Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Документи, які потрібні після стажування оцінювача... Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
olegsss
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 25 Апр 2008 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всім привіт.
Підкажіть, будь ласка, де взяти "ЗРАЗКИ" документів, які потрібно складати на протязі стажування оцінювача земельних ділянок(1 рік після курсів оцінювачів)..?! Наскільки я знаю це такі документи:
1. Календарний план за період стажування (звіт, щоденник).
2. Рекомендація керівника фірми де проходив стажування.
3. Перелік звітів, в яких брав участь стажист (не меньше 2-ох).
4. Програма стажування
5. Звіт про виконання календарного плану.

Буду вдячний, за допомогу...! Rolling Eyes
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Пт, 25 Апр 2008 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Форма этих документов не утверждена - они составляются в свободной форме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nikolay



Сообщения: 32
Откуда: Стажер
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Окт 2008 18:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго времени суток, Господа. Извиняюсь, что возможно немного не в тему со своей просьбой, но может кто-то выложит образцы (либо примеры, испробованные на собственной шкуре) Отчета о практике и календарного плана при стажировке. Огромное спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Окт 2008 19:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня все есть. Давайте свой E-mail или присылайте его в личку, я вам все отправлю. Wink

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Nikolay



Сообщения: 32
Откуда: Стажер
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Окт 2008 19:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
У меня все есть. Давайте свой E-mail или присылайте его в личку, я вам все отправлю. Wink


nicbdd@inbox.ru Огромное спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Окт 2008 19:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=6618
Evil or Very Mad

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Окт 2008 20:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладно, ладно. Вот вам - на всеобщее обозрение Smile

Добавлено спустя 24 минуты 50 секунд:

Шо то у меня нихига не получается прикрепить файл Sad
Я товарищу Николаю по почте отправлю, может у него получится.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

О, получилось.




_звітів.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  _звітів.doc
 Размер файла:  130 Kб
 Скачан:  669 раз



_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Nikolay



Сообщения: 32
Откуда: Стажер
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Окт 2008 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=6618
Evil or Very Mad


Smile простите простите простите, я птом ужо нашёл эту страницу в поиске.

Всем спасибо за оперативную помощь, премного благодарен!))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ichtion



Возраст: 63
Сообщения: 410

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Окт 2008 16:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

А подобное по майну есть? Или я поиском пользоваться не умею?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Окт 2008 13:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если кто в курсе подскажите. После окончания стажировки нынче мой стажер должен подать в комиссию реальные отчеты или можно "учебные". И где можно найти их образцы. Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Окт 2008 14:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лучше всего два реальных отчета, только добросовестно выполненых и что бы стажер хорошо в них ориентировался, ему прийдется на экзамене овечать на вопрсы по отчетам. А учебные у меня есть, только они не годятся, их раздают на повышении квалихикации и каждый экзаменатор их сразу узнает.

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:

Документи які потрібні піся стажування

Только это то, что касается оценки земли.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вс, 02 Ноя 2008 17:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня вопрос: я только получила квалификационное свидетельство на оценку земель, теперь мою фамилию автоматически внесут в реестр оценщиков земель, или мне тоже с заявлением на регистрацию?

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 03 Ноя 2008 01:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вам
Валюха писал(а):
... тоже с заявлением на регистрацию...
!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пн, 03 Ноя 2008 09:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо! Smile

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ichtion



Возраст: 63
Сообщения: 410

СообщениеДобавлено: Чт, 06 Ноя 2008 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так по майну никто и не отозвался Sad .
Нет ни у кого?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Фев 2009 12:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пороект изменений
"Про внесення змін до Положення про порядок стажування фізичних осіб, які пройшли навчання за програмою базової підготовки оцінювачів"

http://www.spfu.gov.ua/ukr/doc_proj_view.php?id=1231

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Фев 2009 12:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

что значит:
Цитата:
Оцінювач-стажист надає на розгляд екзаменаційної комісії також перелік звітів (або рецензій), у підготовці яких брав участь під час проходження стажування (завірений керівником стажування)"
- в подготовке каких рецензий стажер может принимать участие?!!
а это вообще не поняла:
Цитата:
Рецензія на звіт про оцінку майна у складанні якої брав участь оцінювач-стажист підписується керівником стажування та оцінювачем-стажистом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Фев 2009 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
что значит:
Цитата:
Оцінювач-стажист надає на розгляд екзаменаційної комісії також перелік звітів (або рецензій), у підготовці яких брав участь під час проходження стажування (завірений керівником стажування)"
- в подготовке каких рецензий стажер может принимать участие?!!
а это вообще не поняла:
Цитата:
Рецензія на звіт про оцінку майна у складанні якої брав участь оцінювач-стажист підписується керівником стажування та оцінювачем-стажистом.


Здесь речь идет о сдаче экзаменов сотрудников фонда и их представительств. Они же отчеты не далают, а только рецензируют. Но они тоже должны сдавать квалификационный экзамен. Так и до этого проекта всегда было.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Фев 2009 13:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

дааа?! а как же тогда:
Цитата:
"Рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна) може
виконувати оцінювач, який має не менш ніж дворічний досвід
практичної діяльності з оцінки майна, експертні ради, що
спеціально створені саморегулівними організаціями оцінювачів з
метою контролю за якістю оцінки майна, яка проводиться
оцінювачами - членами саморегулівної організації, оцінювачі, які
мають не менш ніж дворічний досвід практичної діяльності з оцінки
майна та працюють у Фонді державного майна України
, а також інших органах, зазначених у статті 5 цього Закону. "

что-то я тут не вижу, чтобы стажер, хоть и работающий в ФГИУ, имел право рецензирования отчетов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Фев 2009 16:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и стажер не имеет право самостоятельно подписывать отчет об оценке. Very Happy ,а отчет на экзамен предоставлять нужно.
Не буду вдаваться в подробности, наверное у работников фонда есть свои какие нибудь свои инструкции относительно рецензирования и пописания и опыта работы.
Но на экзамен они приносят рецензиии это точно. Со мной вместе сдавал экзамен сотрудник нашего регионального отделения...
Правда потом он меня и "кошмарил" по нескольким отчетам пару раз, Mad нехороший человек.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Фев 2009 17:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ну и стажер не имеет право самостоятельно подписывать отчет об оценке. ,а отчет на экзамен предоставлять нужно.
- стажер имеет право ставить подпись вместе с вторым оценщиком со стажем больше 2 лет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 18 Фев 2009 08:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пропали мои стажеры, просто исчезли. перестали ездить и звонить. Very Happy Может с кризисом связано? Smile

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
AV_S



Сообщения: 3
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2010 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Помогите пожалуйста найти образцы календарного плана, программы стажировки по земле и... рекомендации руководителя стажировки. Мой адрес:av_soynikov@ukr.net. Заранее ВСЕМ благодарен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2010 14:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

AV_S, на первой страничке этой темы в моем сообщении это все прикреплено, да еще я Вам и в личку отправила, поищите и найдете Smile

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AV_S



Сообщения: 3
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2010 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха, Громадное спасибо!!!! Получил!!!! А нет ли такого же комплекта по движимому и недвижимому майну? Может есть смысл "подкрутить" самому?... если конечно там нет какой-нибу Smile дь супер специфики???....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2010 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Супер специфики нет. Вот еще что-то есть - пикрепляю, что-то сами переделайте, посмотрите еще по темам по образованию, где-то должно быть.




_стажировки.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  _стажировки.doc
 Размер файла:  37.5 Kб
 Скачан:  339 раз


_програми.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  _програми.doc
 Размер файла:  55.5 Kб
 Скачан:  320 раз



_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AV_S



Сообщения: 3
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2010 22:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха! Огромное спасибо! Всё понял, всё получил! Буду должен!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Пн, 15 Фев 2010 09:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Потеряла календарный план и перечень отчетов по МФ(пример)....подскажите, где найти??
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
І Dima



Сообщения: 759

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Сен 2010 08:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день.
Выложите пожалуйста примеры оформления учебных отчетов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lodochka



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вс, 08 Янв 2012 21:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

С Рождеством Христовым!
Мне до идеального отчета еще пахать, пахать и...
Пока я только стажируюсь и очень прошу откликнуться.
Нужен образец документов для стажировки по направлению 1.1,1.2:
1) Календарный план стажировки;
2 )Программа стажировки;
3) Отчет о выполнении календарного плана и программы стажировки;
4) Рекомендация от руководителя стажировки;
5) Учетный лист.
Обещаю руководству и участникам Форума быть в дальнейшем полезным.
С уважением, Валентин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Demark



Сообщения: 133

СообщениеДобавлено: Пн, 09 Янв 2012 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

А что это за учетный лист такой Вам нужен? Наверное Перечень отчетов в которых принимал участие оценщик-стажист?

Добавлено спустя 23 минуты 39 секунд:

Lodochka, посмотрите в личку!!! Вам письмо

_________________
Устал...ухожу!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Lodochka



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Янв 2012 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Demark, не могу найти письмо. Отправьте еще раз.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрец



Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне тоже пришлите письмо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sas010888



Возраст: 36
Сообщения: 11
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 12:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребят, ну действительно , выложите пожалуйста шаблончики доков на экзамены, а то заново велосипед делать неохота... (то что описано 4 сообщения назад, включая это)

_________________
SAS_
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 12:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

имейте совесть, Surprised
почитайте, поищите, смею вас заверить на форуме всё есть.

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sas010888



Возраст: 36
Сообщения: 11
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

НА форуме есть, а для чего же ветка тогда? для чего форум? выкинули полную подборку документов, получили кучу спасибо и закрыли тему Smile разве так не лучше будет? хочу сразу заметить - не такие мы лентяи как кажется на первый взгляд =)

_________________
SAS_
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

sas010888, а ветка была ДО того, как собрали все в кучу. Потому что надоело на одни и те же вопросы давать одни и те же ответы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 12:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

мы сами такими же были, Smile недели две всё перечитывала, сохраняла конспектировала.
Модераторов жалко, после каждого окончания курсов, одно и тоже. Уважайте, цените чужой труд и время.

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sas010888



Возраст: 36
Сообщения: 11
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 12:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Бездельники Smile Сам сделаю и выложу так уж и быть Smile ВИКНО так ВИКНО Very Happy

_________________
SAS_
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 13:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

sas010888, Вам же не отказывают, а просто просят внимательно просмотреть раздел темы Куда пойти учиться? Стажировка. Другое., так как то о чем Вы просите, собрано в ветке "Клондайк". Советы, мысли, решения... (Обучение. Стажировка. Другое.) ВСЕМ НОВИЧКАМ СНАЧАЛА ПРОСМОТРЕТЬ ЭТУ ТЕМУ!.

P.S. По поводу Бездельники. Сами же пытаетесь воспользоваться чужим трудом. Smile

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 13:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

sas010888 писал(а):
Бездельники Smile Сам сделаю и выложу так уж и быть Smile ВИКНО так ВИКНО Very Happy

Давай-давай Smile)) Дадим с полки пирожок Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sas010888



Возраст: 36
Сообщения: 11
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр 2012 13:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):

sas010888 писал(а):
Бездельники Сам сделаю и выложу так уж и быть ВИКНО так ВИКНО

Давай-давай )) Дадим с полки пирожок



Спасибо, но за пирожки я только бабушкам помогаю Cool для коллег все, как говорила Сова в м/ф "Винни-Пух" - БЕЗДВОЗДМЕЗДНО Razz

_________________
SAS_
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
illyador



Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вс, 23 Сен 2012 13:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите пожалуйста, кто владеет информацией, можно ли в одном отчете об олценке указть двух стажеров. Имели место подобные прецеденты или нет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 23 Сен 2012 14:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю, можно.
Это же дело исполнителя оценки - скольких стажеров привлекать к исполнению конкретного Отчета.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
illyador



Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 09:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще один вопрос. Отчеты, которые предоставляются на экзамен должны быть обезличены, или нет? То есть оставить в них реквизиты собственника имущества, или нет (т.к. вообще-то это ведь конфиденциальная информация, или это как раз тот случай, когда ее раскрытие требуется законодательством Украины). Четких указаний в Законе или стандартах вроде нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 15:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ми робили анонімні. Та й як може екзаменаційна комісія перевірити? У додатках замальовували всі дані.

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Луиза



Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт, 09 Июл 2013 08:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может кто-то помочь и скинуть программу стажировки 2012 года по спец. 1.1, 1.3...при переезде я ее утеряла, а сейчас нужно делать календарный план и т.д., а начать не с чего... может у кого есть примеры подготовки документов по стажировки...буду очень признательна...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Студент1



Сообщения: 136

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 13:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Луиза писал(а):
Может кто-то помочь и скинуть программу стажировки 2012 года по спец. 1.1, 1.3...при переезде я ее утеряла, а сейчас нужно делать календарный план и т.д., а начать не с чего... может у кого есть примеры подготовки документов по стажировки...буду очень признательна...
доброго дня Луіза. Мені після курсів дали лише програму навчального курсу із базової підготовки оцінювачів за напрямками 1.1, 1.2, 1.3,1.7 і так далі, якщо це те що вам потрібно можу відсканувати і вислати на е-мейл. ви теж готуєтесь до іспитів?

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

Всім привіт. Допоможіть можливо у когось залишились календарний план стажування , звіт про виконання програми календарного плану, рекомендація здя зразка, хто пережив ці страхи перед здачею іспитів на собі, той мене зрозуміє як важко щось нове видумувати ... буду вдячний за будь-який зразок..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator11
Moderator


Сообщения: 104

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 16:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

 !  Moderator11:
Студенты, желающие стать оценщиками, учимся искать.
Смотрим сначала тут,если не находим, спрашиваем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Студент1



Сообщения: 136

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 21:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

дякую за підказку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме