Может ли кто-нибудь помочь определиться с последовательностью расчета стоимости действующего интрнет-магазина. может кто-то делал работу и остался макет отчета. Может кто-то просто опишет ориентировочную последовательность.
В теории все хорошо...но как на практике?
Спасибо за любую помощь.
Евгения
Возраст: 42
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 11:39
Чисто теоретически, интернет-магазин не отличается от любого другого торгового предприятия, за исключением того, что нет торгового зала. Конечно, если магазин действующий, то наиболее удачный - доходный подход. Ну и ест-но, если есть данные для анализа и планирования денежных потоков. Кроме того, зависит все от специфики магазина (в смысле, что продает).
Что кассется затратки, то кроме запасов ценность может представлять сайт и его стоимость. Тут правда может быть трабл с оценкой, смотря какой метод оценки этого нематериального актива вы выберете.
Со сравнительным пролетаем. Конечно, можно найти информацию о продаже и-нет магазинов (надо только целью задаться), но опять же, привести стоимость... В общем, более безперспективно.
Да, забыла спросить, а вы в каком ключе его оценивать будете?
Если что, переходите в личку или по аське.
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 11:40
neverlogic писал(а):
Добрый день, Уважаемые коллеги.
Может ли кто-нибудь помочь определиться с последовательностью расчета стоимости действующего интрнет-магазина. может кто-то делал работу и остался макет отчета. Может кто-то просто опишет ориентировочную последовательность.
В теории все хорошо...но как на практике?
Спасибо за любую помощь.
так что оценивается, какие права, в каком виде:
ТОВ?
Торговая марка?
Права на домен?
и т.д. и т.п.
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
neverlogic Гость
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 11:49
оценка для бухучета.
Частное предприятие реализует продукцию в сети.
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:04
...пожалуй, я свои попытки помочь прекращаю
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:08
Да во попалось. Зато интересная работка.
Думаю Вы уважаемый(я) neverlogic будете один из первых.
Если тут правильно "стоимости действующего интрнет-магазина" то оценка и подходы в принципе ничем не отличаются от аналогичных ЦИК (осязаемых)
Единственное, что я бы учел, это то что в данном случае в бизнесе задействованы не только сайт с но и какой то офис, естественно если он есть в натуре. Могут быть и склады с переходящим запасом товаров.
Что касается текстовки то ее отличие только в описательной части.
Да может быть такая ситуация когда интернет магазин это лиш дополнение к основному бизнесу.
Да еще только сейчас подумал.
А он этот магазин зарегистрирован как предприятие вообще. Ведь в таком варианте это не ЦИК.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
neverlogic Гость
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:15
rudge писал(а):
Да во попалось. Зато интересная работка.
Думаю Вы уважаемый(я) neverlogic будете один из первых.
Если тут правильно "стоимости действующего интрнет-магазина" то оценка и подходы в принципе ничем не отличаются от аналогичных ЦИК (осязаемых)
Единственное, что я бы учел, это то что в данном случае в бизнесе задействованы не только сайт с но и какой то офис, естественно если он есть в натуре. Могут быть и склады с переходящим запасом товаров.
Что касается текстовки то ее отличие только в описательной части.
Да может быть такая ситуация когда интернет магазин это лиш дополнение к основному бизнесу.
Да еще только сейчас подумал.
А он этот магазин зарегистрирован как предприятие вообще. Ведь в таком варианте это не ЦИК.
объясню в ЛС
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:17
Уважаемый(я) neverlogic
Вы писали "Частное предприятие реализует продукцию в сети" Тогда,
интернет магазин, как объект постановки на баланс это не ЦИК. Это нематериальный актив и оцениваются права на него, при условии если эти права документально подкреплены и защищены.
Если нет документов оценивается сайт. Тут можно найти аналогичный продажи сайтов - сравнение, естественно доходный и затратка в сумме стоимости его создания.
По доходному (как считать) надо подумать.
Отпишусь
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:18
Ой... хотела когда-то писать методику по оценке сайта...
К интернет-магазинам подходить можно спокойно сравнительным подходом. В нете есть много предложений по продаже интернет-магазинов. От них можно отталкиватьсяю Дальше нужно оценивать посещаемость и результат (количество продаж).
Также в оценке интернет-магазина, если он действующий, будет висеть бренд самого магазина, как конкретной точки продажи.
Доходка тоже возможна.
_________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Евгения
Возраст: 42
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:27
Коллеги, вывалю Вам то, что написала neverlogic а аське, хочу услышать Ваши комментарии, т.к. в сущности такое еще не оценивала (т.е. отчет не делала), но были творческие потуги, искала, как делать, чтобы на экзамене не быть застигнутой врасплох
Цитата:
Считаем стоимость предприятия доходным подходом.
Затем считаем стоимость предприятия затратным подходом (ну это стандартно: оцениваем рыночную стоимость всех активов, за минусом обязательств, получаем стоимость)
Затем отнимаем от доходной стоимости затратную. Получаем т.н. стоимость гудвила, в вашем случае в эту стоимость будет входить имя сайта и сам сайт, если нет больше другой деятельности, как и-нет магазина...
Способ 2:
В общем, смысл таков: надо определить, какую дополнительную стоимость дает именно сайт.
Для этого доходным подходом оцениваем весь магазин, каков он есть, т.е. интернет-магазин.
Затем надо оценить обычный магазин с фармацевтикой, с такими же объемами реализации, но предусматриваем еще другие затраты (помещение для торгового зала, провизоры, которые будут работать, все разрешения для работы, вам это лучше должно быть известно). Конечно, в этом магазине можно исключить затраты на доставку клиенту продукции, что уменьшит текущие затраты.
Потом от первой найденной стоимости отнимаем вторую и получаем, какую доп. стоимость дает сайт.
Наверное так, это навскидку
Способ 3
А еще идеальнее было бы оценить ЧП от одного и другого варианта, найти их разницу и эту прибыль капитализировать. Только ставку капитализации подобрать надо адекватно.
Жду комментов
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:35
Комментировать тяжело
Мы не знаем что оценивать, каковы права на этот объект оценки, чем они подкреплены.
Ведь создать инет магазин не проблема. Проблема доказать документально что он МОЙ
Мало ли сегодня в инете всякой информеции за подписями других лиц.
Подождем реакции автора запроса.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:40
rudge писал(а):
Комментировать тяжело
Мы не знаем что оценивать, каковы права на этот объект оценки, чем они подкреплены.
Ведь создать инет магазин не проблема. Проблема доказать документально что он МОЙ
Мало ли сегодня в инете всякой информеции за подписями других лиц.
Подождем реакции автора запроса.
+1
Коллеги пока не будет четкой идентификации Объекта оценки, то не о чем и говорить.
neverlogic писал(а):
оценка для бухучета.
Частное предприятие реализует продукцию в сети.
Что ставиться на баланс: ЧП? или в ЧП что-то, тогда конкретно что (какие права)?
А также вспоминаем НС№1 в части бухгалтерского учета и соответствующих ему видов стоимости
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Евгения
Возраст: 42
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:44
ну, кстати, по поводу прав на объект, это можно проверить из открытых источников, к примеру сайт whois. (дальше идет домен, который проверяем). Хотя нет гарантии, что там указано точное имя владельца, смотря кто делал єтот сайт и кто его регистрировал...
К примеру, владелец нашего сайта - Jaroslav Poleschuk, Kherson, UA
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 12:55
Уважаемая Евгения
Это для бух учета и оценки не подходит. Нужен документ. Особенно для бух.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Евгения
Возраст: 42
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 13:03
Согласна... Без бумажки, как говорится...
Хотя это можно использовать как дополнительный источник информации, т.к. эти данные показывают, кто регистрировал сайт. Конечно, если разработку сайта заказывали у компании, то она может доменное имя регистрировать на себя, тогда точно определить настоящего владельца трудно, хотя компания должна дать все документы по сайту.
Тем более, так как у нас делают сайты Подпольно, домашние мастера
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 13:14
Во Во
"Подпольно, домашние мастера" - отсюда и вопрос, что оценивать?.
Иногда предприятия сами делают сайты. То в таком варианте:
1. Приказ на изготовление сайта
2. Выделение затрат. (ЗПТ, литература, инет телефон ПО и т.п.)
3. Акт приемки работы,
4. Акт ввода в эксплуатацию,
5. Приказ на постановку на баланс (по затратам)
А уже через какоето время (год два) можно сделать переоценку на основании нашего отчета. "С целью приведения актива до действительной стоимости (рыночной).
И то, для налогового учета остается затартка. А новая стоимость интересна только инвесторам. И служит в качестве повышения стоимости самого предприятия и улучшения его баланса (экономических показателей)
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
neverlogic Гость
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 13:34
сайт изготавливался под заказ, имеются контакты компании изготовителя.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 13:42
Сайт и интернет магазин разные объекты
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 14:55
на основе того что я понял: объект оценки - интернет магазин (сайт с возможностью заказа товара), цель оценки - отражение результатов оценки в бухгалтерском учете. Таким образом база справедливая стоимость. Интернет-магазин не специализированное имущество (может быть продано как самостоятельный объект), конструкци объекта не специальная, подобные объекты существуют в Инете. Значит справедливая=рыночная. Сравнительный и затратный подходы реализуемы более всего.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 15:07
А доходный, чем Вам Уважаемый kink, не угодил.
Кроме прямой функции - торговля, там еще и реклама, а она же дает доп доход. Иль я не прав?
Да и еще вопрос, почему вы ставите знак равенства между "сайтом" и "интернет магазином"? Ведь это разные объекты по функции, хотя форма схожа.
Ведь сайт по сути это площадка, а магазин это бизнес. Так как в здании. Можно организовать торговлю, а можно жилье.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Пт, 28 Мар 2008 15:15), всего редактировалось 1 раз
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 15:14
rudge писал(а):
реклама, а она же дает доп доход. Иль я не прав?
через долю в бизнесе предприятия - сложно, а через доход от рекламы - ведь не эта функция интернет-магазина главная, правильно? дополнительный доход не более
Евгения
Возраст: 42
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 15:26
Я в этом плане согласно с rudge, сайт и интернет-магазин - разные вещи.
По общению я поняла, что надо оценить сайт как таковой, как нематериальный актив. Тут возникает такая проблема в дефинициях:
- сайт - это в принципе площадка, на которой размещается информация.
- у нас есть сайт с именем, каким-то брендом. И вот по всей вероятности именно это нам надо оценить: сайт с доменным именем. А учитывая то, что имя влияет на бизнес, оцениваем сайт с именем.... Здесь доходный подход уместен хотя бы потому, что сайт и-нет магазина.
Когда мы пытались оценить просто сайт, с CMS, мы использовали затратный подход, т.к. тот сайт не приносил доход, но был раскручен в сети. Хотя здесь я понимаю, что надо было учитывать банеропоказы - тоже доход от раскрученного сайта
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 15:31
kink писал(а):
rudge писал(а):
реклама, а она же дает доп доход. Иль я не прав?
через долю в бизнесе предприятия - сложно, а через доход от рекламы - ведь не эта функция интернет-магазина главная, правильно? дополнительный доход не более
Оно то сложно но необходимо иначе не просчитать
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 15:41
Уважаемая Евгения
Вы пишете "сайт с именем, каким-то брендом"
Перефразирую "магазин с какимто брендом"
Кони люди, пардон
Тут магазин и сайт как площадка для бизнеса с имеющимся брендом, где последний самый, что ни наесть НА
Их нельзя валить в кучу. Разные подходы и принципы оценки.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 15:45
Евгения писал(а):
что надо оценить сайт как таковой, как нематериальный актив
я так не думаю. материальный актив
Евгения писал(а):
у нас есть сайт с именем, каким-то брендом. И вот по всей вероятности именно это нам надо оценить: сайт с доменным именем. А учитывая то, что имя влияет на бизнес, оцениваем сайт с именем.... Здесь доходный подход уместен хотя бы потому, что сайт и-нет магазина.
не смешивайте всё в кучу - домен, бренд, сайт. На баланс ставится сайт типа "интернет-магазин"
Евгения писал(а):
Хотя здесь я понимаю, что надо было учитывать банеропоказы - тоже доход от раскрученного сайта
да, есть такой тип бизнеса. Создается информационный сайт (спорт, экономика, отдых), раскручивается. посещаемость большая, рекламодатели охотно заполняют места, платят деньги. тогда да, доходный подход реализуем. В нашем случае цель сайта - продать товар
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 16:34
да уж
вот видите neverlogic к чему приводит вопрос с неполными и недоговоренными данными
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 16:39
К движению серого вещества
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 17:02
rudge писал(а):
К движению серого вещества
с КПД близким к нулю
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 17:05
Нуууу
Эт Вы зря
А знания ?
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 17:11
одно дело - сайт, другое дело - ведение бизнеса. оно должно оформляться как вид деятельности и т.п.
а сайт - что сайт?
зарегистрировал домен бесплатно, сделал, поставил движок, продал.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 31 Мар 2008 22:12
Hard_Pragmatic писал(а):
rudge писал(а):
К движению серого вещества
с КПД близким к нулю
точно...
rudge писал(а):
...
А знания ?
лично я, пока ничего для себя не вынес из этой дискуссии, хоть и стыдно признаться - добавить тоже ничего не могу...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пн, 31 Мар 2008 22:21
Уважаемый Андрей
Возможно Вам доводилось проводить такие оценки. Мне нет.
Но для себя в следствии возникновения самого вопроса и его обсуждения я понял при этом однозначно что в Интернет магазин не есть однозначный неметериальный актив а объект оценки состоящий из нескольких активов.
А эт уже +
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 31 Мар 2008 22:26
rudge, не хочу сказать что все что написано выше неправильно или вообще бессмысленно, но из любых тем на форуме для себя выношу какое-нибудь решение, а из этой никакого однозначного вывода сделать не могу, при всем к Вам и к другим участникам обсуждения уважении....
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пн, 31 Мар 2008 22:32
На счет однозначности возможно
Важнее то что мы Этот вопрос подняли и начали искать пути его решения. Думаю найдем не боги горшки обжигали
Ведь такие объекты буду появляться все чаще и чаще к этому надо быть готовым Как там предупрежден ......
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 01 Апр 2008 00:04
вот здесь полностью согласен!
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Вт, 01 Апр 2008 07:43
Hard_Pragmatic писал(а):
вот видите neverlogic к чему приводит вопрос с неполными и недоговоренными данными
+1
читаю и никак не могу понять, так что ж ценится, поэтому, на вопрос автора
neverlogic писал(а):
Может ли кто-нибудь помочь определиться с последовательностью расчета стоимости действующего интрнет-магазина.
хочется ответить, что нужно использовать три подхода и т.д. и т.п. и бла-бла-бла.
Ребята, если вы не можете разобраться, что у вас в оценке, тогда так и скажите, что есть проблема с постановкой задачи... соответственно, разобравшись с этим можно будет перейти на обсуждение последовательность и сути расчета.
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Vikno.com.ua Оцінка 6,268.32 ₴
Вартість веб-сайту 6,268.32 ₴
Перегляд сторінок за день < 10
Відвідувачів за день < 10
Місце в світі 6,121,601
Pagerank 4
Кількість сторінок 14,839
Зовнішні посилання 650
А Mail.ru Оценка 3,98 Миллиард руб
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Vikno.com.ua Оцінка 6,268.32 ₴
Вартість веб-сайту 6,268.32 ₴
Перегляд сторінок за день < 10
Відвідувачів за день < 10
Місце в світі 6,121,601
Pagerank 4
Кількість сторінок 14,839
Зовнішні посилання 650
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме