Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Давайте обсудим Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 17:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте обсудим отчет по оценке части одноэтажного здания. Ссылка на скачивание - http://uafile.com/814577

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 17:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть один большой минус.
Отчет по части расчетов НЕ ЧИТАБЕЛЕН.
Любому среднестатистическому проверяющему он будет непонятен, отсюда будет много вопросов и проблем.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 17:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Застрелиться - не проснуться Surprised
Я не любитель массового применения статистики в оценке (как по мне, оценка - это творчество в разумных пределах, конечно), поэтому - ниасилил. Embarassed
Но определение коэффициента перехода 1969-дата оценки на трех страницах - это жесть.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 17:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka, извените а можно поподробней о критериях НЕ ЧИТАБЕЛьности. Что посоветуете для приведения к читабельному виду?

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 17:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, я по образованию техник-строитель и экономист-кибернетик. Поэтому привык раскладывать все по полочкам до мельчайших подробностей и желательно с использованием математического аппарата. Во всяком случае привык обосновывать каждую цифиру. Наверной поэтому и получается жестьSmile))

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну мы с Вами коллеги наполовину. В части строителя Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для начала определите свою целевую аудиторию:
фонды
банки
суды

Далье вспомните как вы учили в университетах "вышку" и сколько было списывающих, просящих решить задачку и сдать за него экзамен.
Отсюда вывод большинство работающих людей, в том числе ваша целевая аудитория, не владеет матпакетом. Им трудно понимать что вы там делаете.
У меня например из практики: отчеты одной фирмы не принимают вообще потому что там считают матрицами и проверяющему не понятно что там делается, а времени изучать и вникать в суть у него нет, как впрочем и желания.

Да и чего далеко ходить?
Я открывала ваш отчет три раза. Потому как он реально грузит человека ненужной информацией. И это грузит специалиста работающего в этой области. А что будет с другими?

Да и Серый тоже не осилил вашего отчета.

Кроме того у вас отчет несерьезный. Как буд-то где-то чего-то натырил, повставлял и нате что есть. Зачем портить столько бумаги на оценку несчастного одноэтажного домика? А подбор аналогов вообще ставит в ступор. Вы б еще из Киева их набрали и вводили б свои корректировки. Хотя цены на московскую недвижимость тоже несколько расширят ваш диапазон цен... расчеты красивые получатся.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 17:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко писал(а):
Серый, я по образованию техник-строитель и экономист-кибернетик. Поэтому привык раскладывать все по полочкам до мельчайших подробностей и желательно с использованием математического аппарата. Во всяком случае привык обосновывать каждую цифиру. Наверной поэтому и получается жестьSmile))

я вам как кибениматик говорю - идя хорошая, но невостребованая к сожалению. В начале своей трудовой деятельности тоже страдала автоматизацией Отчетов, но благо мне вовремя рассказали что это пустая трата времени, если конечно вы не оцениваете только двухкомнатные квартиры в одном районе одного города.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да что далеко ходить, в малейшей конфликтной ситуации с заказчиком Вы просто не отстоите свою позицию только потому, что ему будет непонятно что и как и откуда взялось. И в итоге - он элементарно не заплатит.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, спасибо за советы и понимание. Embarassed Постараюсь упростить и выбросить лишнее. Crying or Very sad Embarassed

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я дочитал до "Определение восстановительной стоимости с учетом права аренды земельного участка".
Зная "немного" Крим, позволю себе не согласиться с подобранными объектами сравн-я (большой территор-й разброс), хотя, если отсутствует инфа вообще, то конечно....
Соглашусь с коллегами по поводу некоей "перегруженностью" отчета деталировкой и т.п.
Еще я не увидел обоснованный отказ от сравнительного подхода, и почему применялся затратный.
Коробит "гривней", а не гривен.
Пока не дочитал до конца, устал Smile , но в целом мне понравилось. Ничего не пересчитывал, не проверял.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

я пока на 33 странице, но у меня уже есть ряд вопросов.
Цитата:
"Цель оценки – определение стоимости как объекта залога"
, при этом не указан ни вид стоимости, ни база.
Цель оценки, как правило, определение какого-либо вида стоимости.

Цитата:
Назначение объекта: по данным БТИ - контора
- в техпаспорте так?

очень понравилась эта фраза п
Цитата:
рименяется мощный и гибкий арсенал методов математической статистики
. не надо литературы в отчете, она мешает только.

Перечень помещений объекта оценки и соответствующая им площадь – называется экспликация, как правило. есть в документах БТИ, которые, как правило, идут как приложение к отчету. я бы в отчет не вписывала, хотя...

Цитата:
Частное предприятие "БРИГ". Малое предприятие "Бриг"
- хорошо бы определиться.

Цитата:
Арендная плата определена в размере 70 грн 58 копеек ежегодно, с учетом.
- учетом чего? НДС?

АНЭИ дохленький, но то такое - он у всех такой, смутила фраза
Цитата:
Собственник в состоянии получить все необходимые разрешения
и
Цитата:
ассортимент предлагаемого товара однозначно будет шире чем в предполагаемом магазине
. с чего это?

право аренды ниасилил Smile
завтра дочитаю
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

" Предположим, что собственник стремится возместить стоимость объекта в течении Nвоз = 5 лет, тогда норма возврата капитала Нвоз = 0,2. "
Вот за это слово можна легко зацепиться, а почему 5, ведь это типично для Киева, но не для Крыма, и тем более п.г.т.Красногвардейское.
Понятно, что цифра нужна была, но это так, что бы Вы лучше обосновывали "на данных местных собственников подобной недвиж-ти" Smile . Удачи!

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

еще по-моему многовато
Цитата:
Компенсацию за риск изменения базовой ставки принимаем равной - 3%.

по-моему последние пару-тройку лет она на одном уровне примерно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Частное предприятие "БРИГ". Малое предприятие "Бриг"
- хорошо бы определиться.
А на самом деле "Далекс-Експерт" Smile , фирма уважаемая в Крыму и стремящаяся к монополизации рынка

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Предположим, что собственник стремится возместить стоимость объекта в течении Nвоз = 5 лет, тогда норма возврата капитала Нвоз = 0,2.
- почему должен за 5?
почему не 10? или вдруг он его внукам решил оставить?
не обосновано нифига вообще Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

а метод иерархий в выборе окончательного результата при разнице в цене в 865 грн вообще понты и все
только портят отчет...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ева! Не расходись! Very Happy Лучше приезжай к нам!

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 18:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff, как раз инфа по земельным участкам и отсутствует, поэтому был вынужден брать с таким разбросом. Насчет "гривней" исправлю, а обоснование выбора подходов для оценке хоть и короткое но есть в разделе "Выбор и обоснование подходов". В частности - "Так как рынок офисной недвижимости в п.г.т.Красногвардейское не развит, оценщик отказался от применения сравнительного подхода. В оценке использованы затратный и доходный подходы. Информация для расчета стоимости в рамках этих подходов достаточна для обоснования полученных результатов." Помоему этого достаточно. Или я не прав???Smile)

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 19:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Значит упустил! Smile Бывает.. завтра вычитаю детальнее.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 19:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята. насчет Nвоз = 5 лет, я не писал что так должно быть, я написал что собственник стремится к этому. Поэтому, исходя из его стремлений и пожеланий я и принял 5 лет. Или стремление собственника не может являтся обоснованием этой цифры. Может это стремление и не реально для Красногвардейска, однако учитывая стремление собственника можно ожидать что он будет прилагать все усилия для достижения поставленной цели. Или не так?

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 06 Мар 2008 19:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza, насчет конторы, так это действительно выдержка из техпаспорта БТИ. Там где - "Цель оценки – определение стоимости как объекта залога" джумаю надо было добавить - "В соответствии с Нац.Стандартом №1 п.34 "Объект оценки в случае его залога оценивается по рыночной стоимости без включения в нее суммы налога на добавленную стоимость". Я правильно думаю? Насчет ассортимента, то я исходил из площади и финансовых возможностей собственника, которые не позволяют сразу закупить и разместить широкий ассортимент товара. Хотя может я и ошибаюсь. Но обоснование помоему логичноеSmile)

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Мар 2008 01:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Замечания:
1) 14-й шрифт + полуторный интервал - непозволительная роскошь, в то время когда цена на бумагу перевалила за тридцатник

2) Методология
– 2 страницы на описание 2-х подходов, которые используются в работе, и 5 страниц на описание 1-го подхода, который не используется – нелогично.

- В обосновании отказа от сравнительного подхода присутствует непоследовательность– не нашел подходящих аналогов сравнения для офисов в районе Красногвардейского, но посчитал нормальным использовать аналоги земельных участков со всего побережья от Феодосии до Черноморского.

3) Анализ рынка коммерческой недвижимости.
Кроме громких заявлений Политбюро о перспективах развития промышленности в регионе можно было бы хотя бы вкратце упомянуть о ценообразовании в этом сегменте рынка недвижимости на территории Крыма.

4) Анализ НЭИ.
Красиво описал два варианта использования, убедил, что оба они возможны, а затем рубанул сплеча, мол торговля будет неэффективным использованием, видете ли тут уже есть магазины. Не убедительно.

5) Фразу «СБОРНИК № 26 УКРУПНЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ В СОВХОЗАХ. КОЛХОЗАХ,МЕЖКОЛХОЗНЫХ И ДРУГИХ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ» можно произносить вполголоса и после нажатия комбинации клавиш Shift+F3 она станет выглядеть менее кричаще: «Сборник № 26 укрупненных показателей восстановительной стоимости зданий и сооружений в совхозах. колхозах, межколхозных и других сельскохозяйственных предприятиях и организациях»

6) В нац.стандарте №2 метод определения износа действительно называется «метод срока жизни» (в отчете называется по разному- и «метод срока жизни», и «метод срока службы»). Несущественно, но в глаза бросилось.

7) Арендная плата за землю 70грн 58коп может быть с учетом чего угодно, но никак не НДС (так как приравнивается к местным налогам и не облагается налогом на добавленную стоимость) поэтому все же нужно писать «без учета»

8 ) Расчет стоимости права пользования застроенным земельным участком, исходя из длительности договора аренды 5 лет – это бред (ИМХО)- никому другому, кроме как собственнику недвижимости этот участок в дальнейшем передан быть не может – ты сам это описал в отчете.

9) Присоединяюсь к мнению коллектива, что использовать без особой нужды малопонятные общественности математические построения не стоит: у рецензента появляется естественное желание отыграться за свою недалекость в вопросах высшей математики (по сравнению с тобой) на более привычном для него поле.

10) Появление в одной расчетной таблице объектов сравнения по цене 900у.е. и 12000у.е. за 1 сотку вызывает вполне обоснованное недоверие ко всей математической конструкции. Стоило заблаговременно сузить круг объектов сравнения (я даже при «дохлом» рынке стараюсь не допускать в расчетных таблицах разброса между крайними значениями цен предложений больше чем в 2 раза)

11) Доходный подход:

- определение операционных расходов: эксплуатационные расходы, такие как вода, электроэнергия и отопление, обычно перекладываются на плечи арендаторов

- на определение ставки капитализации методом кумулятивного построения для объектов недвижимости уже давно косо смотрят - сейчас в моде метод экстракции Cool

- ИМХО: еще один бред - учитывать при определении ставки капитализации для недвижимости норму возврата капитала, тогда скорее стоило учитывать устойчивую тенденцию роста цен на рынке коммерческой недвижимости и применить модель Гордона, но лучше не заморачиваться - метод экстракции наше Фсё!

12) Проверяй получаемые цифры на логику:
- право пользования застроенным земельным участком под объектом недвижимости не может равняться половине рассчитанного годового ЧОДа;
- сегодня ставка капитализации для коммерческой недвижимости (а не для бизнеса) в Украине не может быть 32%

13) согласование – если при определении рыночной стоимости использовались два подхода – рыночный и нерыночный (при этом расчеты в нерыночном подходе опираются на морально устаревшие УПВС, а данные по земле собираются со всего Крыма), то вместо «математических игр игр» стоит принять результат, полученный рыночным подходом


ПС1. Все вышесказанное исключительно ИМХО, без претензий на истину в последней инстанции

ПС 2 Так как запоминается последняя фраза, напоминаю главное: поменяй форматирование – огрехи отчета не будут так нахально выпирать наружу Very Happy

(Уфф. что бы ни делать, лишь бы не работать Wink )
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 07 Мар 2008 09:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Насчет ассортимента, то я исходил из площади и финансовых возможностей собственника, которые не позволяют сразу закупить и разместить широкий ассортимент товара. Хотя может я и ошибаюсь
- при чем тут собственник?! будет другой собственник, так что, здание будет иметь другое НЭИ?
и потом, можно открыть магазин с широким ассортиментом и прогореть, а можно торговать 3 видами гвоздей и процветать.
неправильная посылка изначальная.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 07 Мар 2008 09:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
метод экстракции наше Фсё!
- де его взять тот метод в пгт в центре крыма?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Мар 2008 10:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

посмотреть по другим пгт, сопоставимым по количеству населения и расположению - может где-то и всплывут подходящие аналоги .

Менее распространенную информацию об аналогах аренды в таких городках оценщик нашел в невероятном количестве, а аналоги продажи искать несколько проще.

Хотя, согласен, можно обосновать и оставить метод кумулятивного построения (пока не увидел ставку капитализации 32%, поднимать этот вопрос вобщем-то не собирался)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Катря



Сообщения: 40
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Мар 2008 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может это и несущественно, но в Отчете встречаются пунктуационные ошибки в больших количествах. Wink

_________________
в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле... (c)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Мар 2008 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

И это тоже существенно.

Полается так: много орфографических и пунктуационных ошибок и нечитаблельные расчеты.

Итого: от вас разбегаются клиенты.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Мар 2008 11:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да хватит травить парня! Smile Никто от него не разбежится, и усьо буде кляс!
Мое мнение: как для учебного отчета - очень даже ничего, необходимо исправить некоторые моменты, ПОМЕНЬШЕ ВОДЫ И ЗАУМНОСТИ, ПОБОЛЬШЕ ОБОСНОВАНИЙ.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Мар 2008 17:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

что касается модели рыночной цены единицы площади земли - что ж вы т-статистику факторных переменных не расписали? Very Happy ...знаю ответ - у вас куча незначимых переменных, поэтому модель - не качественная. Вот например: коэффициент при переменной Х3 - деление Крыма на зоны - отрицательный. Это значит чем ближе к морю, тем земля дешевле? Surprised странно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Мар 2008 17:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Возле моря рисков много. Может тайфун обрушится, татары объект оценки захватят или там бешенные отдыхальщики обгадят и разберут по кусочкам строения. А может начнется военный конфликт из-за маяков и случайно снесут домик. Короче в середине спокойнее. Потому на побережье и дешевле земля.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Мар 2008 18:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

kink, "куча незначимых переменных, поэтому модель - не качественная" - ответ вы дали сами. Конечно, по идее такие переменные надо вообщето исключать из модели и не допускать их проявления. Но поверьте. У нас в северном Крыму такой напряг с инфой. По Джанкою практически невозможно подобрать аналоги, не говоря о Красногвардейском. Поэтому и приходится как бы не замечать явного, к сожалению. Красногвардейское, не Киев, не Днепропетровск и не Одесса, и даже не Джанкой;(( Думаю на моем месте любой поступал бы также. Или нет?

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Чт, 13 Мар 2008 18:04), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Мар 2008 18:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka, ваши предположения непровильны. Главная угроза с моря это НАТО. Поэтому и бзык Smile))

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Мар 2008 20:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Можно конечно определить стоимость ЗУ методом остатка. Если увеличить число лет за которое планируется возврат капитала с 5 до 10 (тогда коэффициент капитализации уменьшится с 0,32 до 0,22), то стоимость объекта , при годовом ЧОД = 12781 грн и норме возврата - 0,10, расчитанная методом Ринга, составит - 58095 грн.Стоимость ЗУ методом остатка определяется как разность между текущей стоимостью капитализированного ЧОД с улучшенного участка и стоимостью земельных улучшений. В нашем случае я думаю можно предположить что при наиболее эффективном использовании объекта капитализированный ЧОД с улучшенного участка будет равен капитализированному ЧОД от земельного улучшения, т.е. 58095 грн. А стоимость земельных улучшений я думаю можно приравнять к восстановительной стоимости, которая равна - 39079 грн. Тогда стоимость ЗУ составит 58095-38759=19016 грн или в долларах - 3760.
Высокую стоимость я думаю можно скинуть на то, что ЗУ находится в самом центре поселка на пересечении людских и транспортных потоков, рядом с торговыми центрами и органами районной и поселковой власти, где нет свободных для застроки ЗУ. Тоесть на лицо рыночная привлекательность участка. Поправьте, если я не правильно мыслю.

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2008 10:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко писал(а):
Trinichka, ваши предположения непровильны. Главная угроза с моря это НАТО. Поэтому и бзык Smile))

Єто шутка, или серьезно так считаете??

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2008 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
КонстантинЛепко писал(а):
Trinichka, ваши предположения непровильны. Главная угроза с моря это НАТО. Поэтому и бзык Smile))

Єто шутка, или серьезно так считаете??

Это я шутю...

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2008 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я про НАТО.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2008 11:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, данние за декабрь 2006г. - 3-хкомн.кварт.в Красногвардейске - 60000 дол.(первое что попалось). Нормальная такая цифира..

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2008 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко писал(а):
Думаю на моем месте любой поступал бы также. Или нет?

Да! Пусть модель. Пусть т-статистика хромает. Если в незначимых переменных есть экономический смысл, их можно оставить. Главное не допускать ляпов типа отрицательного коэффициента при переменной Х3. Возможно следовало отказаться от какого-то аналога, перестроить модель с другими факторами (например, площадь участка), может даже мультипликативную или комбинированную модель посмотреть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2008 18:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff, насчет НАТО конечно шутка Wink Ведь я тоже умею иногда шутить, оссобенно когда выпью Razz Laughing

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Мар 2008 18:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

kink, вполне согласен с вами. Просто это первый мой отчет, и я не стал его менять. Выдал таким, каким он появился на свет впервый раз. Жалко как то менятьSmile) А вообщето при серьезном и проффесиональном подходе следовало бы рассмотреть возможность например использования вместо линейной, экспоненциальную регрессию. Либо как вы правильно заметили уменьшить количество аналогов и оставить только те, которые по стоимости действительно не отличаются более чем на 10%. Кроме этого необходимо боло отсеить ценообразующие факторы на предмен коллинеарности, тоесть зависимости друг от друга, чего я не сделал. Во какой я самокритичный. Embarassed У меня есть еще один отчетик по оценке квартиры сравнительным подходом. Там чистая регрессия. И там таких ошибок уже нет. Скиф, а насчет 60000 долларов за 3-комнатную квартиру, поверьте, это круто. Где вы взяли такую стоимость? В среднем на сегодня - от 30000 до 40000 долларов, в зависимости от вида отопления, типа заполнения дверных и оконных проемов и отделки. Если интересно то вот ссылка - http://new.uafile.com/file/518/-------------------------------------------------------doc.html

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 14 Мар 2008 11:09), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
использования вместо линейной, экспоненциальную регрессию.
- так и вижу типичного покупателя, который при покупке участка земли использует экспоненциальную регрессию...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 11:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza в смысле <img src=:" border="0" /> <img src=:" border="0" /> <img src=:" border="0" />

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 11:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну, мы при оценке типа моделируем поведение типичного покупателя, обизнаного и не принуждаемого.
который ожидает от своей покупки каких-то выгод, пользы и бла-бла-бла...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza
Very Happy Very Happy Very Happy моделируем настолько, насколько это получается

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 11:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

В смысле, отчет должен быть понятен не только кругу специалистов, но и заказчику.
"Практика оценки №1(4). Послесловие. Обратившись к психологическому бестселлеру С.Паркинсона и трансформировав его применительно к работе суперэнергичного оценщика, получим слегка измененный закон Паркинсона. Энергия, производимая черезчур активным экспертом, нарастает и переполняет данный индивидуум, от которого может быть передана другому индивидууму более хладнокровному.
В виде математического выражения этот закон может быть записан в следующем виде:
Тд=0,052 х WxSN. (N степень) , где
Тд- дифференциал эмоциональной энергии,
W- вес бесполезных приложений к Отчету в кг/месяц,
S- скорость мысли в см/час
N - количество неприятностей, случившихся в оценочной фирме за последнюю неделю.
Обидеть не хочу, просто хочу сказать: зачем сложно, если можно просто. Confused

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 11:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа согласен, простота показатель гениальности

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 12:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа 5!
Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 12:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но к сожалению СИМа, я еще не гений. Я только учусьSmile))

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 13:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хард, мерси. Smile
Константин, к этому приходишь с годами. Surprised
Во времена моей молодости издевались таким образом ... с точки зрения банальной эрудиции не каждый индивидуум способен игнорировать положительные тенденции парадоксальных эмоций Smile Smile

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 13:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа, надеюсь к пенсии стану гением. А пока маемо те, що маемо. Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Борода
Тусовщик


Возраст: 53
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Консантин! Представьте себе, что вам за такую диссертацию (неделя работы не меньше) предложат 500-600 грн. И у вас сразу найдутся резервы для упрощения отчета. Понятно ваше желание все обосновать и подтвердить точной математикой, но реально для такой оценки достаточно простого усреднения, которое ( проверьте) даст вам результат в пределах 5% от вашего суперточного. Конкретные советы: К69-2008 - загнать в одну таблицу. Расчет износа- то же самое, никому не интересно описание каждой червоточинки в половой доске. Согласование результатов - просто выберите один из результатов по подходам ( там более что они близкие). Не надо там расписывать многофакторные модели, никому это не надо. Методы нужно коротко описать и только те которые вы используете. Использование в одном подходе нескольких методов демонстрирует вашу грамотность, но реально (для такого обьекта) нерационально. И в результате ваш отчет сократится до 20 страниц.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пт, 14 Мар 2008 17:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода старый воин - мудрый воин Wink Спасибо за подсказки. Учту в дальнейшей работе.

_________________
+7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме