно понял та Ваша задача определить указанный в договоре "вид стоимости - залишкова вартість відтворення" объекта оценки".
Все остальное это цель (мета) оценки "- для визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом та інших цілей, визначених законодавством" (Я бы добавил перед этой фразой " ДЛЯ ПРИЙНЯТТЯ РІШЕННЯ ПРО ..... " пару раз в суде мне эта фраза помогала снять с себя ответственность).
Пусть заказчик и определяет эти самые "Збитки"
Удачи. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 22:26 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
Стільки за скільки вони можуть собі придбати на вторинному ринку подібне по якості (площі, капітальності, стану і місцерозташуванню) житло.
Це і є реальний збиток. |
- неправда ваша. согласно 171 статье ЖК им предоставляют равноценное жилье+компенсация.
заметьте, владельцам КВАРТИР никакой компенсации никто не дает, дают только квартиру ВЗАМЕН.
... |
а потому что ЗЕМЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!
| zanoza писал(а): |
...
| Цитата: |
| Міськраді потрібна земля |
- земля и так принадлежит місту. ибо из 50 участков приватизированы только 6.
постройки же там еще 1930 годов |
а потому что могли бы приватизировать!!!!!!!!! правда раньше, но ведь могли, потому и кмпенсация, а что ты теряешь в квартире?????????
только квартиру, а в доме - дом, остройки, домашнее хозяйство, сад/огород, свой газончик, песочницу, СВОЙ независимый ни от кого кусочек суши в пространстве.... и землю - которая никуда с годами не девается, а только растет в цене и привлекательности... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 16 Ноя 2007 22:33 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| zanoza писал(а): |
еще вопрос - дома, которые идут под снос, могут ли считаться нормальным рыночным имуществом? решение исполкома о сносе принято и обнародовано еще в июле. то есть по идее продать их как дома на рынке невозможно. |
не путать причинно-следственную связь,
дело в том что ты считаешь не «дома назначенные под снос» а ущерб(убыток) в связи с таким действием, так шта таки рыночная |
кстати, можно порыть глубже - а на основании чего принято решение исполкома о сносе ", не просто ж так решили и приняли и обнародовали, берешь как-то ранним утром газету и читаешь там О ЧУДО  что твой дом порешили снести и заасфальтировать....
может они какой-то мировой угодой обошлись сначала - где и указано что и сколько кто получит... мож тогда и станет ясно - кто кого кидает и в какую сторону гнуть цену... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Сб, 17 Ноя 2007 13:11 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
кстати, можно порыть глубже - а на основании чего принято решение исполкома о сносе ", не просто ж так решили и приняли и обнародовали, берешь как-то ранним утром газету и читаешь там О ЧУДО что твой дом порешили снести и заасфальтировать....
|
ага ты думал если ты собственник так уже и кум королю,
всё очень просто
ГК
| Цитата: |
Глава 25
ПРИПИНЕННЯ ПРАВА ВЛАСНОСТІ
Стаття 346. Підстави припинення права власності
1. Право власності припиняється у разі:
1) відчуження власником свого майна;
2) відмови власника від права власності;
3) припинення права власності на майно, яке за законом не
може належати цій особі;
4) знищення майна;
5) викупу пам'яток історії та культури;
6) викупу земельної ділянки у зв'язку із суспільною
необхідністю;
7) викупу нерухомого майна у зв'язку з викупом з метою
суспільної необхідності земельної ділянки, на якій воно розміщене;
8 ) звернення стягнення на майно за зобов'язаннями власника;
9) реквізиції;
10) конфіскації;
11) припинення юридичної особи чи смерті власника.
2. Право власності може бути припинене в інших випадках,
встановлених законом. |
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 17 Ноя 2007 13:21 |
|
ой... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Сб, 17 Ноя 2007 22:27 |
|
Так все-таки выкуп. А по каким ценам выкуп? Не по рыночным-ли? |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 55
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Сб, 17 Ноя 2007 22:37 |
|
Вот и я говорю, что если очень хочется ( ) посчитать затратним, то пусть заказчик пишет в письме конкретно залишкову вартість заміщення, отметить ее в договоре, и в ограничениях отметить, что, мол, за все юрид-е и фин-е решения, которие будут приняти по результатам оценки, есть дело исключительно заказчика, оценщик ни причем . |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 18 Ноя 2007 15:59 |
|
В Витрине ОКНА лежит подборочка Занозы про ЗБИТКИ ссылка |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Вс, 18 Ноя 2007 16:31 |
|
По ГК - вроде как выкуп, по др.источникам - компенсация ... у звязку з суспильною необхиднистю, самое противное что юр.отдел горсовета не может толком объяснить логику, этапность, а также правовую базу сноса и порядка компенсации стоимости домовладений (то ли полной, то ли рыночной, .... )
Филин, чуда нет, есть генплан застройки города, ток нам повезло что это не пара домов, а застроенная пара-тройка километров. |
|
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вс, 18 Ноя 2007 22:49 |
|
ГК-главнее. А ссылка не открылась. Увы. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 19 Ноя 2007 09:04 |
|
Кто кого сборет - кит слона или слон кита?
Кто главнее - жилищный кодекс или гражданский? |
|
|
|
|
Trinichka
Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Ноя 2007 10:13 |
|
Попробуйте этот:
Збитки.doc |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пн, 19 Ноя 2007 18:24 |
|
Trinichka
спасибо. Закачал.
zanoza
Краще всього збитки описані в Господарському кодексі. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Ноя 2007 19:56 |
|
| флай писал(а): |
...
Филин, чуда нет, есть генплан застройки города, ... |
ну вам повезло что он у вас вообще есть
у нас его, по-моему, нет...а если и есть - то чисто номинальный... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2008 10:52 |
|
Сегодня по телеку зацепил часть репортажа про строительство окружной дороги в Днепре для евро2012 и соответсвенно про снос жилых домов на пути этой дороги и компенсации.
Заноза это не твой случай? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2008 11:45 |
|
да может и мой... мое строительство впрочем тянется еще с 2005.
обратка пошла - позвонила тетя и сказла "что ей мало насчитали, потому что в БТИ у нее неправильно определили долю" |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
