| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 11:19 |
  |
Кто-нибудь делал смету для оценки ППЗУ для постановки на баланс?
Деньги-то бюджетные. Смета нужна.
Если делали или имеет какие-либо соображения по этому поводу - поделитесь? |
|
|
|
  |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 13:11 |
|
Попробуй по нормочасам работы оценщика с учетом категории сложноти.
Посмотри это правда на 2001 год но можно через минимальную пересчитать на сегодня.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
+ бумага телефон и т. п.
Файл просто открываетс в броузере (навести и открыть в новом окне). |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
затвердження Інструкції про порядок і розміри відшк___ вiд 01_07_1996 № 710.htm |
| Размер файла: |
19.3 Kб |
| Скачан: |
107 раз |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 13:46 |
|
Я в своё время слепил кошторыс по тем мет.рекомендациям, которые выложил вчера.
Безусловно, можно долго обсуждать, что ЕГО ЗУ и ППЗУ штуки разные, но как для меня ключевыми являются слова "земельного участка". Тем более, что методология ППЗУ также присутствует в 1531 |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 14:07 |
|
Yourick, а ты его индексируешь в текущие цены? если да, то каким индексом?
и потом - для составления этого кошториса нужна справка про НГО. а ее обычно берут уже потом, после заключения договора.
как с этим быть?
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
rudge, а мы каким краем к
| Цитата: |
| Інструкції про порядок і розміри відшкодування витрат та виплати винагороди особам, що викликаються до органів дізнання, попереднього слідства, прокуратури, суду або до органів, у провадженні яких перебувають справи про адміністративні правопорушення, та виплати державним науково-дослідним установам судової експертизи за виконання їх працівниками функцій експертів і спеціалістів |
? И тот же вопрос - чем индексируем в текущие цены? |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 14:23 |
|
Да не каким собственно.
Но это Гос документ и нормочасы там стоят не с потолка взятые. Я в свое время пользовал. Вопросов небыло. Действовала ссылка на КМУ. Сейчас утвердил свои тарифы и по ним работаю. Кому надо даю копию. (цена за оценку то договорная и честно не пойму требования Гос на смету)
Да простая пропорция.
Ставка на 2001 г составляет допустим 25 % от минимальной в 2001 г. Тогда 25% от минимальной 2009 г = ставке 2009 г.
PS Я пользовал для выконавчей службы (они заставили, еле вписывался в свои тарифы  ) |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Вт, 01 Сен 2009 14:28), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 14:23 |
|
можно составит просто калькуляцию:
1. зарплата оценщика
2. отчисления
3. мат затраты, в том числе
3.1 аренда офиса
3.2 фото
3.3 канцтовары
3.4 транспортные расходы
3.5 банковские расходы
3.6 ком услуги
Все это можно рассчитать по предшествующим месяцам а атк же исходя из сроков выполнения оценки: Пример:
работы - 15 кал. дней
зарплата 1/2 от установленной оценщику
аренда и отчисления тоже 1/2
а все остальное рассчитать по расходу
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
И еще, если это государственное предприятие заказывает и ставит себе на баланс, то согласно - Інструкція по обліку основних засобів та інших необоротних активів бюджетних установ, за-тверджена наказом Держказначейства України від 17.07.2000 р. № 64 (в редакції наказу від 21.02.2005 р. № 30 нужно ценить не право пользование а земельный участок, поскольку они ставять на 101 счет (т.е. земельный участок) |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 14:27 |
|
[quote="zanoza"]Yourick, а ты его индексируешь в текущие цены? если да, то каким индексом?
и потом - для составления этого кошториса нужна справка про НГО. а ее обычно берут уже потом, после заключения договора.
как с этим быть?
1. Согласно п.1.8. этой самой методики "згідно з індексом інфляції, який встановлює ДержКомСтат"
2. Справка про НГО нужна, но если есть средняя цифра по городу и карта ЕПЗ (как для г. Киева), то Км можно посчитать и без неё. Про "обычно" я умолчу.
Методика вообще то лихая, значения стоимости работ для условно больших участков лёгко переваливают за 100 тыс.грн.
Есть ещё один прикол - с тендерами. Если несколько оценочных контор формируют свои тендерные предложения по этой методике ( а типа они должны ), то получаем в итоге все одинаковые предложения...
Самре главное, меня прикалывает статус документа - рекомендации. А его продавливают как "методику" или "порядок". Зачем? |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 14:45 |
|
Я считала кошторис для ДВС по вот этому документу |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
вартість експертогодини.doc |
| Размер файла: |
58 Kб |
| Скачан: |
118 раз |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
вартість експертогодини.doc |
| Размер файла: |
58 Kб |
| Скачан: |
134 раз |
|
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 15:44 |
|
| ZET писал(а): |
| И еще, если это государственное предприятие заказывает и ставит себе на баланс, то согласно - Інструкція по обліку основних засобів та інших необоротних активів бюджетних установ, за-тверджена наказом Держказначейства України від 17.07.2000 р. № 64 (в редакції наказу від 21.02.2005 р. № 30 нужно ценить не право пользование а земельный участок, поскольку они ставять на 101 счет (т.е. земельный участок) |
И я тогда добавлю
Для бюджетных организаций имеющих государственный акт на право собственности на земельный участок или акт на право постоянного пользования, стоимость земельного участка отражается на субсчете 101 «земельные участки» счета 10 «Основные средства». Для бюджетных организаций имеющих право временного пользования земельным участком, такой участок отражается на субсчете 122 «Прочие нематериальные активы» счета 12 «Нематериальные активы». |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 15:56 |
|
| Цитата: |
| 2. Справка про НГО нужна, но если есть средняя цифра по городу и карта ЕПЗ (как для г. Киева), то Км можно посчитать и без неё. Про "обычно" я умолчу. |
- а если нет?
| Цитата: |
можно составит просто калькуляцию:
1. зарплата оценщика
2. отчисления
3. мат затраты, в том числе
3.1 аренда офиса
3.2 фото
3.3 канцтовары
3.4 транспортные расходы
3.5 банковские расходы
3.6 ком услуги
Все это можно рассчитать по предшествующим месяцам а атк же исходя из сроков выполнения оценки: Пример:
работы - 15 кал. дней
зарплата 1/2 от установленной оценщику
аренда и отчисления тоже 1/2
а все остальное рассчитать по расходу |
а есть пример готовый?
а как насчет проверки такой сметы КРУ? зарплата оценщика та которая официально у вас идет по документам? на все остальные затраты потом нужны будут подтверждающие документы. |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Вт, 01 Сен 2009 19:18 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| 2. Справка про НГО нужна, но если есть средняя цифра по городу и карта ЕПЗ (как для г. Киева), то Км можно посчитать и без неё. Про "обычно" я умолчу. |
- а если нет?
|
в принципе, справку по НГО может заказать любое лицо.
Я иногда просто звоню "друзям", чтобы узнать все коеффициенты, а официального документа не прошу - нет ни времени ни денёг. |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 02 Сен 2009 07:46 |
|
не будет такой возможности - участков много, раскиданы по области, попросили "прикинуть" стоимость работ, но - заказчик бюджетный, смету потом поменять не сильно-то получится, хотелось бы иметь уже какой-то четкий и обоснованный ДЛЯ ВСЕХ ОРГАНОВ сметный расчет...
Серая моль, а человеко-часы откуда берем? |
|
|
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Ср, 02 Сен 2009 09:25 |
|
zanoza
А стоимость человеко-часов указана в конце документа в додатках. Там на 01.01.07 проиндексируйте до 01.01.09, согласно инструкции и вот стоимость в 2009 году.
НОРМАТИВНА ВАРТІСТЬ
однієї експертогодини у науково-дослідних установах
судової експертизи Міністерства юстиції
------------------------------------------------------------------
Ступінь складності експертизи | Нормативна вартість експертогодини, у гривнях
------------------------------------------------------------------
1. Експертиза проста 31,3
2. Експертиза середньої складності 39,1
3. Експертиза особливої складності 47 |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 02 Сен 2009 09:35 |
|
Серая моль, Не стоимость, а количество? Сами придумываем? |
|
|
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Ср, 02 Сен 2009 09:39 |
|
Естественно, вы же ориентируете на сроки выполнения работы, вот и ваше количество. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 02 Сен 2009 09:45 |
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Ср, 02 Сен 2009 09:58 |
|
Если упор только в Км и задача - не допустить завышения стоимости работ (КРУ), то ответ простой Км=1, понятно, что меньше 1 быть не может.
Исчо нюанс - эта методика только для земель населённых пунктов. |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 02 Сен 2009 13:55 |
|
По-моему в книге Игоря Гохберга по оценке оборудования (на форуме активно уже обсуждалась) был приведен пример расчета стоимости работы. Мне лично очень понравился: и доказуемо и информативно. Попробуйте взять оттуда. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 02 Сен 2009 14:53 |
|
ничего там не доказуемо, skiff, начиная с зп виконавця.
почему прибуток 30%? не намного ли он выше, чем по рынку? командировочные надо потом подтверждать... а то куда дел бюджетные деньги? |
|
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Чт, 03 Сен 2009 09:42 |
|
Женя, тогда по-логике - любую цифру можно оспорить, если захотеть очень не платить. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 03 Сен 2009 10:13 |
|
skiff, не каждую  |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Сен 2009 21:30 |
|
| Серая моль писал(а): |
| Естественно, вы же ориентируете на сроки выполнения работы, вот и ваше количество. |
- просто считать по 8 рабочих часов эксперта каждый день? а прочие все штуки - расходники, бензин, сторонние услуги, копирование там т.п.? |
|
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 52
Сообщения: 1590
|
| Добавлено:
Пн, 07 Сен 2009 21:33 |
|
И норма прибыли в разумных пределах, как у застройщиков в 2008 г. примерно |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Сен 2009 21:34 |
|
Борода, а ты как делаешь? мне нужна красивая обоснованная смета. |
|
|
|
|
|
инга
Сообщения: 89
|
| Добавлено:
Пн, 27 Фев 2012 15:04 |
|
Ув. форумчане! Может кто -то владеет инфо про НОРМАТИВУ ВАРТІСТЬ
однієї експертогодини у науково-дослідних установах на 2012 рік. Спасибо |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 27 Фев 2012 15:12 |
|
| инга писал(а): |
Ув. форумчане! Может кто -то владеет инфо про НОРМАТИВУ ВАРТІСТЬ
однієї експертогодини у науково-дослідних установах на 2012 рік. Спасибо |
Гугл владеет...
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0153-12
| Цитата: |
1. Установити, що з урахуванням індексу споживчих цін за 2011 рік нормативна вартість однієї експертогодини у 2012 році становить:
експертиза проста - 49,1 грн;
експертиза середньої складності - 61,3 грн;
експертиза особливої складності - 73,7 грн. |
|
|
|
|
|
|
инга
Сообщения: 89
|
| Добавлено:
Пн, 27 Фев 2012 15:24 |
|
|
|
|
Milhe
Сообщения: 39
|
| Добавлено:
Чт, 08 Окт 2015 21:09 |
|
Возник вопрос на тему определения загальной кількості часу витраченого на проведення експертизи (оцінки)....из копии которую мне дали как пример мне только понятна стоимость одного часа, которая взята из наказа 299/5 від 02.03.2015, где простая експертиза-61,5 грн, средней сложности 76,8 и сложная -92,4....общее количество часов у них вышло 21,1917 експ/годин из них 5,00 -на оформление документов....10,00 на анализ и 6,1979-на оформлення досліджень....понятно что сложность работы мы сами определяем, и приблизительное количество потраченных часов тоже, НО откуда эти 6,1979???? Коллеги, может есть какой-то документ, который регламентирует данную процедуру или???  поделитесь опытом составления кошторис вартості та терміну виконання робіт з оцінки. Буду очень признательна |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 08 Окт 2015 21:33 |
|
21,1917 експ/годин обозначает что выходили на нужную сумму стоимости услуг. |
|
|
|
|
|
Milhe
Сообщения: 39
|
| Добавлено:
Чт, 08 Окт 2015 21:50 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| 21,1917 експ/годин обозначает что выходили на нужную сумму стоимости услуг. |
от обратного? а если не выходить на "нужную сумму", тогда как?
Спасибо за ответ |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 11 Окт 2015 10:28 |
|
| Milhe писал(а): |
| MIDNIGHT писал(а): |
| 21,1917 експ/годин обозначает что выходили на нужную сумму стоимости услуг. |
от обратного? а если не выходить на "нужную сумму", тогда как?
Спасибо за ответ |
Тогда договорная цена без калькуляций и смет.
Но не всегда работает, бюджетники обычно настаивают на смете. А потом оценщика за эту же кривую смету дрюкает КРУ. |
|
|
|
|
|
|
|
