| Автор |
Сообщение |
Олеся
Сообщения: 87
|
 Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:01 |
  |
Хочу поделится следующей инормацией.
Всем оценщикам, или почти всем, нашего региона (Сумского) пришли письма от тер. антимонопольного комитета, в котором выложены требования, чтобы в 10 дневный срок мы предоставили следующюю инормацию: перечень заказчиков (ФИО, реквезиты), количество договоров, стоимость работ по этим договорам, калькуляцию затрат, инормацию о конкурентах (название фирм, кто директор, телефоны). Хотелось бы узнать в каких - либо регионах были ли подобные письма? |
|
|
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:05 |
|
Чем мотивируют?
У нас не было такого. Днепропетровская область. |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:14 |
|
круто, начался отстрел............. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
  |
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:18 |
|
не было, а на основании чего требуют? |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:23 |
|
| zanoza писал(а): |
| Чем мотивируют? |
+1, если не сложно выложите, пожалуйста, письмо полностью, что бы отпали все другие вопросы.
Киев не было. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Олеся
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:33 |
|
| zanoza писал(а): |
Чем мотивируют?
У нас не было такого. Днепропетровская область. |
Ничем они не мотивируют, а чем они могут мотивировать? Мы вчера консультировались у юриста, можно ли это проигнорировать и как поступать? Он ответил, что проигорировать это письмо вообще никак, т.к. если в 10 дневный срок не отвечам, то автоматически накладывается штраф, мо-моему 1% от валовых доходов. Спрашивали, что в нашем же законе ясно написано об ответственности разглашение коммерческой тайны 3-м лицам. Ответ юриста, что антимонопольный комитет может затребовать от нас любую коммерческую информацию без объяснений (проверяют рынок, не монополизирован ли  , нормально, при таком кол-ве оценщиков), правда за разглашение её у них уголовная ответственность (но кто будет знать, что именно от них ушла информация, а? Это же надо доказать!) Так что.... 
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
| Hard_Pragmatic писал(а): |
+1, если не сложно выложите, пожалуйста, письмо полностью, что бы отпали все другие вопросы.
Киев не было. |
Выложу только позже. |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:39 |
|
 мне не приходило. Сумская обл.
Пришло обычным письмом? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Олеся
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:42 |
|
нет, с уведомлением о вручении. Но мне пришло на старый адрес, так что будь внимательна. |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:44 |
|
положа руку на сердце,
ваша контора «плотно» сидела на каком-нибудь заказчике (банке, фонде, ГИСе и др.)?
 |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Олеся
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:49 |
|
нет, в том то и дело, что нет! и это прислоно же все оценщикам г. Сумы! |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:51 |
|
Олеся у вас предпринимательство или фирма? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Олеся
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:54 |
|
пришло и на ПП и на фирмы, все получили |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:54 |
|
| Олеся писал(а): |
| инормацию о конкурентах (название фирм, кто директор, телефоны). |
чесслово, 30-е годы. Сдай ближнего сваво. Интересно как коллеги отреагируют?
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
а нельзя отсканить и выложить, а то как-то разговор не о чем, когда не видешь всего текста. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 13:57 |
|
дайте запрос на основании чего запрашивают.
согласно статті 7 ЗУ Про Антимонопольний комітет України имеют право только при розгляді справ:
5) при розгляді заяв і справ про порушення законодавства про
захист економічної конкуренції, проведенні перевірки та в інших
передбачених законом випадках вимагати від суб'єктів
господарювання, об'єднань, органів влади, органів місцевого
самоврядування, органів адміністративно-господарського управління
та контролю, їх посадових осіб і працівників, інших фізичних та
юридичних осіб інформацію, в тому числі з обмеженим доступом;
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3659-12
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
и при других случаях, но просто письма- письма- письма могут долго тянуться:
- типа мы не против а почему
- ничего о конкурентах не знаем |
|
|
|
|
|
Олеся
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:07 |
|
| Мариночка писал(а): |
| чесслово, 30-е годы. Сдай ближнего сваво. Интересно как коллеги отреагируют? |
Мы решили дать ссылку на сайт ФДМУ, все конкуренты. Юрист сказал, что дать только ту информацию которая у нас где то зафиксирована, которую можно проверить. |
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:15 |
|
нам пока не приходило в этом году, но несколько лет тому было что-то подобное. |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:20 |
|
птичка
а как отреагировали? |
|
|
|
|
|
Олеся
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:20 |
|
и что? как вы реагировали? |
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:25 |
|
вопрос стоял несколько иначе - сколько работ было по оценке недвижимости, автотранспрта, ЦМК, и какая стоимость работ по каждому виду имущества. о чем спросили - о том ответили. |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:27 |
|
А юрист не на антимонополный комитет работает. Советы у него таки.... |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:29 |
|
Да, кстати а зачем им заказчики - это ведь конфидициально. Стоимость услуг - пжлст, даже был проект УТО о минимальных тарифах |
|
|
|
|
|
Олеся
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:32 |
|
а как же? а если рынок монополизирован, а они пропутили?  |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 14:36 |
|
пусть запрашивают у всех заказчиков а где это вы делали оценку |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 16:10 |
|
поузнавал тут у юристов, блин действительно у АМК широкие руки возможности
по ст. 22 ЗУ про АМК
| Цитата: |
Стаття 22. Обов'язковість виконання розпоряджень, рішень
та вимог органу Антимонопольного комітету
України, голови територіального відділення
Антимонопольного комітету України
Розпорядження, рішення та вимоги органу Антимонопольного
комітету України, голови територіального відділення
Антимонопольного комітету України, вимоги уповноважених ними
працівників Антимонопольного комітету України, його
територіального відділення в межах їх компетенції є обов'язковими
для виконання у визначені ними строки, якщо інше не передбачено
законом.
Невиконання розпоряджень, рішень та вимог органу
Антимонопольного комітету України, голови територіального
відділення Антимонопольного комітету України, вимог уповноважених
ними працівників Антимонопольного комітету України, його
територіального відділення тягне за собою передбачену законом
відповідальність.
( Стаття 22 в редакції Закону N 1294-IV ( 1294-15 ) від
20.11.2003 )
Стаття 22-1. Обов'язок надання інформації
Суб'єкти господарювання, об'єднання, органи влади, органи
місцевого самоврядування, органи адміністративно-господарського
управління та контролю, інші юридичні особи, їх структурні
підрозділи, філії, представництва, їх посадові особи та
працівники, фізичні особи зобов'язані на вимогу органу
Антимонопольного комітету України, голови територіального
відділення Антимонопольного комітету України, уповноважених ними
працівників Антимонопольного комітету України, його
територіального відділення подавати документи, предмети чи інші
носії інформації, пояснення, іншу інформацію, в тому числі з
обмеженим доступом та банківську таємницю, необхідну для виконання
Антимонопольним комітетом України, його територіальними
відділеннями завдань, передбачених законодавством про захист
економічної конкуренції.
Документи, статистична та інша інформація, необхідні для
виконання завдань, передбачених законодавством про захист
економічної конкуренції, надаються на вимогу органу
Антимонопольного комітету України, голови територіального
відділення Антимонопольного комітету України, уповноважених ними
працівників Антимонопольного комітету України, його
територіального відділення безкоштовно. Вимоги органу
Антимонопольного комітету України, голови територіального
відділення Антимонопольного комітету України можуть передбачати як
одноразове, так і періодичне надання інформації.
Інформація з обмеженим доступом, одержана Антимонопольним
комітетом України, його територіальними відділеннями у процесі
здійснення своїх повноважень, використовується ними виключно з
метою забезпечення виконання завдань, визначених законодавством
про захист економічної конкуренції, і не підлягає розголошенню.
Така інформація може бути надана органам слідства та суду
відповідно до закону.
За розголошення комерційної таємниці працівники
Антимонопольного комітету України, його територіальних відділень
несуть відповідальність, встановлену законом.
…..
|
а ответственность наступает уже по другому закону
ЗУ Про захист економічної конкуренції
| Цитата: |
Стаття 50. Порушення законодавства про захист економічної
конкуренції
Порушеннями законодавства про захист економічної конкуренції
є:
…
13) неподання інформації Антимонопольному комітету України,
його територіальному відділенню у встановлені органами
Антимонопольного комітету України, головою його територіального
відділення чи нормативно-правовими актами строки;
14) подання інформації в неповному обсязі Антимонопольному
комітету України, його територіальному відділенню у встановлені
органами Антимонопольного комітету України, головою його
територіального відділення чи нормативно-правовими актами строки;
15) подання недостовірної інформації Антимонопольному
комітету України, його територіальному відділенню;
Стаття 52. Штрафи
1. Органи Антимонопольного комітету України накладають штрафи
на об'єднання, суб'єктів господарювання:
юридичних осіб;
фізичних осіб;
групу суб'єктів господарювання - юридичних та/або фізичних
осіб, що відповідно до статті 1 цього Закону визнається суб'єктом
господарювання, у випадках, передбачених частиною четвертою цієї
статті.
2. За порушення, передбачені:
пунктами 9, 13-16 та 18 статті 50 цього Закону, накладаються
штрафи у розмірі до одного відсотка доходу (виручки) суб'єкта
господарювання від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг)
за останній звітний рік, що передував року, в якому накладається
штраф.
3. Доход (виручка) суб'єкта господарювання від реалізації
продукції (товарів, робіт, послуг) визначається як сумарна
вартість доходу (виручки) від реалізації продукції (товарів,
робіт, послуг) усіх юридичних та фізичних осіб, що входять до
групи, яка визнається суб'єктом господарювання відповідно до
статті 1 цього Закону.
4. У разі, коли декілька юридичних та/або фізичних осіб -
суб'єктів господарювання, які входять до групи, що визнається
суб'єктом господарювання, вчинили діяння (дії, бездіяльність), які
призвели до порушення законодавства про захист економічної
конкуренції зазначеним суб'єктом господарювання, та/або мають
права, без яких вчинення порушення було б неможливим, та/або
отримали чи можуть отримати переваги у конкуренції чи інші вигоди,
штраф накладається на суб'єкт господарювання в особі юридичних
та/або фізичних осіб, які вчинили наведені діяння (дії,
бездіяльність) або отримали чи можуть отримати наведені вигоди.
Під вигодою вважається, зокрема, можливість впливати на діяльність
інших юридичних та/або фізичних осіб - суб'єктів господарювання,
одержання частини їх прибутку.
5. Якщо доходу (виручки) немає або відповідач на вимогу
органів Антимонопольного комітету України, голови його
територіального відділення не надав розмір доходу (виручки),
штраф, передбачений абзацом другим частини другої цієї статті,
накладається у розмірі до двадцяти тисяч неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян; штраф, передбачений абзацом третім
частини другої цієї статті, - у розмірі до десяти тисяч
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян; штраф, передбачений
абзацом четвертим частини другої цієї статті, - у розмірі до двох
тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
У разі потреби розмір доходу (виручки) може бути визначений
органами Антимонопольного комітету України на підставі
адміністративної інформації, отриманої з інших джерел. ( Частину
п'яту статті 52 доповнено абзацом згідно із Законом N 2596-IV
( 2596-15 ) від 31.05.2005 )
6. Рішення про накладення штрафів у розмірах понад одну
тисячу неоподатковуваних мінімумів доходів громадян приймаються
виключно Антимонопольним комітетом України, адміністративною
колегією Антимонопольного комітету України на їх засіданнях.
7. У разі, якщо суб'єкт господарювання працював менше одного
року, розмір штрафу обчислюється від доходу (виручки) суб'єкта
господарювання за весь час до прийняття рішення про накладення
штрафу.
|
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Максим Сочинский
Возраст: 38
Сообщения: 359
Откуда: Odessa
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 20:56 |
|
Вот и прекрасно... поулчается что, они получат, устроют "охоту на ведьм", а Оценщик как всегда крайний.... Неприятно как то....
Я думаю что стоит по возможности предупредить Заказчков, по крайней мере тех которых можно, о такой ситуации...
Я что то такое слышал по поводу того, что конфиденциальную информацию можно получить только по решению суда... причем по каждому лицу отдельно (или это касалось банковской тайны)...
Хотя пост рядком выше говорит, что слышать может и слышал только нифига не поможет .... 
Вот Вам и конфиденциальность... |
_________________
Не идти вперед, значит идти назад.
skype: maxim_sochinskiy |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 18 Сен 2009 22:17 |
|
Я кому-то недавно делала выборку про конфиденциальность... там тоже есть ряд условий применения. а не просто надпись "конфиденциальность соблюдаю" |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 20 Сен 2009 11:35 |
|
Когда-то года 2 назад что-то похожее, по-моему, приходило, НО на Харьковское Тер. отделение УТО. Тогда тоже Тер. отделение "отписалось" (ударение на букве "а") полуформально, нюансов уже не помню.
Но, действительно, дали ответ, не проигнорировали. Расписали то, что есть в официальном доступе. Плюс то, что УТО не занимается оказанием оценочных услуг и ценообразованием...
Да, точно, а поводом послужило то, что от лица членов УТО (но представителей СОД - юрлиц и ФОП) было опубликовано в местной прессе воззвание к потребителям оценочных услуг ради качества услуг не гнаться за низкой оплатой работ. И были приложены минимальные рекомендованные цены на работы и сроки выполнения в зависимости от типа объекта оценки. Причем в Харькове это был уже не первый прецедент такого "воззвания". Как, впрочем, и в Крыму, хотя там начали делать такие публикации еще раньше значительно.
После "отписания" ответной реакции не было. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Олеся
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пн, 21 Сен 2009 20:52 |
|
Наконец размещаю текст письма. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
комітет.doc |
| Размер файла: |
245.5 Kб |
| Скачан: |
29 раз |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Вт, 22 Сен 2009 13:53 |
|
Говорят, что это связано с демпингом по конкурсам на гос и ком. майно |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 22 Сен 2009 16:43 |
|
| Мариночка писал(а): |
| Говорят, что это связано с демпингом по конкурсам на гос и ком. майно |
Интересно, кого ж этот демпинг (сам по себе) так заинтересовал? Сам центральный аппарат ФГИ, по-моему, этому только тихо радуется - у них финансирования нет...
А антимонопольный, наоборот, картельными соглашениями с большой ценой должен интересоваться. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 08:43 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Интересно, кого ж этот демпинг (сам по себе) так заинтересовал? Сам центральный аппарат ФГИ, по-моему, этому только тихо радуется - у них финансирования нет... |
я так думаю, тех кто не попадает на конкурс из-за того что выставляет рыночную стоимость услуг, а пролетает из-за демпинга |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 09:29 |
|
Вряд ли. Суммы там не те (даже без демпинга)... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 09:33 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Вряд ли. Суммы там не те (даже без демпинга)... |
Суммы конечно не те, но если выиграть конкурс то по-мимо сумм там будут "суммы" как раз те из-за которых и в АМК настучать не в лом  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 11:18 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
Grey Horse писал(а):Интересно, кого ж этот демпинг (сам по себе) так заинтересовал? Сам центральный аппарат ФГИ, по-моему, этому только тихо радуется - у них финансирования нет...
я так думаю, тех кто не попадает на конкурс из-за того что выставляет рыночную стоимость услуг, а пролетает из-за демпинга |
Из опыта - если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно.
Сейчас работы не так много - есть время для жалоб в АМК и прокуратуры там разные, СБУ, а те перед выборами рады стараться. Правда опыта работы с АМК нет, но все другие доблестные органы у нас работают только по заказу, ну в 90% случаев-точно.
Обратите внимание - это касается только г.Сумы, не области. Много их там, конкуренция большая и скажу вам не всегда добросовестная ИМХО. Сумские фирмы зачастую готовы выполнить работу с выездом в ....ево -Кукуево за деньги значительно меньшие, нежели оценщики самого Кукуева. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
