Автор |
Сообщение |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 13:44 |
  |
КРУ запідозрило компанію "Ernst & Young" у грі за "Укрзалізницю"
17.06.2008 21:45
www.ПРАВДА.com.ua
Головне контрольно-ревізійне управління України звернулося до Фонду держмайна України з поданням про позбавлення ліцензії на право оцінної діяльності ТОВ "Ernst & Young".
Про це повідомив на прес-конференції в Києві у вівторок глава відомства Микола Сивульський.
"Ми попросили ФДМ позбавити "Ernst & Young" права проводити оцінку", - сказав він.
За його словами, у ході ревізії фінансово-господарської діяльності "Укрзалізниці" у другому півріччі 2006- 2007-м роках ГоловКРУ встановило, що "Ernst & Young" у 2007 році оцінило адміністративний 5-ти поверховий будинок Придніпровської залізниці в центрі Дніпропетровська загальною площею 19,6 тис. м кв у 400 тис. грн., при залишковій вартості будівлі в 5,1 млн. грн., і тому, що в другому півріччі 2006 року 2007-м року в ній був проведений капремонт на 19,9 млн. грн.
Аналогічно ТОВ станом на 1 січня 2007 року встановило вартість 204 км верхньої будівлі шляхів "П'ятихатки-Чапліно" Синельниковської дистанції шляхів у 29,3 млн. грн., при тому, що тільки в 2006 році тут була проведена модернізація 43,4 км на 45,7 млн. грн.
На звертання КРУ з цього приводу регіональне управління ФДМ в Дніпропетровській області кваліфікувало звіти ТОВ "Ernst & Young" як такі, котрі не відповідають вимогам нормативно-правових актів за оцінкою майна, є неякісними і непрофесійними і такими, що не підлягають використанню.
"Ernst & Young" є однією з чотирьох провідних міжнародних компаній по наданню професійних послуг, і першою серед них відкрила офіс в Україні в 1991 році. |
|
|
  |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 13:57 |
  |
Да блин, попали под раздачу. |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 14:22 |
  |
Странно чего же они занижали? тут казалось бы, наоборот для капитализации Укрзализныци завышать надо.
Что нам скажет инсайдер Богдан? |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 14:33 |
  |
Hard_Pragmatic писал(а): |
Странно чего же они занижали? тут казалось бы, наоборот для капитализации Укрзализныци завышать надо. |
Для капитализации то оно так, а вот отчуждение-то госмайна возможно по стоимости не ниже остаточной балансовой. А домишко видать кому-то приглянулся. |
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
 |
Богдан
Редкий Модератор

Возраст: 42
Сообщения: 328
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 14:35 |
  |
Цель стояла не занизить и не завысить стоимость основных средств, а дать справедливую стоимость.
В этих двух объектах (из 500 тысяч оцененных), как мы подняли всю информацию (поступившую о клиентах), не было предоставлены исходные данные о капитальных ремонтах.
Все бы хорошо, если бы процедура оценки не предусматривала согласование результатов в течение 3 месяцев, где специалисты железной дороги проверяли все данные и только после этого подписывали акты.
Вопрос в другом: кому это надо? |
|
|
   |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 14:37 |
  |
Hard_Pragmatic писал(а): |
Странно чего же они занижали? тут казалось бы, наоборот для капитализации Укрзализныци завышать надо. |
Может, это шло на отчуждение? Тогда ясно...
Хотя все равно не поверю, что:
Mfactor писал(а): |
..."Ernst & Young" у 2007 році оцінило адміністративний 5-ти поверховий будинок Придніпровської залізниці в центрі Дніпропетровська загальною площею 19,6 тис. м кв у 400 тис. грн., при залишковій вартості будівлі в 5,1 млн. грн., і тому, що в другому півріччі 2006 року 2007-м року в ній був проведений капремонт на 19,9 млн. грн. |
Тут либо какая-то ошибка журналиста, либо там подводные камни - может, это оценка с улучшениями, может в ходе какой-то массовой переоценки или еще шо.
Однако смысл ясен - все равно очень дешево и где-то шото не поделили и вот пошло-поехало. |
|
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 14:44 |
  |
Богдан писал(а): |
Цель стояла не занизить и не завысить стоимость основных средств, а дать справедливую стоимость.
В этих двух объектах (из 500 тысяч оцененных), как мы подняли всю информацию (поступившую о клиентах), не было предоставлены исходные данные о капитальных ремонтах.
|
ну даже без ремонта, что 20 грн./кВ.м.? или журналюги ошиблись?
Богдан писал(а): |
Вопрос в другом: кому это надо? |
Что ЭТО? |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Богдан
Редкий Модератор

Возраст: 42
Сообщения: 328
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 14:52 |
  |
И даже без ремонта здание 1904 года не может стоить столько, согласен… но параметры здания приведенные в статье или получены нами – неверны. Но это в процессе выяснения.
Hard_Pragmatic писал(а): |
Богдан писал(а): |
Вопрос в другом: кому это надо? |
Что ЭТО? |
Статья |
|
|
   |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 15:14 |
  |
Возможно, банальная ошибка в процессе переоценки - балансодержатель ошибочно дал не ту площадь или еще что-то в этом роде. Тогда главным будет вопрос - есть ли подпись/печать балансодержателя на данной (с ошибкой) ведомости/справке/т.д. Плохо, если просто листик без подписи. |
|
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 15:34 |
  |
Mfactor писал(а): |
Возможно, банальная ошибка в процессе переоценки - балансодержатель ошибочно дал не ту площадь или еще что-то в этом роде. Тогда главным будет вопрос - есть ли подпись/печать балансодержателя на данной (с ошибкой) ведомости/справке/т.д. Плохо, если просто листик без подписи. |
не думаю, что РВ ФДМУ не разобралось в таких элементарных вещах |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 15:40 |
  |
Mfactor писал(а): |
Возможно, банальная ошибка в процессе переоценки - балансодержатель ошибочно дал не ту площадь или еще что-то в этом роде. Тогда главным будет вопрос - есть ли подпись/печать балансодержателя на данной (с ошибкой) ведомости/справке/т.д. Плохо, если просто листик без подписи. |
Вы меня извините, но в здании в 20 тыс.м. можно ошибиться незаметно для оценщика в несколько тысят, но не в несколько десятков тысяч метров.
Я понимаю, что при массовой оценке нельзя увидеть все километры пути/станки и прочую лабуду, но основные (знаковые) объекты исследовать то надо. |
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
 |
rudge

Сообщения: 4973
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 15:43 |
  |
Как на меня явная брехня от папанции.
Hard_Pragmatic просчитал 20 грн за кв м. Чухня явная.
Смотрим далее
5 этажей это 3920 кв м на этаж, при плитах перекрытия 6 м, то при ширине здания 12 м его длина 327 м. Допустим ширина 24 м (что сомнительно) и то получается длин 163 м.
Такие дома в Днепре, в центре, что то не встречал.
Наверное попали под раздачу, а далее ПИАр.
Да и нет логики, если ФГИ задробил оценку, то врядли чиновник от ЖД ее пользовал бы. Себе дороже. |
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 16:38 |
  |
Серый писал(а): |
Вы меня извините, но в здании в 20 тыс.м. можно ошибиться незаметно для оценщика в несколько тысят, но не в несколько десятков тысяч метров. |
Согласен, что так и должно быть в 99% случаев. Очевидно все же статья в стиле "слышал звон, но не знаю, где он".
rudge писал(а): |
Смотрим далее
5 этажей это 3920 кв м на этаж, при плитах перекрытия 6 м, то при ширине здания 12 м его длина 327 м. Допустим ширина 24 м (что сомнительно) и то получается длин 163 м.
Такие дома в Днепре, в центре, что то не встречал |
Адрес:
ПРИДНІПРОВСЬКА ЗАЛІЗНИЦЯ ДП
тел./факс (0562) 330010
Адрес Маркса К. просп. 108, Дніпропетровськ, Дніпропетровська обл. 49038
http://adresa.uaportal.com/orgdetails.php?oid=63159
З.Ы. По карте получается на пл. Петровского (возле м.Вокзальная). Может, кто из местных щаз подскажет, может ли это здание быть таким большим... |
|
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 17:05 |
  |
Вот с Гугла вытянул (если не ошибся):
Длина фронтальной части - около 115 м, длина левого бокового крыла - около 100 м. |
|
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 17:10 |
  |
А вот даже фотка здания банка РБА (тоже на площади, рядом с искомым зданием):
Так вот длина этого здания - около 130 м...
Так шо умозаключения ув. rudge по поводу маловероятности таких параметров здания, видимо, ошибочны... |
|
|
  |
 |
rudge

Сообщения: 4973
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 17:16 |
  |
адміністративний 5-ти поверховий будинок
Нет это не то, на фото сем этажей
Я не утверждаю, я сомневающийся  |
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 17:21 |
  |
rudge писал(а): |
адміністративний 5-ти поверховий будинок
Нет это не то, на фото сем этажей
Я не утверждаю, я сомневающийся  |
Да, не то, но я ж писал - на фото банк, который тоже на пл. Петровского, как бы напротив (по диагонали) от искомого здания, которое на К. Маркса, 108. См. первый снимок с гугла - здание выделено красной линией - это ИМХО оно, и у него фронтальная длина 115 м. А ту фотку просто для примера выложил (рядом расположено и тоже огромное), т.к. фотки искомого здания не было. |
|
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 17:25 |
  |
ИМХО все это происки конкурентов Эрнста из большой "четверки/пятерки"... |
|
|
  |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 17:30 |
  |
Такое впечатление, что потеряли ноль где-то - или у заказчика, или у оценщика. |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 08:59 |
  |
Ребята! А разве оценщик не обязан собрать все документы, что будут испол-ся в отчете (п.52 НС 1)? И разве можно отнести на банальную ошибку такую-то разность в стоимости? По-моему, оценка была заказной, с соответствующими последствиями. |
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
    |
 |
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 09:31 |
  |
skiff писал(а): |
По-моему, оценка была заказной, с соответствующими последствиями. |
не думаю... моё мнение, что ребята просто, тупо, ПРОВТЫКАЛИ... скорее всего они там что-то индексировали и не проверили результат, как любит выражаться Я.И.М., "на здравый смысл". |
|
|
   |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 10:06 |
  |
Борода писал(а): |
Такое впечатление, что потеряли ноль где-то - или у заказчика, или у оценщика. |
и поделили между собой папалам
ну а если серьезно подождем, может Богдан отпишется после разбирательства |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 10:10 |
  |
Вот именно!!! Как можно провтыкать такой крупный объект? Неужели ЕиЯ такие крутые и непогрешимые, что ни у кого нет и тени сомнения, по поводу возможного УМЫШЛЕННОГО занижения стоимости? Все же здесь видны чьи-то уши (желающего прихватизировать)... |
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
    |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 11:20 |
  |
КовАл писал(а): |
не думаю... моё мнение, что ребята просто, тупо, ПРОВТЫКАЛИ... скорее всего они там что-то индексировали и не проверили результат, как любит выражаться Я.И.М., "на здравый смысл". |
+1. Об этом я и говорил, када сказал о "банальной ошибке".
skiff, ты себе представляешь, шо такое ведомость с 500 000 наименований основных сресдтв (Богдан выше написал), среди которых таких будивель там тоже немало?..
Одно дело отдельно оценивать такое здание и уже скурпулезно там все доки собирать, как ты писал, а другое - оценивать массово основные средства такого монстра, как зализныця. Када я как-то давненько учавствовал в оценке основных средств, которых в списке было 40000, у нас уже тада ум за разум заходил, а тут более, чем в 10 раз больше.
Так шо ИМХО скорее всего именно тупо провтыкали. Но контору это не оправдывает. Проверить же кто-то должен был. |
|
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 11:23 |
  |
Там не то шо площади. Города можно было перепутать. |
|
|
  |
 |
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 11:30 |
  |
skiff писал(а): |
Неужели ЕиЯ такие крутые и непогрешимые, что ни у кого нет и тени сомнения, по поводу возможного УМЫШЛЕННОГО занижения стоимости? Все же здесь видны чьи-то уши (желающего прихватизировать)... |
это ж не оценка для приватизации. Видимо поэтому оценка рецензируется только сейчас, и по инициативе КРУ. |
|
|
   |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 11:37 |
  |
Mfactor писал(а): |
Там не то шо площади. Города можно было перепутать. |
Описание Объекта оценки:
недвижимое имущество, площадью соответствующей необходимой, находиться на территории Украины, международный код доступа +38.
 |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Никита

Сообщения: 483
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 11:38 |
  |
"провтыкать" для ЭиЯ - губительно для репутации....кто из собственников крупных компаний захочет иметь дело с советником делающим ошибочные суждения и дающим заведомо неправильные советы.
пришло время нашим СОД вклиниваться в рынок переоценки в нашей стране (хотя кто их туда пустит). |
|
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 11:42 |
  |
Никита, оно то понятно, шо попали ребята и с ними теперь будут осторожничать. Но "наших" туда не пустят. Ресурсы не те...
А выгодна такая ситуация однозначно одному из их конкурентов - Делойту, КПМГ, Прайсвотерхаус... |
|
|
  |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 13:52 |
  |
Ситуация не выгодна никому, поскольку ставит под сомнение реальность оценки в принципе. после такого погрома без работы может остаться не только вышеупомянутый монстр консалтинга, но и все остальные, а переоценку отдадут чиновникам. Вот тогда начнется самое интересное. |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 15:20 |
  |
Борода писал(а): |
Ситуация не выгодна никому, поскольку ставит под сомнение реальность оценки в принципе. после такого погрома без работы может остаться не только вышеупомянутый монстр консалтинга, но и все остальные, а переоценку отдадут чиновникам. Вот тогда начнется самое интересное. |
не думаю, что будут такие глобальные выводы,
всё намного «мельче» +1 к Mfactor |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 15:25 |
  |
Ну я конечно загнул, но такие разговоры начинаются после каждого серьезного скандала связанного с оценкой. |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 17:44 |
  |
Тогда нужно брать кусок по рту, что б не пороть такие "косяки", и не жадничать, приглашать на помощь коллег, из ВІКНа хотя бы...  |
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
    |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 18:08 |
  |
skiff писал(а): |
Тогда нужно брать кусок по рту, что б не пороть такие "косяки", и не жадничать, приглашать на помощь коллег, из ВІКНа хотя бы...  |
Размечталси.  |
|
|
  |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2008 18:42 |
  |
Задача крупной компании заключается в том, чтобы работники не гуляли и не простаивали,а работали, причем желательно 24 ч в сутки и 365 дней в году. Это идеал, к которому надо стремится. К сожалению, современный бизнес приблизился к идеалу только в Китае и Корее - но оказывается у нас тоже не пасут задних. То что при этом теряются отдельные здания- в принципе не столь важно.  |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Пт, 20 Июн 2008 09:46 |
  |
Борода писал(а): |
То что при этом теряются отдельные здания- в принципе не столь важно.  |
Главное, шоб города не терялись, а здания... то такое.  |
|
|
  |
 |
флай

Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
Добавлено:
Пт, 20 Июн 2008 21:43 |
  |
Борода ты конечно загнул, как ни странно в нашей стране народ оценщиками прикрывается всякие неприличные места....
при этом не брезгует и международниками...
А вообще интересно конечно, по этому поводу Конгресс уже возмущался правда не называя имен и клиентов - паралелльно с Янгами некие оценщики ценили под аренду один из циков на приднепр.УЗ и мягко говоря несходимость цифр нас тоже привела в шок, никогда бы не подумала что тема получит столь неожиданное продолжение. ОДнако пути Господни неисповедимы  |
|
|
   |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Сб, 21 Июн 2008 00:01 |
  |
В общем, кто из вас без греха- пусть бросит в меня камень.
Иисус Христос. |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 16:04 |
  |
В сегодняшнем номере "Инвестгазеты" есть статья об этом скандале под названием Оценка не удалась. Эрнст энд Янг" обвинили в непрофессионализме. Репутация аудитора под угрозой.
Суть статьи - не спешите обвинять "Эрнст энд Янг".
Есть небольшой комментарий Андрея Лазарева из "Увекона" по этому поводу. Кстати, не знал, шо он уже не только руководитель департамента оценки для международных стандартов, но и партнер компании...
Офиц. ответ "Эрнст энд Янг":
Цитата: |
Оценка основных средств предприятий железнодорожного транспорта, входящих в структуру "Укрзализныци", выполнялась исключительно с целью включения в их финансовые отчетности, и ни с какой другой целью. Оценка выполнялась на основании информации, имеющейся в нашем распоряжении на момент проведения оценки. |
Т.е. переводим на оценочный язык (ИМХО): "Первое. Оценка проводилась для определения не рыночной, а справедливой стоимости - с целью бухучета, поэтому нечего тут приводить стоимости за кв. м. и пр., т.к. это совсем другая песня. Второе. Данные о параметрах здания (площади и пр.) были представлены заказчиком. Данных о проведенном капремонте в ней не было". |
|
|
  |
 |
Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 16:30 |
  |
Попробую оспорить Ваше ИМХО.
1. Согласно НС1, если есть возможность определения рыночной стоимости, то споаведливая стоимость актива равняется его рыночной стоимости (другими словами: справедливая стоимость неспециализированного актива равна его рыночной стоимости. И пофиг для каких целей, или кто-то будет рассказывать про отличие рыночной стоимости актива для разных целей. Или административное здание в центре Днепра - специализированный актив).
2. Даже если никто не сказал про капремонт, его наличие должно было быть учтено в техническом состоянии объекта оценки.
3.По поводу данных заказчика. Это писать наши международники любят: я не я и жопа (лажа) не моя. Интересно, сколько ж надо было написать метров этому зданию, чтобы полученная в ходе расчета стоимость отражала рыночную. |
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 16:46 |
  |
Мое ИМХО касалась перевода. Конечно, я согласен с тобой, шо приведенные аргументы слабоваты и не канают...
Кста, в статье речь зашла, шо ворос будет решаться на заседании Наблюдательного совета по оценке при ФГИ... Так шо там нужны будут уже совсем другие "аргументы"...  |
|
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 17:03 |
  |
Кста, контору, которая попросила Фонд лишить "ЭиЯ" оценочной лицензии (ГлавКРУ), возглавляет некто Сивульский:
Он выступал в последней "Свободе..." Савика на Интере. Гнал там серьезно про убытки, причиненные правительством Яныка в 2007 г., и особо напирал на Укрзализныцю. Так шо "ЭиЯ" думаю просто уже зацепило в этом контексте...
З.Ы. Вот тут про этого товаресча:
Николай Сивульский: подельник «газовой принцессы»
http://www.otechestvo.org.ua/main/200711/1409.htm
Цитата: |
Люди из окружения Тимошенко, вроде Сивульского, стали своеобразным индикатором взаимоотношений «газовой принцессы» и Банковой. В 1998-м, когда лазаренковская партия «Громада» под оппозиционными флагами прошла в парламент, Николай Сивульский впервые оказался за решеткой по подозрению в незаконном перечислении на счета ЕЭСУ более 10 млн. гривен («злоупотребление служебным положением, повлекшее за собой значительный ущерб» (статья 165 ч.2 УК) - до восьми лет лишения свободы с конфискацией имущества). Надо отдать должное Леди Ю: она лично посетила кабинет генпрокурора Потебенько и потребовала освободить своего бизнес-товарища. В конце концов Сивульский таки оказался на свободе, правда, случилось это после того, как Юлия Тимошенко «сдала» Павла Лазаренко и создала на осколках некогда оппозиционной «Громады» прокучмовскую «Батьківщину». Во второй раз Сивульскому пришлось отправиться на нары спустя два года. На сей раз обвинения касались хищения коллективного имущества в особо крупных размерах. В частности, в ходе расследования было установлено, что г-н Сивульский перечислил около 370 тысяч гривен на фиктивные счета. И опять угрозы о неотвратимости возмездия остались лишь сотрясающими воздух словесами. |
А он еще злился на передаче, когда ему это ("Сивульский оказался за решеткой...") вспомнили...  |
Последний раз редактировалось: Mfactor (Пн, 23 Июн 2008 17:07), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 17:06 |
  |
Да, интересно как ситуация будет развиваться. Оно конечно,сейчас никто не захочет быть крайним- в там числе и в Укрзализнице. В конце концов видимо сойдутся на том что произошла техническая ошибка, повторюсь, тип нолик потерялся. Или два нолика.  |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
SanTim

Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 17:11 |
  |
Борода писал(а): |
В общем, кто из вас без греха- пусть бросит в меня камень.
Иисус Христос. |
+1
в таких работах в запарке значительно большие суммы терялись и приписывались одним неловким нажатием в Экселе.
Как уже говорилось, они облажались в том, что не проверили результаты на вшивость - хотя бы по недвижке и самым дорогостоящим объектам.
А с претензиями по поводу неучтенных ремонтов, особенно в такой работе, я бы отправлял в сад. Если соответствующие документы были потребованы, но не были предоставлены, Заказчик может пенять только на себя.
Кстати о проверках: хотя цель оценки была определение справедливой стоимотси для бухучета, но совершенно зря допустили оценку ниже остаточной балансовой стоимости. Это первая проверка, которую я бы делал, работая с госпредприятиями.
Уверен, что именно этим дали повод КРУшникам себя зацепить. |
|
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 17:18 |
  |
SanTim писал(а): |
А с претензиями по поводу неучтенных ремонтов, особенно в такой работе, я бы отправлял в сад. |
+1. Лазарев в таком ключе и прокомментировал: проведение капремонта (независимо от стоимости) далеко не всегда приводит к увелечению стоимости объекта.
SanTim писал(а): |
Кстати о проверках: хотя цель оценки была определение справедливой стоимотси для бухучета, но совершенно зря допустили оценку ниже остаточной балансовой стоимости. Это первая проверка, которую я бы делал, работая с госпредприятиями.
Уверен, что именно этим дали повод КРУшникам себя зацепить. |
+1
Ни в одном нормативно-правовом документе не содержится тезис, шо "рыночная стоимость объекта не может быть ниже его остаточной балансовой стоимости", но в нашей отрасли это негласное правило всех отношений с государством! Тем более с недвижимостью. Нельзя было делать дешевле балансовой. |
Последний раз редактировалось: Mfactor (Пн, 23 Июн 2008 17:19), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 17:19 |
  |
Эт точно. А ведь такая проверка не занимает много времени, просто от одного столбика другой отнять надо было....  |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
rudge

Сообщения: 4973
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 17:21 |
  |
SanTim писал
"Кстати о проверках: хотя цель оценки была определение справедливой стоимотси для бухучета, но совершенно зря допустили оценку ниже остаточной балансовой стоимости. Это первая проверка, которую я бы делал, работая с госпредприятиями.
Уверен, что именно этим дали повод КРУшникам себя зацепить."
Выделено мною.
Оценка ниже балансовой может быть, это нормально. А вот бухгалтера корректировать балансовую в сторону снижения не имели права. Такое возможно только при продаже, при условии уплаты налога на прибыль с разницы (даже с отрицательной суммы). По этому КРУшники и зацепили. Вообще то, даже если оценка не качественная, здесь 100% вины бухгалтеров. |
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
 |
SanTim

Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 17:58 |
  |
Думаю, что на этом фоне бухгалтер чувствует себя похуже оценщика. Там речь может идти уже не о сертификате |
|
|
  |
 |
rudge

Сообщения: 4973
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 18:16 |
  |
Mfactor писал
"Ни в одном нормативно-правовом документе не содержится тезис, шо "рыночная стоимость объекта не может быть ниже его остаточной балансовой стоимости", с этим полностью согласен.
А далее Вы пишите
"но в нашей отрасли это негласное правило всех отношений с государством! Тем более с недвижимостью. Нельзя было делать дешевле балансовой. Выделено мною.
Это нонсенс в НЕЗАВИСИМОЙ оценке. Пардон коллега, тогда какой смысл такой оценки. Ставьте сразу цифру по балансовой стоимости.
У меня когдато дядя прокурор спрашивал "а почему Вы оценили ниже балансовой стоимости?", я ответил на вопрос вопросом "А почему Вас не смущает когда объект балансовая стоимость которого тысяч, оценен в миллион ?" Надо отдать ему должное, не глупый мужик попался. Долго объяснять разницу между РС и БС не понадобилось. Но пояснение по сути всетаки взял.
PS На это "....остаточной балансовой стоимости."
К стати многие путают остаточную с балансовой стоимостью. Это одно и тоже. Балансовая это первоначальная минус амортизация (как часто говорят износ) = остаточной. |
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
 |
SanTim

Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 19:10 |
  |
Речь идет не о негласных правилах, а о готовности оценщика трепать себе нервы из-за ничего.
В случае когда я уверен, что балансовая завышена, спокойно оценю и ниже ее.
Но если буду видеть, что есть вилка, которая позволяет сделать оценку не ниже балансовой, всегда ею пользуюсь. И не потому, что иначе нельзя, а потому, что это позволит не тратить лишний раз свое время на общение с всевозможными органами. |
|
|
  |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 19:47 |
  |
В данном случае спор не только потому что стоимость ниже балансовой, но и потому что она вообще нереальная. Если бы она была доказуемой, то уже доказали бы и выкладки висели бы в прессе. А если уж лоханулись - то доказать ничего нельзя. И бухгалтера прозевали , тоже получат по самое некуда. |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
rudge

Сообщения: 4973
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 19:56 |
  |
SanTim
Я тоже не играю в 100 грн. Но при этом, никогда не интересуюсь балансовой стоимостью и подчиненным запрещаю, дабы не смущала, "от греха подальше".
Только в сложных случаях, при отсутствии данных на рынке (после нормального анализа), прибегаю к БС, а точнее к первоначальной.
Иначе нафига все то, что я делаю.
Только не надо думать, что я идеален. Тоже ляпов и уступок достаточно. Но противно заниматься профанацией. И все равно по умолчанию я считаю РС, а уж потом "творчество", в пределах закона и НС, с соответствующими рекомендациями всем заинтересованным лицам, как решить "проблему". В большинстве решаем. С непонятливыми (не в финансовом плане, тут у нас тариф не изменен) расходимся.
PS К стати о "негласных правилах" ВО ДЕ ОНИ У МЕНЯ |
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Пн, 23 Июн 2008 20:05), всего редактировалось 1 раз |
|
   |
 |
rudge

Сообщения: 4973
|
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2008 19:59 |
  |
Борода
+100 особенно на счет "реальности"
Честно мне их ни капельки не жалко. Обидно просто за профессию. |
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Вт, 24 Июн 2008 10:01 |
  |
rudge писал(а): |
"но в нашей отрасли это негласное правило всех отношений с государством! Тем более с недвижимостью. Нельзя было делать дешевле балансовой. Выделено мною.
Это нонсенс в НЕЗАВИСИМОЙ оценке. Пардон коллега, тогда какой смысл такой оценки. Ставьте сразу цифру по балансовой стоимости. |
Ув. rudge, речь же шла об отношениях с государством, т.е. при отчуждении гос. имущества и в прочих похожих случаях... Там ваши аргументы по поводу того, где же смысл оценки, в данной специфике неуместны, как и многие другие, пусть и логичные. Вы же тоже прекрасно знаете позицию ФГИ и местных коммунальных органов приватизации по этому поводу (иначе откуда бы взяться словам Сивульского: "как можно было оценить ниже балансовой?!"), но начали объяснять мне азы.  |
|
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Вт, 24 Июн 2008 10:12 |
  |
rudge писал(а): |
SanTim писал
Такое возможно только при продаже, при условии уплаты налога на прибыль с разницы (даже с отрицательной суммы) . |
простите, это как? т.е. при продаже ниже балансовой я заплачу налог?
rudge писал(а): |
К стати многие путают остаточную с балансовой стоимостью. Это одно и тоже. Балансовая это первоначальная минус амортизация (как часто говорят износ) = остаточной. |
ну, уж если быть совсем точным, то остаточная и балансовая стоимость это совсем разные понятия,
остаточная (так же как и первоначальная) – это бухгалтерский термин,
балансовая – это налоговой термин
и поэтому при разных системах амортизации (налоговой и бухгалтерской) они могут НЕ совпадать.
так же амортизация и износ (в бухгалтерии) это тоже разные понятия, износ это сумма амортизации за весь период использования основного фонда |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591
|
Добавлено:
Вт, 24 Июн 2008 10:31 |
  |
Ну то что Сивульский далек и от оценки и от учета, и вообще от экономики- факт широко известный. Просто он не один такой, а, скажем прямо, таких чиновников 99%. Причем вне зависимости от политической ориентации.  |
_________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Вт, 24 Июн 2008 10:51 |
  |
Борода писал(а): |
Ну то что Сивульский далек и от оценки и от учета, и вообще от экономики- факт широко известный. Просто он не один такой, а, скажем прямо, таких чиновников 99%. |
Вот-вот.  |
|
|
  |
 |
rudge

Сообщения: 4973
|
Добавлено:
Вт, 24 Июн 2008 11:03 |
  |
Уважаемый Mfactor Вы писали
"...речь же шла об отношениях с государством,..."
Лично мне пофигу у кого какие взаимоотношения онным.
Есть НС и он для всех. Мало того, при необходимости, тоже ГОСУДАРТВО и возьмет меня з ж....., за нарушение НС. Так что, пардон, эт Ваши аргументы не убедительны. Что касается позиции ФГИ и иже с ними в т. ч. и п. Сивульского, то она меня не волнует. Был прецендент, попросил аргументировать письменно, сразу же замолкли.
У меня таких заказов раз, два и обчелся, так что терять было нечего. Зато потом стали уважать.
Все это не относится к объекту по теме. Тут или ошибка, или криминал. Думаю каму дано разберутся. |
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Вт, 24 Июн 2008 12:19 |
  |
rudge писал(а): |
...Лично мне пофигу у кого какие взаимоотношения онным.Есть НС и он для всех...
...У меня таких заказов раз, два и обчелся, так что терять было нечего. Зато потом стали уважать... |
Просто это не ваша специфика, т.е. в данном случае вы не боялись потерять выгодную работу, доказывая чиновникам эту их неправоту, т.к. другой работы полно. Я же в этих случаях копья не ломаю.
Это все равно, шо доказывать чиновникам, шо словосочетание "нежилі приміщення" имеет совсем другой контекст, чем "нежитлові приміщення", и писать так ("нежилі") на свидоцтвах о праве власности неверно. Но им же до фени. Я один раз пытался им доказать, шо они неправы. Получилось. Итог - всё равно пишут по-своему, т.к. они это делали еще в начале 90-х, по старинке.
rudge писал(а): |
Все это не относится к объекту по теме. Тут или ошибка, или криминал. Думаю каму дано разберутся. |
+1. |
|
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Вт, 24 Июн 2008 12:38 |
  |
вот та статья
http://www.investgazeta.net/?p=news&news_id=25416
и по-моему цель предельна ясна
Цитата: |
Украинское представительство «Эрнст энд Янг» дискредитировало себя и мировую марку, заявил на прошлой неделе председатель ГлавКРУ Николай Сивульский. При этом он призвал всех отказаться от услуг известной консалтинговой компании, а Фонд госимущества – лишить ее права на проведении оценочной деятельности.
|
от редиска! сказал, как отрезал, типа у него на руках есть решение Наблюдательного Совета и рецензия…. а если всё нормально?
соответственно будет как в анекдоте: «ложки мы нашли, а вот впечатление осталось»
Цитата: |
Что дальше К концу недели в Фонд госимущества поступило официальное заявление от ГлавКРУ с просьбой «разобраться» с оценщиком. Теперь данным вопросом займется специальный орган – Наблюдательный совет по оценочной деятельности, в который входят представители различных министерств, ведомств и независимые оценщики (всего более 30 человек). На заседании совета должны быть заслушаны претензии всех сторон, изучен тот самый спорный отчет, составлена и рассмотрена рецензия на него (ее могут сделать в ФГИ). По мнению специалистов Фонда госимущества, вся процедура займет не более одного месяца. Каков же будет окончательный вердикт – покажет время.
|
интересно по чем сейчас репутация за одного человека 10? 100? тыс. или мульёон?  |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Ср, 06 Авг 2008 10:38 |
  |
Богдан, есть какие вести? |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Максим

Сообщения: 2
Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено:
Чт, 14 Авг 2008 13:51 |
  |
Mfactor
Оценщик
цитировать
Возраст: 31
Сообщения: 464
Откуда: Киев
Добавлено: Ср, 18 Июн 2008 18:10
А вот даже фотка здания банка РБА (тоже на площади, рядом с искомым зданием):
Это на здание Аваля, а реклама Аваля на здании, здание жилое, и совсем с другой стороны площади[/b]
Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Простите, грлюк компа.
То здание, которое Вы показали из Гугла здание жилое, давно приватизированное, и находится напротив вокзала в г. Днепропетровске. А вот где находится оцениваемое здание - вопрос о котором можно только гадать. Хотя, в центре, за ислючением, возможно, района ул. Красногвардейская в г. Днепропетровске (то же территория "Укрзализници") таких зданий нет. |
|
|
   |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Пт, 15 Авг 2008 08:50 |
  |
Максим писал(а): |
То здание, которое Вы показали из Гугла здание жилое, давно приватизированное, и находится напротив вокзала в г. Днепропетровске. |
Максим, думаю, вы не совсем внимательно читали. Надо же не только картинки смотреть!
Вы о каком здании говорите? Если о том, которое было изображено в том моем посте чуть ниже на фото с рекламой РБА (просп. К. Маркса, 121 или 123...), то я знал, что оно находится напротив вокзала, о чем сразу и сказал:
Mfactor писал(а): |
А вот даже фотка здания банка РБА (тоже на площади, рядом с искомым зданием):
...
Так вот длина этого здания - около 130 м... |
и фото этого здания было приведено сугубо для того, чтобы продемонстировать rudge, что здания длиной 130 м - не такая уж и редкость для Днепропетровска.
А если то, что обведено в том моем посте чуть выше на карте красным курсивом (просп. К.Маркса, 108):
фотки которого я не нашёл, то как же объяснить, что по данному адресу зарегистрировано государственное предприятие "Придніпровська залізниця"? Что они там, квартиру снимают?! Еще раз поврторюсь - я уверен на 99.99%, что именно это здание и оценивалось. |
|
|
  |
 |
Максим

Сообщения: 2
Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено:
Пт, 15 Авг 2008 11:43 |
  |
Вы правы, в обведённом здании находится управление Приднепровской ЖД, (вход со стороны ул. Привокзальная). И ещё кое какие организации, например - линейное управление МВД на Приднепровской ЖД, у них вход со стороны пр. К. Маркса, и ещё ряд фирм. Действительно, это здание АДМИНИСТРАТИВНОЕ, и ВОЗМОЖНО, вы правы, оценивалось действительно оно, хотя, организаций в нём находится достаточно много, но они ведь могут и арендовать помещения у ПрЖД, а от ул. Павлова до старого (Амурского) моста и от ул. Красногвардейской до района ул. Привокзальной -территория Приднепровской ЖД. Это и ВРЗ, и депо и множество других предприятий, со своими зданиями. Мы МОЖЕМ ТОЛЬКО ГАДАТЬ о том какое здание оценивалось. Ещё раз извиняюсь, что неточно Вас понял.
Хотя я думаю, не важно, какое здание оценивалось, важно, что сегодня любой может заявить:
"Украинское представительство «Эрнст энд Янг» дискредитировало себя и мировую марку, заявил на прошлой неделе председатель ГлавКРУ Николай Сивульский. При этом он призвал всех отказаться от услуг известной консалтинговой компании, а Фонд госимущества – лишить ее права на проведении оценочной деятельности."
Как не вспомнить старое, доброе:
"В нашей стране каждый житель разбирается в экономике, медицине, и политике", а теперь, похоже и в оценке. |
|
|
   |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Ср, 20 Авг 2008 13:03 |
  |
Максим писал(а): |
Как не вспомнить старое, доброе:
"В нашей стране каждый житель разбирается в экономике, медицине, и политике", а теперь, похоже и в оценке. |
+1  |
|
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Чт, 18 Сен 2008 12:06 |
  |
Hard_Pragmatic писал(а): |
Богдан, есть какие вести? |
 |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Matilda

Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Чт, 18 Сен 2008 13:09 |
  |
Hard_Pragmatic писал(а): |
Hard_Pragmatic писал(а):
Богдан, есть какие вести? |
да да Богдан, шо там. уж больно интересно |
|
|
  |
 |
Mfactor
Сообщения: 1154
|
Добавлено:
Пн, 29 Сен 2008 09:15 |
  |
Matilda писал(а): |
да да Богдан, шо там. уж больно интересно |
Видать, замяли уже. Или еще мнут...  |
|
|
  |
 |
zanoza
Spammer

Сообщения: 12986
|
Добавлено:
Пн, 29 Сен 2008 12:38 |
  |
судя по тому, что в журнале "Эксперт" 22-28.08.08 компания признана лучшим работодателем и реклама ее занимает пол-листа (в том числе и реклама оценочных услуг) - то уже замяли |
|
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Пн, 29 Сен 2008 12:43 |
  |
zanoza писал(а): |
и реклама ее занимает пол-листа (в том числе и реклама оценочных услуг) - то уже замяли |
сертификат там не написан? интересно от какого числа  |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
zanoza
Spammer

Сообщения: 12986
|
Добавлено:
Пн, 29 Сен 2008 12:49 |
  |
там есть фото руководителя департамента оценки  |
|
|
  |
 |
Matilda

Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Пн, 29 Сен 2008 14:37 |
  |
Закажите у них оценку
А не факт что замяли, раз начали активно рекламироваться (и не только в Эксперте) значит спрос на их услуги начал падать, видимо все таки скандал подействовал. |
|
|
  |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Пн, 29 Сен 2008 15:55 |
  |
Matilda писал(а): |
Закажите у них оценку
|
неа, они в моих глазах потеряли афторитет  |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
Добавлено:
Пн, 29 Сен 2008 16:52 |
  |
...они теперь проффесионалы...мы им не ровня...он про них сколько пишут-кричат, а мы тихо тянем лямку, так сказать невидимые солдаты оценочного фронта.... но я лучше предпочту тишину, чем "Ernst & Young хотят лишить оценочной лицензии!!!"  |
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
    |
 |
Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Сб, 04 Окт 2008 19:47 |
  |
Mfactor писал(а): |
...
Видать, замяли уже. Или еще мнут...  |
Богдана мнут??????????
хлопцы ану Бодю выручать.............. |
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
    |
 |
Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
Добавлено:
Пт, 28 Ноя 2008 09:46 |
  |
Hard_Pragmatic писал(а): |
Hard_Pragmatic писал(а): |
Богдан, есть какие вести? |
 |
 |
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
 |
Богдан
Редкий Модератор

Возраст: 42
Сообщения: 328
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Пт, 28 Ноя 2008 10:55 |
  |
Новостей пока нет, на все вопросы соответствующих инстанций: были даны официальные ответы.
Как только стане известно, что-то конкретное сообщу. |
|
|
   |
 |
Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
Добавлено:
Пт, 28 Ноя 2008 10:57 |
  |
Богдан писал(а): |
Как только стане известно, что-то конкретное сообщу. |
врдяли[/quote] |
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
    |
 |
zanoza
Spammer

Сообщения: 12986
|
Добавлено:
Пн, 17 Сен 2012 21:55 |
  |
Цитата: |
14.09.2012
«Эрнст энд Янг Украудит» прекратил свою деятельность
По данным ИА «Интерфакс-Украина», акционеры аудиторской фирмы «Эрнст энд Янг Украудит» (Киев), входящей в группу компаний Ernst & Young в Украине, приняли решение прекратить ее деятельность путем добровольной ликвидации.
Решение принято с целью оптимизации корпоративной структуры группы Ernst & Young, в которую входит несколько юридических лиц, два из которых являются аудиторскими фирмами – ООО «Эрнст энд Янг Аудиторские услуги» и ЧАО «Эрнст энд Янг Украудит».
«В связи с тем, что ЧАО «Эрнст энд Янг Украудит» в последние годы не вело хозяйственную деятельность, с целью оптимизации корпоративной структуры было принято управленческое решение оставить только одно юридическое лицо, оказывающее аудиторские услуги – ООО «Эрнст энд Янг Аудиторские услуги», а ЧАО «Эрнст энд Янг Украудит» ликвидировать», – отметили в компании.
Ernst & Young специализируется на предоставлении услуг в сфере аудита, налогообложения и права, сопровождения сделок и консультирования. В Украине работает более 500 специалистов, оказывающих услуги международным и украинским компаниям. |
СР |
|
|
  |
 |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|