| Автор |
Сообщение |
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Вт, 16 Сен 2008 12:25 |
  |
Добрый день!
Коллеги, кто-нибудь видел регламент сроков службы таких вещей как:
краны, трубки, муфты, тройники, отводы, шланги. Все это составляющие установки для переработки молока. На балансе стоит по составляющим. Я думаю поставить на все около 5 лет. Какие будут мнения? |
|
|
|
   |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Сен 2008 13:01 |
|
А почему бы не собрать все составляющие до кучи и не оценить всю установку целиком. И аналоги, я думаю, будет проще найти. Если клиенту надо - потом стоимость разбить.
По сути дела указанные вещи являются своего рода расходниками во время эксплуатации (ну типа как в автомобиле фильтры, приводные ремни или тросы) и имеют значительно меньший срок и стоимсть, чем основное оборудование. Меняются либо по сроку службы либо по определенной наработке. Регламентные сроки службы на такие вещи надо смотреть в технической документации или запрашивать у производителя оборудования. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Сен 2008 13:06 |
|
| Серый писал(а): |
| А почему бы не собрать все составляющие до кучи и не оценить всю установку целиком. И аналоги, я думаю, будет проще найти. Если клиенту надо - потом стоимость разбить |
Да я тоже так хотел, но у них в бухгалтерии черт ногу сломает, купили по одной, на балансе стоит по другой.
| Серый писал(а): |
| По сути дела указанные вещи являются своего рода расходниками во время эксплуатации (ну типа как в автомобиле фильтры, приводные ремни или тросы) и имеют значительно меньший срок и стоимсть, чем основное оборудование. Меняются либо по сроку службы либо по определенной наработке. Регламентные сроки службы на такие вещи надо смотреть в технической документации или запрашивать у производителя оборудования. |
Это в идеале. |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Сен 2008 13:16 |
|
| Андрей писал(а): |
| Да я тоже так хотел, но у них в бухгалтерии черт ногу сломает, купили по одной, на балансе стоит по другой. |
Тут не главное за сколько купили и за сколько поставили на баланс - главное чтобы полный комплект был по сравнению с объектом-аналогом.
По второму вопросу если нет тех. документации, надо рыть в инете, мож проскочит какая-нибуть общая информация. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 16 Сен 2008 15:33 |
|
а нормы аммортизации у бухгалтеров спросить? |
|
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 16 Сен 2008 16:18 |
|
а сейчас ведь нормы какие установил, такие и будут? |
|
|
|
|
|
Elena
Сообщения: 11
|
| Добавлено:
Пн, 29 Сен 2008 11:12 |
|
Ув.коллеги,подскажите,где купить справочник Marshall & Swift,очень нужно для массовой оценки и определения износов основных фондов предприятия. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 30 Дек 2009 14:22 |
|
| Elena писал(а): |
| справочник Marshall & Swift |
Вроде у меня есть книга какая-то такая. Может справочник, если еще нужно могу посмотреть. Правда в електронном варианте. |
|
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Сб, 02 Янв 2010 13:12 |
|
Так давайте, выкладывайте, пожалуйста, такая книжка всем полезна будет  |
|
|
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Сб, 02 Янв 2010 18:54 |
|
журнал "Практика оценки" №12.2007г., стр. 81-98 |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Сб, 02 Янв 2010 21:12 |
|
| Olenka писал(а): |
| Так давайте, выкладывайте, пожалуйста, такая книжка всем полезна будет |
В материалах розданных на семинаре Окна в МИБе эти материалы есть.
Кроме того оние есть на этом сайте в свободном доступе. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 03 Янв 2010 09:14 |
|
Не знаю как "вылаживать"  |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 03 Янв 2010 10:49 |
|
| І Dima писал(а): |
| Не знаю как "вылаживать" |
Не надо ничего "вылаживать".
Все уже выложено.
|
! |
galswit : |
| В материалах розданных на семинаре Окна в МИБе эти материалы есть. Кроме того они есть на этом сайте в свободном доступе. |
|
|
|
|
|
|
Саша9999
Сообщения: 3
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 10:36 |
|
| zanoza писал(а): |
| І Dima писал(а): |
| Не знаю как "вылаживать" |
Не надо ничего "вылаживать".
Все уже выложено.
|
где выложено и где взять ???? |
|
|
|
 |
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 16:24 |
|
Добрый день! Подскажите. как расчитать поправку на год выпуска для оборудования?
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Нашла вот такую формулу
Корректировка на год выпуска = 1 + [НИ*(Тфсан – Тфсоо)], где:
НИ – нормативный износ
Тфсан, Тфсоо – фактический срок службы для аналога и оцениваемого объекта.
Можно ли таК? |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 17:34 |
|
| Nawe6401 писал(а): |
Добрый день! Подскажите. как расчитать поправку на год выпуска для оборудования?
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Нашла вот такую формулу
Корректировка на год выпуска = 1 + [НИ*(Тфсан – Тфсоо)], где:
НИ – нормативный износ
Тфсан, Тфсоо – фактический срок службы для аналога и оцениваемого объекта.
Можно ли таК? |
Откуда формула т.е. источник, но, в любом случае, формулы проверяются практикой. |
|
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 19:11 |
|
В инете на русском сайте.
Если эта формула не подходит. То как еще можно рассчитать? Так как год выпуска аналога отличается на 6 лет от обьекта оценки |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 19:52 |
|
А что такое нормативный износ (НИ)? На русском сайте что пишут об этом? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 19:58 |
|
а ничего.
Подскажите, пожалуйста, как посчитать корректировка на год выпуска?? Очень нужно!! |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 20:15 |
|
Если предположить, что НИ - это величина, обратная нормативному сроку службы, то формула получается какая-то... не вызывающая доверия. Не рекомендую пользоваться...
Готовых - не знаю. Попробуйте пересчитать сами, исходя из нормативного срока службы и предположений, что износ нарастает линейно в течение срока службы и нормативный срок службы отражает реальный возможный срок службы оборудования... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 20:23 |
|
Мне тоже не вызывает доверия. Я если чесно не совсем поняла как рассчитать , можна более подробней, может пример какой то приведе? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 20:25 |
|
При линейной зависимости износа (и стоимости) во времени можно попробовать:
Ккор = (Тнс - Тфсоо)/(Тнс - Тфсан), где:
Тнс - нормативный срок службы.
Формула, видимо, будет приемлемо работать, если (Тфсан - Тфсоо) по абсолютной величине значительно меньше, чем Тнс.
Придумано только что. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 20:30 |
|
если подставить мои данные то Ккор=(12-2)/(12- =2,5.
НЕмногова то ли будет??
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
ой что то смайлик появился вместо
Добавлено спустя 35 секунд:
там цифра восемь
что то непонятное творится |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 20:35 |
|
Наверное, многовато... но просто эта модель плоха, поскольку сроки 2 года и 8 лет - это очень большой разлет на фоне 12 лет. Модель не работает.
Вот если б, скажем, 2 и 3, или 2 и 4 года - тогда более реалистично смотрится.
Других моделей, повторяю - не знаю...
И вообще непонятно, существуют ли они. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 20:41 |
|
Я так понимаю, что нет. Но посчитать по другому не могу. Нужно только сравнительным, а аналоги есть только такого года.
И я не знаю как правильно рассчитать
теперь даже не знаю что делать |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 20:45 |
|
А если так считать, то бредовый результат получается, да?
А какого типа оборудование? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 20:53 |
|
сельхозтехника - дождевальная машина.
как по мне то нет, но банк отказывается принимать. Так как считает что стоимость завышена.
Просто сначала посчитала так(обьект оценки 2012 года) - и поэтому решили взяла новый аналог ну и приминила физ.износ.
а банку не нравится. Он считает что лучше взять аналоги 2006 года и скоррекитровать их.
для равнения Цена нового - 700000грн, а цена аналога 2006 г - 250000. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 21:00 |
|
Не знаю с лету.
Тут модель "износа" получается явно нелинейная.
Единственное что, мне кажется, банк не прав.
Корректировка стоимости нового (2014 г.) к 2012 г. чревата меньшими погрешностями, чем корректировка стоимости 2006 г. к стоимости 2012 г. выпуска.
А в идеале, конечно - статистика рынка по подобным объектам сельхозтехники. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июн 2014 21:05 |
|
Да, мне тоже кажется что не прав. Но с ним спорить невозможно.
Ну во всяком случае спасибо за ответы! |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 04:42 |
|
Попробуйте износ посчитать по бюлетню, есть еще вариант модельной стоимости объекта как нового, но слишком много текста. Если интересно - есть в материалах семинара "Окно" по оценке оборудования. |
|
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 05:55 |
|
А вы не подскажете где именно в семинарах? |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 05:57 |
|
В раздатке. Там есть вариант оценка оборудования "как нового". Эта же тема высветлена в моих книгах. |
|
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 07:18 |
|
Не могу найти. Это в разделе образование - семинары??может название подскажете? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 09:18 |
|
Ну, вот еще вариант - наверное, близкое к тому, что имел в виду уважаемый коллега galswit:
- износ аналога Вы определили на уровне 25%, а объекта оценки - 40%;
- цену аналога Вы делите на (1-25% )=0,75 и получаете как бы стоимость аналога "как нового";
- стоимость аналога "как нового" вы умножаете на (1-40% )=0,6 и получаете стоимость объекта оценки.
Тоже несколько грубовато; хорошо работает, когда износы достаточно близки - но все-таки какая-то альтернатива. И банку об этом не говорите.  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 13:30 |
|
Спасибо большое за помощь! |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 18:14 |
|
Виклав текст у прикріпленому файлі. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
.pdf |
| Размер файла: |
247.36 Kб |
| Скачан: |
185 раз |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 21:33 |
|
galswit, дякую! Завтра може статится у нагоді  |
|
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 10:02 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 10 Окт 2016 08:36 |
|
Юрий Трошин
| Цитата: |
http://ifolder.com.ua/q40cvh3olt68.html в связи с тем, что Маршалл&Cвифт дорогое удовольствие и новый редко попадается в продаже нашлась интересная подборка по обесценению, в т.ч. и физическому износу (Американо-новозеландская). |
|
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 11 Окт 2016 13:38 |
|
Там на англійській. І чому я в свій час вирішив, що французька краща? (Правда в альтернативі була німецька). |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 11 Окт 2016 19:30 |
|
p946 стр 100-109 зверніть увагу колеги. Це саме те, що нам потрібне в розрахунках. |
|
|
|
|
|
|
|
