| Автор |
Сообщение |
НИК.
Сообщения: 4
|
 Добавлено:
Вс, 25 Янв 2009 16:27 |
  |
Есть два СОД: ТОВ. «Карась» и СПД «Окунь»
ТОВ. «Карась» предлагает работу по совместительству СПД «Окунь» официально с записью в трудовую книжку с включением в штат в качестве оценщика, при оформлении отчетов работодатель (СОД ТОВ. «Карась») ставит свою печать и подпись , а совместитель (СОД СПД «Окунь») только подпись.
Вопрос: возможно такое сотрудничество согласно нашему законодательству? |
|
|
  |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вс, 25 Янв 2009 16:47 |
|
НЕТ
Если СОД СПД «Окунь» нанялся на работу в СОД: ТОВ. «Карась» то надо внести изменения в реестр СОД и оценщиков. Тогда СПД «Окунь» перестает быть СОД. Оценщик должен работать где то в одной СОД, иначе не дадут Сертификат СОД.
Проще обычный договор на совместную работу, тогда все участники ставят свои подписи и по договору делят доход. Или закрыть СОД СПД«Окунь» и быть нанятым |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 25 Янв 2009 19:21 |
|
может.
если СПД Окунь не является в ТОВ "Карась" оценщиком, на которого оформлен сертификат СОДа. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вс, 25 Янв 2009 21:40 |
|
| zanoza писал(а): |
может.
если СПД Окунь не является в ТОВ "Карась" оценщиком, на которого оформлен сертификат СОДа. |
Это как коллега?
Если на СПД Окунь выдан сертификат СОД (это так из текста) то каким боком он СПД (уточню я понимаю СПД как физлицо) может быть одновременно в СОД ТОВ Карась?
Если СПД Окунь не физлицо, то, если оценщик в штате и в реестре этого СОД, он не может одновременно быть в штате другого СОД.
Или, оценщик не фигурирует в СОД Окунь. То в таком варианте, надо внести изменения в реестр СОД Карась после приема на работу оценщика. Если этого не сделать то оценку можно признать не законной и т.п. и т.д.
(там где я говорю СОД я понимаю что оценщик фигурирует в реестре СОД) |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 25 Янв 2009 22:02 |
|
ФОП Н.Л.Окунев - физлицо, который получил под свой серитификат оценщика сертификат СОД, при этом сам себя в штат не оформлял - трудовая висела в воздухе.
Фирма- партнер пригласила Н.Л.Окунева оформиться к ним в штат оценщиком по трудовой, но без посяганий на пользование его квалификационными документами для получения своего сертификата СОД.
Я не вижу для этого никаких препятствий. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 09:28 |
|
| SanTim писал(а): |
ФОП Н.Л.Окунев - физлицо, который получил под свой серитификат оценщика сертификат СОД, при этом сам себя в штат не оформлял - трудовая висела в воздухе.
Фирма- партнер пригласила Н.Л.Окунева оформиться к ним в штат оценщиком по трудовой, но без посяганий на пользование его квалификационными документами для получения своего сертификата СОД.
Я не вижу для этого никаких препятствий. |
При оформлении сертификата СОД в ФГИУ подается список оценщиков работающих в СОД. Если СОД СПД Окунь такой список подал, где он как физлицо записан, то каким образом он сможет не выходя из СОД СПД Окунь попасть в СОД ТОВ Карась, который при приеме на работу оценщика (в нашем случае того же СПД) должен по Закону подать в ФГИУ дополнение до списка оценщиков работающих в СОД ТОВ Карась, для внесения в реестр. А там в реестре уже есть такой оценщик. Че будут делать СОД ТОВ Карась?
Отсюда и мое НЕТ.
Или че то не так? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 10:37 |
|
SanTim
+1
все детально расписал.
я сама так работаю. нареканий нет ни со стороны фонда, ни со стороны налоговой. |
|
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 10:41 |
|
| rudge писал(а): |
При оформлении сертификата СОД в ФГИУ подается список оценщиков работающих в СОД. Если СОД СПД Окунь такой список подал, где он как физлицо записан, то каким образом он сможет не выходя из СОД СПД Окунь попасть в СОД ТОВ Карась |
Именно эту ситуацию я описал выше. Регистрируясь как ФОП (ранее СПД) Окунев не обязан класть свою трудовую книжку к себе в ФОП и поэтому вполне может ее положить на чужую фирму.
| rudge писал(а): |
... который при приеме на работу оценщика (в нашем случае того же СПД) должен по Закону подать в ФГИУ дополнение до списка оценщиков работающих в СОД ТОВ Карась, для внесения в реестр. А там в реестре уже есть такой оценщик. Че будут делать СОД ТОВ Карась?
Отсюда и мое НЕТ.
Или че то не так? |
А где сказано, что "Карась" обязан подавать всех штатных сотрудников в реестр субъекта оценочной деятельности? |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 10:55 |
|
SanTim
Ваше
"А где сказано, что "Карась" обязан подавать всех штатных сотрудников в реестр субъекта оценочной деятельности?"
Дык кто против. Пусть не подают.
НО!
Если в реестре такого СОД оценщика нет, то его подпись не легитимна.
Он может подписаться как специалист, например строитель, но не как оценщик. Разная мера ответственности. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 11:55 |
|
Почитала и засомневалась в правельности своих намерений. Ситуация похожая: в данный момент я числюсь оценщиком земель в земелустроительном ТОВ с записью в трудовой книжке и с занесением в реестр. Намерена зарегестрироваться еще и как СПД с целью выполнения оценки недвижимого имущества. Имею право? |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 12:15 |
|
rudge Я не согласен.
Подпись оценщика на отчете становится легитимной и при наличии обычного трудового соглашения между ним и СОД, а в данном случае оценщик будет подписывать отчеты по основному месту работы.
Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:
Валюха
Не вижу препятствий для этого - деятельность оценщиков земли и имущества у нас регулируется разными регуляторными органами.
Если ТОВ подавало только данные о твоем земельном сертификате в реестр госкомзема, то при регистрации СОД для своего СПД, спокойно подаешь в ФГИ данные о себе, как об оценщике имущества. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 12:31 |
|
| SanTim писал(а): |
Подпись оценщика на отчете становится легитимной и при наличии обычного трудового соглашения между ним и СОД, а в данном случае оценщик будет подписывать отчеты по основному месту работы. |
Пардон читаем:
"....при оформлении отчетов работодатель (СОД ТОВ. «Карась») ставит свою печать и подпись , а совместитель (СОД СПД «Окунь») только подпись."
То есть, совместитель уже есть СОД и прописан в реестре. Тогда каким образом кто то третий заверяет подпись СОД Окунь?
И еще.
Позвольте уточнить коллега на, Ваше, "....при наличии обычного трудового соглашения между ним и СОД,...", а при внесении в реестр оценщиков и СОД.
Повторюсь, оценщик не может быть одновременно в двух СОД.
В нашем случае СОД СПД Окунь и СОД ТОВ Карась. И тут не важно де трудовая лежит.
Пример СПД Окунь (физлицо) не является СОД, а торгует. При этом нанимается в СОД ТОВ Карась, по совместительству если угодно. СОД ТОВ Карась вносит его оценщика от СПД в реестр как оценщика своего СОД и все ляля. Можно работать. Но тогда СПД Окунь не имеет права на оценку.
Есть сомнения, позвоните Водолаженко в ФГИУ.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
| SanTim писал(а): |
Валюха
Не вижу препятствий для этого - деятельность оценщиков земли и имущества у нас регулируется разными регуляторными органами.
Если ТОВ подавало только данные о твоем земельном сертификате в реестр госкомзема, то при регистрации СОД для своего СПД, спокойно подаешь в ФГИ данные о себе, как об оценщике имущества. |
Вот тут
+100 |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 12:51 |
|
Теперь, главное, что бы страна не подвела. Что бы это все, не напрасно было  |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Янв 2009 13:14 |
|
Уфф, как все запутанно 
Работая в одной фирме, многие из нас делают работы и подписывают их для своих партнеров вместе с ними, и думаю, что не секрет - далеко не всегда заключают при этом даже обычные трудовые соглашения (хотя это уже нарушение, которое, правда, может интересовать только налоговую).
| rudge писал(а): |
"....при оформлении отчетов работодатель (СОД ТОВ. «Карась») ставит свою печать и подпись , а совместитель (СОД СПД «Окунь») только подпись."
То есть, совместитель уже есть СОД и прописан в реестре. Тогда каким образом кто то третий заверяет подпись СОД Окунь? |
по порядку
1. СПД не может быть "Окунем" - а только физичским лицом, например, Н.Л.Окуневым.
Кстати сейчас он так и называется - фізична особа- підприємець Н.Л.Окунєв, а не СПД
2. совместитель - это не СОД ФОП Н.Л.Окунев, а обычный гражданин Н.Л.Окунев, который при этом еще где-то работает (не важно где и с кем - разгружает вагоны, играет в шашки на деньги и немножко оценивает). Более того, если гр. Окунев кладет на фирму "Карась" свою трудовую, то он здесь будет считаться даже не совместителем, а основным сотрудником
3. Заверять подпись гр. Н.Л.Окунева не должен никто, т.к. он является физическим лицом, состоящим в трудовых отношениях с ТОВ "Карась"
| Цитата: |
И еще.
Позвольте уточнить коллега на, Ваше, "....при наличии обычного трудового соглашения между ним и СОД,...", а при внесении в реестр оценщиков и СОД.
Повторюсь, оценщик не может быть одновременно в двух СОД.
В нашем случае СОД СПД Окунь и СОД ТОВ Карась. И тут не важно де трудовая лежит.
|
В корне не согласен.
Я, как оценщик, могу работать по совместительству и по трудовым соглашениям со всеми, с кем мне будет выгодно, и буду подписывать отчеты наравне с остальными сотрудниками этих фирм.
Другое дело, что мой сертификат действительно может быть заложен только в одном СОД, но это не ограничивает меня в сотрудничестве с остальными оценочными фирмами.
| Цитата: |
Пример СПД Окунь (физлицо) не является СОД, а торгует. При этом нанимается в СОД ТОВ Карась, по совместительству если угодно. СОД ТОВ Карась вносит его оценщика от СПД в реестр как оценщика своего СОД и все ляля. Можно работать. Но тогда СПД Окунь не имеет права на оценку.
|
ТОВ "Карась" не сможет вводить Н.Л.Окунева от имени своей фирмы в реестр СОД, пока Н.Л.Окунев не отзовет свои квалификационные документы с СОД ФОП Н.Л.Окунев. Но подчеркиваю, это не мешает гр. Н.Л.Окуневу работать на ТОВ "Карась" и подписывать его отчеты"
Дальше процитирую Вас:
| Цитата: |
Есть сомнения, позвоните Водолаженко в ФГИУ.
|
|
|
|
|
|
Марго
Сообщения: 111
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 07 Апр 2009 10:06 |
|
rudge
Добрый день! Будьте добры, подскажите, при "совместительной" работе, мы должны подавать что-то в ФДМУ и что...? для тех кто в танке  |
|
|
 |
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 07 Апр 2009 12:31 |
|
ничего никуда не подавать...
и никого не сдавать  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Марго
Сообщения: 111
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 07 Апр 2009 15:06 |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 07 Апр 2009 16:52 |
|
пожалуйста...
Вам бесплатно, только благодаря тому что на аватаре Вы меня пиарите |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Марго
Сообщения: 111
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 07 Апр 2009 17:19 |
|
|
|
|
Alex_None
Сообщения: 173
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 25 Май 2009 20:57 |
|
Еще раз уточню:
Если на меня ТОВ взяло лицензию по оценке земли и я оформлен в штате фирмы как оценщик с записью в трудовой, то я уже параллельно на себя лично не смогу оформить ФОП-СОД?
Надеюсь, что неправильно понял? ( |
|
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 25 Май 2009 21:15 |
|
Alex_None
Вроде мы выше сошлись как раз на обратном :
"деятельность оценщиков земли и имущества у нас регулируется разными регуляторными органами.
Если ТОВ подавало только данные о твоем земельном сертификате в реестр госкомзема, то при регистрации СОД для своего СПД(ФОП), спокойно подаешь в ФГИ данные о себе, как об оценщике имущества." |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 25 Май 2009 21:21 |
|
SanTim
+1
Alex_None
надежды твои сбылись... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Alex_None
Сообщения: 173
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 26 Май 2009 11:29 |
|
| SanTim писал(а): |
| спокойно подаешь в ФГИ данные о себе, как об оценщике имущества |
Но у меня сертификат только на оценку земли.
Я думал, что за Лицензией мне нужно как раз в Держкомзем обращаться, а не в ФГИ... |
|
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 26 Май 2009 11:45 |
|
Выше шла речь о возможности получения Сертификата СОД в ФГИ при наличии свободных квалификационных документов ФГИ и "заложенного" для получения Лицензии Сертификата Госкомзем.
Если у тебя есть только сертификат Госкомзем на оценку земли, и он уже используется какой-то фирмой для Лицензии, то скорее всего под него вторую Лицензию ты не получишь. Во всяком случае в ФГИ именно так и происходит. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 26 Май 2009 12:59 |
|
Сертификат по земле - на котором уже есть лицензия, может быть использован для получения другой лицензии, НО только в качестве ВТОРОГО оценщика земли, а ПЕРВЫЙ сертификат должен быть "чистым", т.е. не "лежать" под другой лицензией никаким боком... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Alex_None
Сообщения: 173
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 26 Май 2009 13:13 |
|
Спасибо, за информацию! 
Жаль только, что она негативна для меня 
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Кстати, что-то на почту не падают уведомления об ответах в теме, хотя внизу птичку ставлю... |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
