| Автор |
Сообщение |
Alexandr_T
Сообщения: 82
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 13:54 |
  |
Ситуация такая: делается оценка недвижимости, среди которой есть специализированное имущество, т.е. оценка делается затраткой, НО в инвентаризационном деле (2006 г.) нет строительных объемов и на планах не везде стоит высота ..... не предлагайте ходить с рулеткой и самому мерять. Имущество государственное, шутить не охота .... Подскажите, пожалуйста грамотный выход из ситуации ... |
|
|
    |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 14:16 |
|
| Alexandr_T писал(а): |
| Ситуация такая: делается оценка недвижимости, среди которой есть специализированное имущество, т.е. оценка делается затраткой, НО в инвентаризационном деле (2006 г.) нет строительных объемов и на планах не везде стоит высота ..... не предлагайте ходить с рулеткой и самому мерять. Имущество государственное, шутить не охота .... Подскажите, пожалуйста грамотный выход из ситуации ... |
| Цитата: |
8. Вихідними даними про фізичні характеристики земельних
поліпшень можуть бути:
документи бюро технічної інвентаризації;
проектно-кошторисна документація будівництва об'єкта оцінки у
разі, коли під час ідентифікації цього об'єкта не виявлено
розбіжностей між його фактичними фізичними характеристиками та
такою документацією;
документи натурних обмірів об'єкта оцінки та документи, що
підтверджують фізичний (технічний) стан поліпшень, проведених
спеціалізованими організаціями, які відповідно до законодавства
мають право виконувати такі роботи.
У разі відсутності будь-якого із зазначених документів
подається документ, що підтверджує проведення натурних обмірів або
обстеження фізичного (технічного) стану власником
(балансоутримувачем) об'єкта оцінки або особою, яка уповноважена
управляти цим об'єктом оцінки, скріплений печаткою та підписом
керівника суб'єкта господарювання, або оцінювачем, який
безпосередньо проводить оцінку об'єкта оцінки, скріплений печаткою
та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта
господарювання; |
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Alexandr_T
Сообщения: 82
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 14:21 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 14:25 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 14:25 |
|
| Alexandr_T писал(а): |
| откуда цитата? |
 |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 14:28 |
|
закон про банковскую оценку |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
EvilRoman
Возраст: 47
Сообщения: 105
Откуда: Київ
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 14:44 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
закон про банковскую оценку |
а чому так страшно?! 
Хлопці, чому, коли читаю ваші меседжі стосовно порад чи допомоги, інколи вони є дуже корисними, але дуже часто містять просто образливо-насмішливі фомри.
Пам"ятайте, що і Ви були початківцями і студентами і стажорами...просто забули вже ці часи!
Частіше гірше не питати, а робити вигляд, що знаєш!
А тут питають...так, мені здається, якщо для Вас це не складає ніяких зусиль, можна і відповісти... Або посміятись і вкзати правильну відповідь!
Вибачте, якщо більш чим треба наговорив! 
| Alexandr_T писал(а): |
| откуда цитата? |
Взагалі ця інформація міститься в п.8. Національного стандарту №2. |
_________________
Цінуйте кожну мить життя! |
|
|
|
Alexandr_T
Сообщения: 82
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 14:45 |
|
| zanoza писал(а): |
|
я не оценщик, я только учусь ... |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 14:50 |
|
Alexandr_T, на чем вы учитесь?! это ж первая штука, которую надо читать, прежде чем недвижимость оценивать, блин...
и в конце-концов, откуда цитата можно узнать при помощи яндекса, хотя бы...
вот тут все сложено, что вам может понадобиться:
http://akadem.kiev.ua/index.php?mode=ocen |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 07 Апр 2008 15:45 |
|
| EvilRoman писал(а): |
| Hard_Pragmatic писал(а): |
закон про банковскую оценку |
а чому так страшно?!
…
Вибачте, якщо більш чим треба наговорив!
|
А Ви помітили, що спочатку я відповів а вже потім, після ТАКОГО запитання зайнявся «образливо-несмішливими формами», тому що тут все ж таки форум ОЦІНЮВАЧИВ і така річ як законодавче забезпечення, зокрема Національні Стандарти є БАЗОЮ для спілкування на професійні теми.
zanoza +1 |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
EvilRoman
Возраст: 47
Сообщения: 105
Откуда: Київ
|
| Добавлено:
Вт, 08 Апр 2008 08:23 |
|
Ви знаєте, я вже більше як 2 роки переглядю статті форуму та декілька місяців як зареєстрований...
Погоджюсь, деоли буває повчально, деколи цікаво...
Не хотілося б ображати дану систему, оскільки вона має право на існування, але мені, як оцінювачу (всього декілька років) здається, що він створений для 10-20 людей, які вже сформувалися як оцінювачі і в даному місці більше розвжаються і приколюються.
Це влане моя думка...тому, ясна річ, є достатньо суб"єктивною.
Бажаю Вам успіху і шаленого достатку!
Не тримайте зла ні на мене ні на когось з відвідувачів!
Цілую, люблю. Ваш EvilRoman |
_________________
Цінуйте кожну мить життя! |
|
|
|
EvilRoman
Возраст: 47
Сообщения: 105
Откуда: Київ
|
| Добавлено:
Вт, 08 Апр 2008 08:39 |
|
А "БАЗОЮ" для спілкування є багаж знань, а також навички, здобуті нами в процесі роботи. І раще підказати де це міститься, а пункт нехай сам шукає. |
_________________
Цінуйте кожну мить життя! |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Вт, 08 Апр 2008 08:55 |
|
Все оценщики знают, что НС и Закон про оценку - это библия оценщика и с них начинается ВСЕ в нашем деле.
Поверьте, обидеть Вас никто не хотел. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 08 Апр 2008 09:11 |
|
+1 Маришик! |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 08 Апр 2008 09:43 |
|
EvilRoman, вы не правы. человеку все подсказали и помогли, а если ему лень по яндексу хотя бы проверить откуда текст - то тут опытность или неопытность ни при чем....
мы с юлькой тоже постоянно задаем тупые вопросы, и получаем по голове периодически - и ничего, живы. а на обиженных воду возят. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 08 Апр 2008 10:20 |
|
| EvilRoman писал(а): |
| А "БАЗОЮ" для спілкування є багаж знань, а також навички, здобуті нами в процесі роботи. |
це вже досвід, яким діляться на форумі під час спілкування, а для початку спілкування (спілкування професійного) потрібна все ж таки БАЗА.
| EvilRoman писал(а): |
| І раще підказати де це міститься, а пункт нехай сам шукає. |
Дякую, наступного разу відповідь буде такою: «читайте закони». 
з.ы. і взагалі, якщо Вас щось не влаштовує у роботі форуму будь ласка створюйте теми, піднімайте ці питання і виносить їх на обговорення |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 16:19 |
|
Имеем:
1) Постанова про призначення експерта при виконавчому провадженні на текущую дату
2) Заключение предыдущего эксперта о ликвидационной стоимости за 2002 год на 4 страницах+фото. стоимость 8000 грн. не указано учтен НДС или нет.
3) Ксерокопии некоторых страниц техпаспорта БТИ (этого БТИ уже нет) из дела: Выкопировка из плана с общим планом земельного участка; Зведений акт вартості будівель і споруд (вказана вартість "балансова"); Довідка-характеристика (без всяких данных)
4) Свідоцтво на право власності на свинарник.
5) Нет внутренних площадей нигде документально подтвержденных. Нет навеса, нет половины свинарника. Нет документов на землю никаких, со слов - стоит на землях запаса, ничего не платят. Вопрос - как с таким набором документов делать оценку и что требовать от Державного виконавця или от потенциального покупателя? Объект в далеком селе, 474 человека населения, до районного центра с населением 16 680 человек 20 километров. Рынка нет.
фото объекта:
 |
|
|
|
|
Хитрый Кот
Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 16:31 |
|
Мысли в слух. Если предыдуший эксперт был судебно-строительным, то возможен вариант простой индексации полученой в отчете цены или нет? |
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 16:35 |
|
| Цитата: |
| Если предыдуший эксперт был судебно-строительным |
- нет. СОДа этого сейчас тоже уже нет. |
|
|
|
|
ViktoriyaR
Возраст: 50
Сообщения: 148
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:00 |
|
а что потенциальный покупатель (если он есть) собирается дальше делать с этим объектом? по внешнему виду в качестве НЭИ, по моему, разборка. если так и платить они особо не хотят так пусть дают Вам в виде справки всю исходную информацию для расчета стоимости ликвидации (материалы, кол-во и т.п.). а если же оценивать как объект недвижимости, тогда нужен техпаспорт, иначе ж сделку без витяга из реестра прав власности не оформят.
а вообще, навскидку, стоимость ликвидации этого объекта наверное будет меньше, чем стоимость услуг по оценке. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:03 |
|
| Цитата: |
| а вообще, навскидку, стоимость ликвидации этого объекта наверное будет меньше, чем стоимость услуг по оценке. |
-
да это уж 100%. шлаколитой-то.
ликвидировать его нельзя. смысл покупки - отвести под него потом землю. т.е. он должен фигурировать как аварийный объект, но продаваться не под разборку.
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
А есть у кого-нибудь акт натурного осмотра объекта? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:08 |
|
| zanoza писал(а): |
| А есть у кого-нибудь акт натурного осмотра объекта? |
это что такое? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:10 |
|
сам же цитировал:
| Цитата: |
| У разі відсутності будь-якого із зазначених документів подається документ, що підтверджує проведення натурних обмірів або обстеження фізичного (технічного) стану власником (балансоутримувачем) об'єкта оцінки або особою, яка уповноважена управляти цим об'єктом оцінки, скріплений печаткою та підписом керівника суб'єкта господарювання |
- вот образец этого ДОКУМЕНТА мне и нужен |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:12 |
|
тю, так в произвольной форме
или возьми кусок из отчета где идет описания (сама напиши за них) и дай на подпись, делов то. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:12 |
|
ну мало ли, может у кого-то есть красивый безопасный образец |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:14 |
|
Че творится
| zanoza писал(а): |
| (этого БТИ уже нет) |
| zanoza писал(а): |
| СОДа этого сейчас тоже уже нет |
Все пропало.
Вопрос: А "СВИНАРНИК" - аварийный или незавершенка? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:14 |
|
| zanoza писал(а): |
| ну мало ли, может у кого-то есть красивый безопасный образец |
так как форма не утверждена, то самое главное ПОДПИСИ |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 17:28 |
|
| Цитата: |
| А "СВИНАРНИК" - аварийный |
- аварийный.
год постройки не установлен, но на фото 2002 года у него есть навес, пристройка, крыша и окна-двери |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 18:49 |
|
| zanoza писал(а): |
| ликвидировать его нельзя. смысл покупки - отвести под него потом землю. т.е. он должен фигурировать как аварийный объект, но продаваться не под разборку. |
А не проще в нынешне рыночной ситуации купить нормальный объект без гемора.
Ведь с этой развалиной все равно ничего не сделаешь - разбирать ее однозначно придется а потом все равно на ее месте строить новый нормальный объект. Нафига два гемора сначала по выводу одного объекта, а потом по строительству и вводу другого. Тем более под свинарник врядли дадут землю с нужным в будущем функциональным назначением, еще и его придется менять.
По сути вопроса: просил бы все, чего недостает в нормальном виде. Старое БТИ все равно Вас врядли устроит т.к. говорите, что есть визуальные изменения. Тем более, что новому владельцу все равно туда идти придется договор купли-продажи регистрировать и дело по объекту на себя переводить.
У меня была в прошлом году примерно такая же фигня, после разговоров с клиентом убедил его сделать нормальные "современные" документы, потом еще и благодарил что на путь истинный его наставил.
А с землей, я ее вообще в расчетах не учитывал бы т.к. новому владельцу придется ее приобретать по отдельной процедуре либо в усливиях купли-продажи должно быть сразу прописано, что продажа с землей и указанием размера земельного участка. Но в данном случае этого быть не может и покупать ему землю придется отдельно. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 18:56 |
|
| Цитата: |
| А с землей, я ее вообще в расчетах не учитывал бы т.к. новому владельцу придется ее приобретать по отдельной процедуре |
- обоснование со ссылкой на какой-нибудь бы норматив?
| Цитата: |
| А не проще в нынешне рыночной ситуации купить нормальный объект без гемора. |
- видимо нет. как-то там так получается, что потенциальный покупатель хочет именно этот. мало ли - может он потом его к своей ферме присоединит. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 19:06 |
|
| zanoza писал(а): |
| - обоснование со ссылкой на какой-нибудь бы норматив? |
Земельный кодекс, статья 120, там расписана процедура получения земли в собственность при переходе права собственности на земельные улучшения.
А желанание сначала получить право собственности сначала на улучшения, а потом на землю объясняется тем, что владелец улучшений имеет право на приобретение земельного участка без конкурса.
А теперь представьте, что Вы посчитаете ему с землей сейчас, а потом при процедуре получения земли ему еще раз придется заплатить за эту же землю. Да, собсбтвенно, Вы сейчас землю и посчитать то не можете т.к. у Вас нет ни ее целевого назначения, ни площади выделенной в натуре. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 20:00 |
|
| Цитата: |
| А желанание сначала получить право собственности сначала на улучшения, а потом на землю объясняется тем, что владелец улучшений имеет право на приобретение земельного участка без конкурса. |
- ну да, именно поэтому.
| Цитата: |
| А теперь представьте, что Вы посчитаете ему с землей сейчас, а потом при процедуре получения земли ему еще раз придется заплатить за эту же землю. |
- ну я бы считала может быть ППЗУ, оно не равно рыночной стоимости земли.
| Цитата: |
| Да, собсбтвенно, Вы сейчас землю и посчитать то не можете т.к. у Вас нет ни ее целевого назначения, ни площади выделенной в натуре. |
- нет. есть только в куске техпаспорта какой-то участок нарисованный.
а если мне считать сравнительным или доходным, мне надо стоимость земли как-то вычесть тогда из аналогов... как это сделать корректно? ну при сравнительном понятно, а при доходном? |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 21:09 |
|
| zanoza писал(а): |
| а при доходном? |
ты ЭТО доходником собираешься считать?... ну да ладно, если даже, то землю из него не вытянуть никак...разве что подобрать аналоги аренды в которых минимум земли отведено под свинарники, что маловероятно, поскольку это, скорее всего, типовой советский свинарник с типовыми советскими нормами на участки, расстояния, периметры и т.п. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 23:06 |
|
| Цитата: |
| ты ЭТО доходником собираешься считать? |
- да почти все можно посчитать доходником.
кстати, годится ли такой расчет затрат на капремонт этого - считаем по удельным весам износ, по УПВС стоимость износа?
я пока даже не уверена, что буду это считать. если они мне подпишут бумагу, что там нет половины - тогда буду. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 23:24 |
|
| zanoza писал(а): |
Цитата:
ты ЭТО доходником собираешься считать?
- да почти все можно посчитать доходником. |
я понимаю, но зачем этот геммор? если таких руин по стране найти массу можно, ну и затраткой поковырять... ИМХО конечно же... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 09 Ноя 2009 23:29 |
|
| Цитата: |
| если таких руин по стране найти массу можно, |
- буду признательна за аналоги убитых (!!!) свинарников по мелким селам
| Цитата: |
| ну и затраткой поковырять... |
- я настолько не наковыряю... |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 00:18 |
|
| zanoza писал(а): |
| кстати, годится ли такой расчет затрат на капремонт этого - считаем по удельным весам износ, по УПВС стоимость износа? |
мне кажется уж слишком натянуто - износ мы как определяем? на глаз! вот тебе и выйдут затраты на капремонт - на глаз! смета - идеальный вариант (понимаю, не возражай)
более того - затраты на ремонт (сегодняшние) не очень то соизмеримы с УПВСными параметрами удельных весов конструктивов из-за "осовремененности" материалов и технологий (гипсокартоны всякие, автономки вместо централизованого отопления, пропитки, суперкраски...). Я не говорю что кто-то "евроремонт" решит в свинарнике залепить, но все же мне кажется что сегодня нужно уходить как можно дальше от УПВСа и ближе к сметам! и только в реально схожих вариантах с типовыми советскими постройками использовать УПВС.
| zanoza писал(а): |
| буду признательна за аналоги убитых (!!!) свинарников по мелким селам |
напомни в среду - честно видел их много в нете, поищу тебе!
| zanoza писал(а): |
| - я настолько не наковыряю... |
плюсуй землю по забору (хотя подсказывает мне интуиция что забора там нет)  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 07:35 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| но все же мне кажется что сегодня нужно уходить как можно дальше от УПВСа и ближе к сметам! |
100%.
| Филин Андрей писал(а): |
| и только в реально схожих вариантах с типовыми советскими постройками использовать УПВС. |
... А что, если кто-то будет такое сейчас "строить с нуля" (имеется в виду - функциональный аналог), то он в любом случае будет строить по технологиям УПВС? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 08:55 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата:А теперь представьте, что Вы посчитаете ему с землей сейчас, а потом при процедуре получения земли ему еще раз придется заплатить за эту же землю. - ну я бы считала может быть ППЗУ, оно не равно рыночной стоимости земли. |
На какой срок? Ведь покупателю придется ее оформлять на себя.
К тому же у Вас в сравнительном подходе земля в собственности, а в затратном на ограниченный срок.
Кстати, при продажах в большинстве случаев будет такая же ситуация как у Вас - земля не оформлена и новому владельцу придется ее потом дополнительно оформлять.
| zanoza писал(а): |
| а если мне считать сравнительным или доходным, мне надо стоимость земли как-то вычесть тогда из аналогов... как это сделать корректно? ну при сравнительном понятно, а при доходном? |
Метод распределения дохода.
| Филин Андрей писал(а): |
| я понимаю, но зачем этот геммор? если таких руин по стране найти массу можно, ну и затраткой поковырять... ИМХО конечно же... |
Обычно в таких случаях я доходник делал обязательно как доказательство неэффективности с точки зрения экономики инвестиций на ремонт объекта оценки. Своего рода практическое подтверждение выбора в качестве вида стоимости стоимости ликвидации.
Думаю, что в данном случае придется делать тоже самое, но стоимость выводить в плюс, для неподтверждения стоимости ликвидации, а эффективности инвестиций дабы действительно потом землю дали выделить. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 09:29 |
|
| Цитата: |
| К тому же у Вас в сравнительном подходе земля в собственности, |
- под свинарниками? в аренде, как правило.
| Цитата: |
Обычно в таких случаях я доходник делал обязательно как доказательство неэффективности с точки зрения экономики инвестиций на ремонт объекта оценки. Своего рода практическое подтверждение выбора в качестве вида стоимости стоимости ликвидации.
Думаю, что в данном случае придется делать тоже самое, но стоимость выводить в плюс, для неподтверждения стоимости ликвидации, а эффективности инвестиций дабы действительно потом землю дали выделить |
- ок, подумаем-покрутим...
спасибо, пойду узнавать, подпишут ли мне документы.
| Филин Андрей писал(а): |
| мне кажется уж слишком натянуто - износ мы как определяем? на глаз! |
- инженер подпишет. а как сметчик определяет, не на глаз, что ли? в этом данном случае. |
|
|
|
|
Хитрый Кот
Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 09:29 |
|
Смета разрабатываеться ТОЛЬКО на основании проекта (спецификаций определенных разделов!!), в данном случае проекта-реконструкции.
А что там вам инженер подпишет, то это из серии "абы було".
Доходник - а что там собственно МОЖЕТ приносить ДОХОД???
Если нет проекта и сметной стоимости реконструкции от лицензионной организации, то можно посчитать лишь ликвидацию. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 09:40 |
|
| Цитата: |
| Доходник - а что там собственно МОЖЕТ приносить ДОХОД??? |
- отремонтированный коровник может. можно посчитать дисконтированием денежных потоков.
| Цитата: |
| А что там вам инженер подпишет, то это из серии "абы було". |
- а это уже не моя проблема.
| Цитата: |
| Если нет проекта и сметной стоимости реконструкции от лицензионной организации, то можно посчитать лишь ликвидацию. |
- да неужели? на предыдущей странице мы выяснили, что
а) нам не нужна стоимость ликвидации (ее никто не заказывал, и она никому не выгодна)
б) можно посчитать как затратным, так и сравнительным, так и доходным подходом. |
|
|
|
|
Demon
Сообщения: 131
Откуда: Киеf
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 09:48 |
|
| zanoza писал(а): |
Alexandr_T, на чем вы учитесь?! это ж первая штука, которую надо читать, прежде чем недвижимость оценивать, блин...
и в конце-концов, откуда цитата можно узнать при помощи яндекса, хотя бы...
вот тут все сложено, что вам может понадобиться:
http://akadem.kiev.ua/index.php?mode=ocen |
Чет ссылка не фурычит! |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 09:50 |
|
| Цитата: |
| СообщениеДобавлено: Пн 07 Апр, 2008 12:50 pm |
Demon, ты б еще более старое сообщение цитировал
не фурычит, так как сайт пару месяцев назад сдох. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 11:43 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| СообщениеДобавлено: Пн 07 Апр, 2008 12:50 pm |
Demon, ты б еще более старое сообщение цитировал
не фурычит, так как сайт пару месяцев назад сдох. |
не сдох, перехамши
http://akadem.com.ua/?cat=31 |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 11:47 |
|
| Хитрый Кот писал(а): |
| Если нет проекта и сметной стоимости реконструкции от лицензионной организации, то можно посчитать лишь ликвидацию. |
А как же ж посчитать стоимость разборки конструкций без сметной стоимости работ по разборке от лицензионной организации?
Как говорил мой шэф: "Мы же оценщики!" |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Хитрый Кот
Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 15:39 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| Доходник - а что там собственно МОЖЕТ приносить ДОХОД??? |
- отремонтированный коровник может. можно посчитать дисконтированием денежных потоков.
| Цитата: |
| А что там вам инженер подпишет, то это из серии "абы було". |
- а это уже не моя проблема.
|
ну-ну
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
| Серый писал(а): |
| Хитрый Кот писал(а): |
| Если нет проекта и сметной стоимости реконструкции от лицензионной организации, то можно посчитать лишь ликвидацию. |
А как же ж посчитать стоимость разборки конструкций без сметной стоимости работ по разборке от лицензионной организации?
Как говорил мой шэф: "Мы же оценщики!" |
зная объем и имея навык работы в АВК можно посчитать.
как говориться "ломать - не строить" |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 16:54 |
|
| Хитрый Кот писал(а): |
зная объем и имея навык работы в АВК можно посчитать.
как говориться "ломать - не строить" |
И дальше. Все равно там печать лицензированной организации не появится и это всего лишь такой же справочный документ, как и остальные. Кстати, справке, подписанной инженером/директором и т.д. поверят больше, чем такой смете.
По крайней мере, возможность такой справки не противоречит законодательству. Тогда как по смете - однозначный ответ "незаконна". |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Хитрый Кот
Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 17:46 |
|
| Серый писал(а): |
| Хитрый Кот писал(а): |
зная объем и имея навык работы в АВК можно посчитать.
как говориться "ломать - не строить" |
И дальше. Все равно там печать лицензированной организации не появится и это всего лишь такой же справочный документ, как и остальные. Кстати, справке, подписанной инженером/директором и т.д. поверят больше, чем такой смете.
По крайней мере, возможность такой справки не противоречит законодательству. Тогда как по смете - однозначный ответ "незаконна". |
Стоп. Мы объемы берем из натурного обследования, которое помагаем сделать заказчику!!!
А дальше:
1) вариант "навскидку" прикидываем стоимость реконструкции
2) вариант "навскидку" прикидываем стоимость разборки объекта
Вопрос. Какая из стоимостей будет вызывать большее доверие?  |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 17:53 |
|
| Цитата: |
| Мы объемы берем из натурного обследования, которое помагаем сделать заказчику!!! |
- не. я не помогаю, пусть сам меряет.
| Цитата: |
А дальше:
1) вариант "навскидку" прикидываем стоимость реконструкции
2) вариант "навскидку" прикидываем стоимость разборки объекта |
- да обе не будут. только еще нюанс - стоимость разборки не нужна никому и мне ее в договор/постанову не вписывали |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 12 Ноя 2009 02:18 |
|
| Серый писал(а): |
| это всего лишь такой же справочный документ, как и остальные. Кстати, справке, подписанной инженером/директором и т.д. поверят больше, чем такой смете. |
таким же образом мы можем "пришить" смету, якобы даную нам самим заказчиком, или справку в которой написана сметная стоимость..., а откуда родилась цифра в справке - уже ответственность заказчика...
короче - мы много справочного материала используем, на котором нет ни подписи, ни печати, но это не лишает нас права использовать этот материал и не делает его незаконным! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 12 Ноя 2009 07:23 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| короче - мы много справочного материала используем, на котором нет ни подписи, ни печати, но это не лишает нас права использовать этот материал и не делает его незаконным! |
100%. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Хитрый Кот
Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
|
| Добавлено:
Чт, 12 Ноя 2009 08:07 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| Серый писал(а): |
| это всего лишь такой же справочный документ, как и остальные. Кстати, справке, подписанной инженером/директором и т.д. поверят больше, чем такой смете. |
таким же образом мы можем "пришить" смету, якобы даную нам самим заказчиком, или справку в которой написана сметная стоимость..., а откуда родилась цифра в справке - уже ответственность заказчика...
короче - мы много справочного материала используем, на котором нет ни подписи, ни печати, но это не лишает нас права использовать этот материал и не делает его незаконным! |
только обратите внимание, что у zanoza находится ПОСТАНОВА и это скорее всего акт выданый судом  |
|
|
|
|
|
|
