Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Расхождение в оценочной стоимости с банком Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Аккредитация На страницу 1, 2, 3, 4  След. Автор Сообщение swenslim Сообщения: 29 Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 10:31 Здраствуйте! Наверное каждый сталкивался со случаями, когда банк "резал" ваши оценки. Когда разница небольшая это не критично, но бывает оценивается многомиллионный объект, а оценка уходит в головную контору в Киев, где безосновательно режется на очень немалые суммы. Как вы поступаете в таких случаях ? Пытаетесь ли как то отстоять свою стоимость ? Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 10:59 Если Вы сможете 100% цифрами доказать свою стоимость - пробуйте. У меня "зарезали" стоимость и объяснили: безрисковая ставка была выбрана неверно в доходном подходе, в результате чего была завышена стоимость, в сравнительном подходе "поправка на торг" была 2-3%, а надо не менее 5%, "поправка на площадь тоже маловата" должна быть не менее 10%- опять таки, стоимость получилась завышена, а на крупных суммах и 5% - большие деньги Я спорить не стала, хотя считала, что сделала все правильно HUGO Возраст: 45 Сообщения: 1254 Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 11:05 А режим какой, т.е. цель оценки - для чего Андрей Возраст: 43 Сообщения: 1186 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 12:20 swenslim писал(а): Здраствуйте! Наверное каждый сталкивался со случаями, когда банк "резал" ваши оценки. Когда разница небольшая это не критично, но бывает оценивается многомиллионный объект, а оценка уходит в головную контору в Киев, где безосновательно режется на очень немалые суммы. Как вы поступаете в таких случаях ? Пытаетесь ли как то отстоять свою стоимость ? Отстаивать цифру надо в любом случае, не важно с какой целью оценка проводилась. он же Гоша Возраст: 50 Сообщения: 494 Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 12:33 Конечно нужно отстаивать Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 14:14 Вы сможете доказать почему 3% а не 5%? Если отстаивать свою точку зрения, то сугубо математическими методами, а не из разряда - "по мнению того то и эмпирическим путем" в противном случае - это не целесообразно А впрочем - выбор оценщика - его дело, я смотрю по конкретной ситуации Удачи swenslim Сообщения: 29 Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 16:22 Оценка под залог. Проблема не в 3% или 5%. Проблема в неадекватности аналогов указанных киевскими оценщиками банка, в качестве альтернативы моим. При чем местные оценщики банка полностью согласны с моей работой, но спорить с головной конторой тоже не хотят. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 43 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 18:49 swenslim писал(а): Оценка под залог. Проблема не в 3% или 5%. Проблема в неадекватности аналогов указанных киевскими оценщиками банка, в качестве альтернативы моим. При чем местные оценщики банка полностью согласны с моей работой, но спорить с головной конторой тоже не хотят. так в чем проблема? если они посчитали что "эти" аналоги лучше "тех", то вперед на баррикады, Ваша задача доказать правильность применения именно Ваших аналогов.... а что до расхождений, то это вообще проблема всей оценки во всей Украине, поскольку у банковских оценщиков есть свои расчеты на которые они опираются и в такой ситуации нет смысла с ними бороться (их метода действует для всех регионов и отделений), живой пример с квартирками: звонок из банка: "Андрей Алегыч, у вас тут завышенные цены очень часто попадаются" я: "не может быть" банк: "а вы прийдите и пообщаемся" я: "с удовольствием" при встрече выясняется что поправка на торг 5%, а у меня 1-5% (в зависимости от общей привлекательности и от кол-ва комнат), поправка на площадь действует противоположно нашей, т.е. если уж нет похожих аналогов берем что есть а по площади различия бывают серьезными чтобы их оставить без корректировки, так вот у нас более привлекательными являются бОльшие площади, а по банковскому расчету - то что меньше то дороже, итого если моя корректировка 2% в плюс, а у банка 2% в минус... итак по 2 показателям разница уже составляет 4-8% а согласитесь показатель близкий 10% это уже большая разница для квартирок, а ведь это не все показатели...... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Июн 2008 22:12 swenslim, пытаемся, но, как правило, это никому не нужно. неоднократно слышали ответ "у нас к отчету претензий нет, но нам это кажется дороговато для вашего региона" (Укрсиб, ОТП, Сведбанк, Альфа) Ну и оттого, что вы свою стоимость банку обоснуете, ничего не поменяется - рисковики все равно не пропустят, клиент кредит все равно не получит. разумный клиент это понимает - и или идет навстречу банку, или отказывается от сделки (три месяца назад клиент отказался от покупки здания в центре, когда узнал, что банк не даст больше 2500$/м2 в днепродзержинске, второй клиент сегодня согласился на условия банка) rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 07:59 Ну ладно банк не согласен с РС залога. Удивляет другое. Кто им мешает дать меньший процент? Кто им мешает заложить больший риск? По видимому это то, о чем я отвечал коллеге КовАлу. Банк хочет руками оценщика сделать, то о чем я спрашиваю выше. Еще бы, ведь в рекламе уже прописано 70% от залога. А не получается, тогда пойдем по другому пути. Напряжем оценщика." Марку то надо держать. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 08:14 Филин Андрей писал(а): у нас более привлекательными являются бОльшие площади, а по банковскому расчету - то что меньше то дороже хм.я тоже всегда считала, что чем меньше тем доррже в разрезе 1 кв.м, с каких это пор бОльшие площади стали дороже? rudge писал(а): Кто им мешает дать меньший процент? Кто им мешает заложить больший риск? у банка есть программы кредитования, он по ним и работает, а отступать от них они не хотят, потому что это гемор...им проще прессонуть оценщика на стоимости и у себя провести все красиво... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Лилёк Сообщения: 103 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 08:34 На самом деле, на текущий момент в большинстве банков базовой является именно рыночная стоимость и с нее уже рассчитываются все возможные суммы получаемых кредитных средств, комиссий и т.п., а уменьшить % получаемых средств нельзя... (т.к. есть программный продукт и все такое) Но могу согласится с банковскими работниками и коллегами по совместительству, что, например, в нашем регионе это уже правило всех СОД, что стоимость при залоге должна быть сверх максимальной, вне зависимости от того, что объект продается за 1 млн. у.е., а СОД оценивает его за 2 млн. а таких случаев масса... Но добиваться правоты своих расчетов перед банком нужно всегда (если вы уверены в их достоверности и правильности) он же Гоша Возраст: 50 Сообщения: 494 Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 08:44 SHE писал(а): Филин Андрей писал(а): у нас более привлекательными являются бОльшие площади, а по банковскому расчету - то что меньше то дороже хм.я тоже всегда считала, что чем меньше тем доррже в разрезе 1 кв.м, с каких это пор бОльшие площади стали дороже? И я так считаю. В смысле как Юля считает. В том плане что если картошку вагонами покупать, то 1 кило дешевле выйдет, чем то же кило взять на базаре в рознице. Потомушто опт SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 09:15 так прописано во всех учебниках! _________________ а знаешь, всё ещё будет! Лилёк Сообщения: 103 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 09:19 так прописано не просто во всех учебниках, такова ситуация на рынке в целом, никогда 20 кв.м., не будут стоить столько же что 150 кв.м., и тем более 1500 кв.м. Я честно говоря тоже впервые слышу о том, что большие площади дороже стоят, чем маленькие......... SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 09:29 наверное, Адрюха шото не то хотел сказать.... _________________ а знаешь, всё ещё будет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 09:30 по поводу опт-розница, я считаю, что есть все-таки некоторые моменты, когда это правило не работает. то есть есть некоторые оптимальные площади, отклонение от которых в плюс или в минус приводит к удешевлению площади. например - одна сотка земли с целевым назначением "для строительства жилого дома" ценности практически не имеет, надо хотя бы 2, чтобы построить что-то вменяемое более-менее. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 09:51 не, ну, нюансы канешн оесть. Но в большинстве случаев именно чем больше, тем дешевле.... _________________ а знаешь, всё ещё будет! rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 10:05 zanoza писал(а): по поводу опт-розница, я считаю, что есть все-таки некоторые моменты, когда это правило не работает. то есть есть некоторые оптимальные площади, отклонение от которых в плюс или в минус приводит к удешевлению площади. например - одна сотка земли с целевым назначением "для строительства жилого дома" ценности практически не имеет, надо хотя бы 2, чтобы построить что-то вменяемое более-менее. Согласен полностью. Мало того можно согласится и с Андреем. Ситуацию с такой поправкой определяет принцип полезности. Врядли для производственного, по титулу, помещения площадью в 37 кв. м., стоимость 1 кв.м будет выше чем аналогичного повешения, площадью в 150 - 500 кв.м. Все зависит от отобранных аналогов и ситуации на рынке. Также как и поправка на торг. В разных местах аналогичные помещения поправку могут ее иметь, или продажа без торга - 0. Так что, теперь идти на поводу у мнения человека который не проведя соответствующего анализа голословно утверждает свое? Считаю необходимо в таких случаях отстаивать спою позицию. Может даже в письменном виде. (хотя в жизни всякое бывает) Там кто то обвинил оценщиков в нежелании сообщить банку о не корректной оценке. Так вот, это другая сторона той же медали которая называется аккредитация. В первом случае, жалеем коллегу подставляя банк во втором жалеем банк подставляя себя, а причина потеря аккредитации. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 43 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 17:55 так и знал что приведенный мною пример вызовет бурю оценочных эмоций Филин Андрей писал(а): ... а что до расхождений, то ... живой пример с квартирками: ... так вот у нас более привлекательными являются бОльшие площади, а по банковскому расчету - то что меньше то дороже, итого если моя корректировка 2% в плюс, а у банка 2% в минус..... а ведь я привел пример именно с квартирками, и лично мне было бы приятно жить в моей же 3-комнатной квартире но не с 53, а 60 квадратами! а что касается остальной недвижки, то правильно писала Занозка - есть оптимальные площади, я, кстати, иногда этот нюанс использую в расчетах...правда "экспертным методом" определяю что значит "оптимальные размеры", и какую корректировку использовать, но вроде бы без фанатизма... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 43 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 18:12 rudge писал(а): ... Также как и поправка на торг. В разных местах аналогичные помещения поправку могут ее иметь, или продажа без торга - 0. Так что, теперь идти на поводу у мнения человека который не проведя соответствующего анализа голословно утверждает свое? Считаю необходимо в таких случаях отстаивать спою позицию. Может даже в письменном виде.... вот это я и хотел сказать, что проблема банков и их методик расчета в том что они пишут -5% торг и все, и хоть ты тресни...и так по всем параметрам... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гохберг Ігор Оценщик Сообщения: 47 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 10 Июн 2008 21:19 Лилёк писал(а): Я честно говоря тоже впервые слышу о том, что большие площади дороже стоят, чем маленькие......... Торгівельний центр, дискаунтер і повноцінний супермаркет на 150 м.кв . не розгорнеш. Може в цьому проблема? Щодо Olenka писал(а): в сравнительном подходе "поправка на торг" была 2-3%, а надо не менее 5% З цього приводу скажу "широта славянської душі" Продавав і купував нерухомість, був учасником (консультантом) угод. Реально 1%. Максимум 2%. Все інше завищені вимоги продавця або неринкові фактори. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Ср, 11 Июн 2008 12:47 Ребята, корректировка на "торг", как мы привыкли её называть, в теории включает в себя не только те денежки, которые продавец уступает покупателю при конкретном торге (с глазу на глаз). Она также включает в себя снижение стоимости продавцом в период продажи... т.е. выставил в мае за 100 грн, затем в июне, понял, что немного переборщил (10 покупателей пришли и сказали, что дорого), и выставил уже за 95 грн, а при торге скинул еще 5 грн и получил 90 грн наруки... т.е. корректировка «на торг» или, что мне больше нравится и, по моему мнению больше отражает смысл этой поправки, корректировка «на уторговывание» составит 10%, другое дело, что на растущем рынке может быть ситуация, когда в мае 100 грн, а в июне уже 105 грн Так что если по хорошему, то это очень спорный момент и я бы отдал его на откуп художнику (т.е. оценщику). Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Ср, 11 Июн 2008 13:39 По поводу корректировка "на торг", "на уторговывание" - одно и то же, согласна с Игорем Гохберг, может на миллионных сделках и существуют какие то "уторговывания", а в реальной жизни - не торгуются сейчас, как сказали 2500 у.е/квадрат так и будет, как предлагают к продаже квартиру за 60 тыс - так и продадут ее, возможно где то рынок и перенасыщен, но в моем регионе недвижимость пользуется спросом и купят ее и так, без всякого торга, однако спорить с банками - себе дороже. Мы с одним форумчанином даже построили как то кривую зависимости цены от площади со всякими умными уравнениями , результат у меня получился неожиданный, поэтому каждую ситуацию просто рассматриваю отдельно А вообще есть силы - спорить и отстаивать свою точку зрения надо komca Сообщения: 178 Добавлено: Ср, 11 Июн 2008 14:42 Кстати, а не пойти ли в банк работать, типа в кредитный отдел? Оценщики молодцы. Один и тот же объект для приватизации в 1,8 раза меньше оценен, чем под залог в банк! И время прошло не много... тем более, что в цена была в долларах!!! _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! SanTim Возраст: 54 Сообщения: 582 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 11 Июн 2008 15:24 Цитата: komca писал Кстати, а не пойти ли в банк работать, типа в кредитный отдел? Оценщики молодцы. Один и тот же объект для приватизации в 1,8 раза меньше оценен, чем под залог в банк! И время прошло не много... тем более, что в цена была в долларах!!! так почему бы, так сказать, для расширения кругозора для начала не сходить в оценщики? Религия не позволяет или критиковать комфортнее ПС. А заказчик и оценщик в описанной ситуации наверное еще "небитые" или недостаточно ходили по судам, раз решили две эти работы оформить через одного субъекта оценочной деятельности ИМХО по сути вопроса: подписанный отчет всегда имеет смысл отстаивать, хотя бы для поддержания своего реноме. Но при этом не стоит забывать, что важен не сам процесс, а результат. Поэтому в зависимости от ситуации (отношений между оценщиком, банком и клиентом) можно идти на некоторые уступки обоснованным требованиям банкиров. ________________ если надоело бороться с процессом, возглавь его (с) komca Сообщения: 178 Добавлено: Ср, 11 Июн 2008 15:56 SanTim писал(а): Цитата: komca писал Кстати, а не пойти ли в банк работать, типа в кредитный отдел? Оценщики молодцы. Один и тот же объект для приватизации в 1,8 раза меньше оценен, чем под залог в банк! И время прошло не много... тем более, что в цена была в долларах!!! так почему бы, так сказать, для расширения кругозора для начала не сходить в оценщики? Религия не позволяет или критиковать комфортнее ПС. А заказчик и оценщик в описанной ситуации наверное еще "небитые" или недостаточно ходили по судам, раз решили две эти работы оформить через одного субъекта оценочной деятельности ИМХО по сути вопроса: подписанный отчет всегда имеет смысл отстаивать, хотя бы для поддержания своего реноме. Но при этом не стоит забывать, что важен не сам процесс, а результат. Поэтому в зависимости от ситуации (отношений между оценщиком, банком и клиентом) можно идти на некоторые уступки обоснованным требованиям банкиров. ________________ если надоело бороться с процессом, возглавь его (с) оценщики разные были, но сути это не меняет... _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 07:49 komca ну и как вы думаете - для приватизации занизили рыночную или для банка завысили? SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 08:22 неужели не понятно....сначала фонд наехал,что б занизили- против фонда не попрешь....потом банк, что бы сделали "рыночную" ...там тоже особо не поспоришь...начнешь спорить шо там шо там, оценку просто передалает "акредитованый" (шо в фонде , шо в банке) оценщик... _________________ а знаешь, всё ещё будет! komca Сообщения: 178 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 08:44 SHE писал(а): неужели не понятно....сначала фонд наехал,что б занизили - против фонда не попрешь... Скажите в каком фонде наезжают, чтоб стоимость приватизированного имущества ЗАНИЖАЛИ ? Вышлю растрельную команду _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! komca Сообщения: 178 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 08:46 zanoza писал(а): komca ну и как вы думаете - для приватизации занизили рыночную или для банка завысили? Скажем так, я хотел, чтобы приватизировали по оценке для банка _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! SanTim Возраст: 54 Сообщения: 582 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 09:13 Я бы тоже этого хотел. Осталось дело за малым возглавить фонд, при этом сохранить чистоту намерений и суметь удержаться на этой должности, противопоставляя себя интересам всех группировок политической элиты нашей благословенной страны. Комса, может вместо рассмотрения перспектив работы в кредитном отделе какого-нибудь заштатного банка, стоит поставить перед собой подобную задачу? Тем более, что ты уже находишься в нужной струе - осталось только поставить цель и не замечать препятствий . Поверь мне, большинство оценщиков только поддержали бы столь благородное начинание - ведь заниматься творчеством намного интереснее и приятнее чем клепать "заказухи" ________________ если надоело бороться с процессом, возглавь его zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 09:20 Цитата: Скажите в каком фонде наезжают, чтоб стоимость приватизированного имущества ЗАНИЖАЛИ Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6067 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 10:46 komca писал(а): Скажите в каком фонде наезжают, чтоб стоимость приватизированного имущества ЗАНИЖАЛИ ? Вышлю растрельную команду Откройте свое ведомственное издание именуемое "Ведомости приватизации", проанализируйте напечатанные там результаты приватизации и все узнаете. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь komca Сообщения: 178 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 10:59 Серый писал(а): komca писал(а): Скажите в каком фонде наезжают, чтоб стоимость приватизированного имущества ЗАНИЖАЛИ ? Вышлю растрельную команду Откройте свое ведомственное издание именуемое "Ведомости приватизации", проанализируйте напечатанные там результаты приватизации и все узнаете. Товарищи, дорогие, я всего считаю, что слова имеют значения. Слова "фонд наезжает" для "занижения цены приватизации" меня повергли в шок - просто такого не может быть! А то, что результаты приватизации не удовлетворительны, так это явно не "фонд наезжает", а НА фонд наезжают _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! SanTim Возраст: 54 Сообщения: 582 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 11:53 Неужели оценщики?! komca Сообщения: 178 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 12:03 SanTim писал(а): Неужели оценщики?! Ха, есть и такие... Понятно, что потенциальные приобретатели... и иже с ними... _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! Hard_Pragmatic Возраст: 52 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 13:47 небылицы какие-то _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Никита Сообщения: 483 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 13:53 Доказывать нужно, тем более если ваши аналоги соответствуют ситуации. Скорее всего залоговики банка просто не ориентируются на вашем местном рынке. Однако, если аналоги вами подобраны не совсем корректно - скорее всего залоговики поступают правильно. komca Сообщения: 178 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 13:55 Hard_Pragmatic писал(а): небылицы какие-то В чем небылицы, в смысле оценщики наезжают? Я имею ввиду таких, которые на разворот с фонда начинают громко кричать да я на вас спущу... да я так классно оценил в мизер и т.п. _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! Никита Сообщения: 483 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 14:03 упс...сообщение в другой теме оказалось. Доказывать свою правоту залоговикам нужно, тем более если они не разбираются в ценах вашего региона. Однако, если вы подобрали аналоги не совсем корректно - скорее всего они окажутся правы. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 14:25 komca писал(а): Кстати, а не пойти ли в банк работать, типа в кредитный отдел? Оценщики молодцы. Один и тот же объект для приватизации в 1,8 раза меньше оценен, чем под залог в банк! И время прошло не много... тем более, что в цена была в долларах!!! Пардон коллеги чето получается немного не корректное обсуждение. Ведь мы абсолютно не знаем сам объект и ситуацию вокркг него. У меня был подобный случай. Один и тот же объект под продажу (коровники комплекс) весной и через три месяца осенью. Разница практически такая же, может даже больше. Весной еле прошли все заросло (деревья на крыше и сквозь нее) все убито. Посчитали. Инвестор купил. Осенью обращаются к нам те же с просьбой оценить под кредит. Честно, сначала упирался говоря о не корректности, предвидя давление в большой +. Ладно, поехали смотреть и ахнули. Все ляля, проходы площадки, кровля везде заменена, окна металопласт (в коровниках переделанных под свинарники) восстановлена канализация, очистные, оборудована котельная с итальянскими котлами (газ был), везде восстановлено освещение и т.п. и т.д. Ну и как Вы думаете че мне, как оценщику, в такой ситуации делать? Смотреть на старую оценку? К стати, при оформлении кредита в банке были теже вопросы и сомнения. Благо мы все снимаем на видео с коментариями. Принесли в банк. Они посмотрели и согласились. Таким же способом в фонде отстаивали свою оценку (по другому объекту). Нач отдела после просмотра сказал "Так с этого надо было начать", а до просмотра видео ни в какую, "Такого быть не может.....". Так что прежде чем посыпать "себя" пеплом надо бы знать предмет оценки о котором коллега komca, мягко говоря умолчал. "Давайте спорить о вкусе устриц, с теми кто их ел" Жванецкий _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Последний раз редактировалось: rudge (Чт, 12 Июн 2008 14:36), всего редактировалось 1 раз komca Сообщения: 178 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 14:33 rudge писал(а): komca писал(а): Кстати, а не пойти ли в банк работать, типа в кредитный отдел? Оценщики молодцы. Один и тот же объект для приватизации в 1,8 раза меньше оценен, чем под залог в банк! И время прошло не много... тем более, что в цена была в долларах!!! Пардон коллеги чето получается немного не корректное обсуждение. Ведь мы абсолютно не знаем сам объект и ситуацию вокркг него. У меня был подобный случай. Один и тот же объект под продажу (коровники комплекс) весной и через три месяца осенью. Разница практически такая же, может даже больше. Весной еле прошли все заросло (деревья на крыше и сквозь нее) все убито. Посчитали. Инвестор купил. Осенью обращаются к нам те же с просьбой оценить под кредит. Честно, сначала упирался говоря о не корректности, предвидя давление в большой +. Ладно, поехали смотреть и ахнули. Все ляля, проходы площадки, кровля везде заменена, окна металопласт (в коровниках переделанных под свинарники) восстановлена канализация, очистные, оборудована котельная с итальянскими котлами (газ был), везде восстановлено освещение и т.п. и т.д. Ну и как Вы думаете че мне, как оценщику, в такой ситуации делать? Смотреть на старую оценку? К стати, при оформлении кредита в банке были теже вопросы и сомнения. Благо мы все снимаем на видео с коментариями. Принесли в банк. Они посмотрели и согласились. Таким же способом в фонде отстаивали свою оценку (по другому объекту). Нач отдела после просмотра сказал "Так с этого надо было начать", а до просмотра видео ни в какую, "Такого быть не может.....". Так что прежде чем посыпать "себя" пеплом надо бы знать предмет оценки о котором коллега komca, мягко говоря умолчал. "Давайте спорит о вкусе устриц, с теми кто их ел" Жванецкий один и тот же без изменений _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 14:38 Во теперь частично прояснилась. Спасибо. Если честно то криминал. А какие меры Вы (фонд) принял по факту? Если не секрет. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... SanTim Возраст: 54 Сообщения: 582 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 14:48 Согласен, убедительный пример. Но вступать в полемику по этому вопросу не хочется - ведь все могло быть действительно намного проще. Как уже говорилось, достаточно поднять "Ведомости приватизации" или вспомнить "рекомендации" при работах для отделений фонда и коммуналок, что бы понять основную причину таких расхождений. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 15:52 щас ,я вам так и сказала. .... может вам еще ключ отквартиры? .. Все комунальные "ведомства" затавляют занижать, вы ж понимаете почему...остальная недостающая сумма до рыночной стоимости идет налом......у них какой-то свой рынок и какие-то свои рыночные цены... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Гохберг Ігор Оценщик Сообщения: 47 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 12 Июн 2008 21:45 Разные рынки- разные стоимости. Рыночная стоимость для вынужденных продаж - еще один уровень.... komca Сообщения: 178 Добавлено: Пт, 13 Июн 2008 06:47 SanTim писал(а): Согласен, убедительный пример. Но вступать в полемику по этому вопросу не хочется - ведь все могло быть действительно намного проще. Как уже говорилось, достаточно поднять "Ведомости приватизации" или вспомнить "рекомендации" при работах для отделений фонда и коммуналок, что бы понять основную причину таких расхождений. Вот именно, мне хочется понять, что за "рекомендации" и чьи они? Типа сидят наши фондовцы, план по приватизации горит, а они оценщику подмигивают, типа, братан, ты там со стоимостью особенно не балуй, а то типа не продадим-то добро державное, по скромнее оценивай... Так, что ли??? _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! SanTim Возраст: 54 Сообщения: 582 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 13 Июн 2008 07:24 komca писал(а): SanTim писал(а): Согласен, убедительный пример. Но вступать в полемику по этому вопросу не хочется - ведь все могло быть действительно намного проще. Как уже говорилось, достаточно поднять "Ведомости приватизации" или вспомнить "рекомендации" при работах для отделений фонда и коммуналок, что бы понять основную причину таких расхождений. Вот именно, мне хочется понять, что за "рекомендации" и чьи они? Типа сидят наши фондовцы, план по приватизации горит, а они оценщику подмигивают, типа, братан, ты там со стоимостью особенно не балуй, а то типа не продадим-то добро державное, по скромнее оценивай... Так, что ли??? Если вдруг оценщик принесет в фонд заниженную по мнению сотрудников фонда оценку, кто же может заставить заставить уважаемых сотрудников фонда дать положительную рецензию на отчет, с которым они не согласны? Неужели опять-таки оценщик, с помощью утюга и паяльника? (других рычагов то у него нет) komca Сообщения: 178 Добавлено: Пт, 13 Июн 2008 07:35 SanTim писал(а): Если вдруг оценщик принесет в фонд заниженную по мнению сотрудников фонда оценку, кто же может заставить заставить уважаемых сотрудников фонда дать положительную рецензию на отчет, с которым они не согласны? Неужели опять-таки оценщик, с помощью утюга и паяльника? (других рычагов то у него нет) Нет конечно. Но за год рецензирования я лично горжусь тем, что после исправления отчетов где-то на нцать тысяч в казну поступило больше и без проблем. _________________ Не жди пощады от красноармейца. Налетел как вихрь - рубанул сплеча! Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6067 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 13 Июн 2008 08:05 komca писал(а): Типа сидят наши фондовцы, план по приватизации горит, а они оценщику подмигивают, типа, братан, ты там со стоимостью особенно не балуй, а то типа не продадим-то добро державное, по скромнее оценивай... Так, что ли??? Все помнят сцену торга за Нину в фильме "Кавказская пленница" между дядей и товарищем Сааховым? Так вот заканчивается она очень классной фразой: "А ты не путай свою шерсть с государственной". _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь swenslim Сообщения: 29 Добавлено: Пт, 13 Июн 2008 09:48 А вот насчет больших площадей это спорный вопрос. Все зависит от потенциала объекта. Вобщем ничего не вышло, из Киева намекнули , что так надо Вобщем видно клиент не устраивает банк по доходам по этому и рубят. Когда доходы нормальные, плюс человек так сказать свой то любую залепуху пропустят. Гохберг Ігор Оценщик Сообщения: 47 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 13 Июн 2008 17:42 swenslim писал(а): Когда доходы нормальные, плюс человек так сказать свой то любую залепуху пропустят. Ну це далеко не всі банки, а я взагалі вважаю, що таких щораз менше. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 43 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 16 Июн 2008 23:10 komca писал(а): SHE писал(а): неужели не понятно....сначала фонд наехал,что б занизили - против фонда не попрешь... Скажите в каком фонде наезжают, чтоб стоимость приватизированного имущества ЗАНИЖАЛИ ? Вышлю растрельную команду не смешно... Вы, простите, в Фонде работаете...или прикидываетесь....??? присылайте команду расстрельную во все РО... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Аккредитация На страницу 1, 2, 3, 4  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме