Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Неделимое с недвижкой оборудование, срочно!!!! Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка оборудования На страницу 1, 2, 3, 4  След. Автор Сообщение irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:02 Коллеги, срочно! Оборудование в Комсомольске (ценю не я, подробностей особенных не знаю). Обрабатывает металл, само металлическое, находится на фундаменте внутри специально для него построенного здания. Оценщик ценит по УПВС затраткой (там есть аналог). И все. Больше никаких подходов. Вопрос - нужен ли другой подход. Власник не согласен с результатом, слишком дешево. Оценка для аукциона для вымушеного продажу. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:14 irenka писал(а): Вопрос - нужен ли другой подход. если есть возможность применить несколько подходов, то их нужно применять... вопрос в том, ЕСТЬ ЛИ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ, т.е. есть ли информация, позволяющая применить другие подходы кроме затратного. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:18 типа иными будет дороже... КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:25 irenka писал(а): Оценщик ценит по УПВС затраткой (там есть аналог). ... Власник не согласен с результатом, слишком дешево. пусть даст оценщику смету или первоначальную стоимость... возможно будет дороже. irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:28 Ну тоесть, я что-то не поняла, кто должен инфу искать. При чем здесь власник. Вопрос в корректности. Что скажете насчет доходника. КовАл писал(а): пусть даст оценщику смету или первоначальную стоимость... возможно будет дороже. Ну, Юра, ну что это ты написал? Как маленький. [/b] zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:30 irenka, насчет жоходника скажу, что сложно бывает вычислить доход, которые получается именно от конкретной единицы оборудования. отдельно от всего прочего предприятия. у меня такого было раз-два и обчелся irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:36 Хорошо, доходник сложно. Хотя - возможно, правда? Это целое здание с оборудованием, а не якась там фигнюшка на складе. А что с СП? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:52 а в СП еще надо стоимость фундамента как-то учитывать. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:01 Если есть экономика то доходный обязательно. Вопрос только в данных о которых писала Заноза. Может так. Тут стоимость сырья на входе, стоимость продукции на выходе. Ее для в общем доходе предприятия даст долю на управление и обслуживание (транспорт, ремонт и т.п.) И так же доля затрат. По пробывать можно. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:02 Ну, во-первых, насколько я понимаю оценивается только оборудование. Тогда нужно определиться в отчёте и с Заказчиком, оборудование оценивается как установленное или как демонтированное. А уже от этого и плясать. _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:03 Шевко писал(а): как установленное или как демонтированное. Сережааааа! Оно там установилось и демонтировать его не собираются. Я же написала. Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:05 Т.е. оценивается недвижимость и оборудование вместе? _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:06 irenka писал(а): Шевко писал(а): как установленное или как демонтированное. Сережааааа! Оно там установилось и демонтировать его не собираются. Я же написала. -аааа, а банку например надо уже демонтированное в залог. если они его поом будут продавать, они будут его продавать как в обмене, а не как в использовании. мало ли для каких целей тебе оценка нужна? rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:07 Шевко писал(а): Ну, во-первых, насколько я понимаю оценивается только оборудование. Тогда нужно определиться в отчёте и с Заказчиком, оборудование оценивается как установленное или как демонтированное. А уже от этого и плясать. +100 Про тупил однако. Но попробую дописать. Из доходника отминусавать стоимость здания по УПВС. Но это в том случае если оборудование останится в здании. Если демонтаж, то по частям и по группам. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:07 Вопрос заключается в следующем - ДОСТАТОЧНО ЛИ ЗАТРАТКИ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ? Как поступить рецензенту? Можно ли пропустить отчет? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:09 irenka, ты определись, в чем вопрос: Цитата: Вопрос - нужен ли другой подход. Власник не согласен с результатом, слишком дешево. или Цитата: Вопрос заключается в следующем - ДОСТАТОЧНО ЛИ ЗАТРАТКИ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ? Как поступит рецензенту? Можно ли пропустить отчет? irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:09 Здание и оборудование неделимо. НЕ ДУМАЙТЕ НАД МЕТОДАМИ ПОДХОДОВ, МЫ ТЕРЯЕМ ВРЕМЯ. Только согласование, плиз.... Добавлено спустя 40 секунд: Евочка, то что ты процитировала, это одно и то же. Последний раз редактировалось: irenka (Ср, 04 Ноя 2009 16:12), всего редактировалось 1 раз rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:12 irenka писал(а): Вопрос заключается в следующем - ДОСТАТОЧНО ЛИ ЗАТРАТКИ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ? Как поступить рецензенту? Можно ли пропустить отчет? Не корректно вопрос стоит. Что бы на него ответить надо знать, что за объект и что есть для оценки, какие данные. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:14 irenka - ещё раз - что является объектом оценки???? _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:15 rudge писал(а): что за объект и что есть для оценки, какие данные. А вот посоветуй мне из того что имеем, потому что я сказала, что данных как таковых у меня тоже нет. Я думаю, что это спец. оборудование, и СП не катит. Нужен еще и доходник. Как ваше мнение? Добавлено спустя 45 секунд: Шевко писал(а): irenka - ещё раз - что является объектом оценки???? Все, Сережа, у меня нет слов. Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:22 В отчёте обязательно должно быть прописано как оценивается оборудование, как утановленное или как демонтированное. Учитывая, что irenka писал(а): Оценка для аукциона для вымушеного продажу то скорее всего его нужно оценивать как демонтированное (хотя это должно быть прописано и в договоре на оценку). Если как демонтированное, тогда СП или ЗП в зависимости от того какие аналоги, минус затраты на демонтаж и т.д. Если нельзя просто демонтировать и вынести, то тогда обоснование стоимости ликвидации и т.д. Это моё личное мнение, я бы делал так. _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 16:27 Например, я бы как минимум в рамках затратного подхода попробовал бы разные методы: -УПВС - метод замещения; - балансовая стоимость - метод воссоздания; - информация от производителя - метод замещения/воссоздания в зависимости от информации. А потом согласовать полученые результаты. Всеже несколько расчетов (пусть и в рамках одного подхода) - это лучше, чем один. К тому же используется разная входная информация. Плюс не решен вопрос со зданием. Если это что-то супер-пупер специальное, то оценивать нужно со зданием, как на то указывает НС. Плюс вопрос по поводу демонтированное/смонтированое и отсюда учет/неучет монтажа/демонтажа. А вообще по полученным данным что-то советовать: есть металлическая балда, установлена на фундаменте в специально построенном здании (сама не видела, но говорят, что специализированная). Как оценить и хватит ли... Например, я для собственной мастерской специально построил здание и установил там обычный токарный станочек. Как оценить и хватит ли... _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Максим Сочинский Возраст: 39 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 17:26 Шевко писал(а): В отчёте обязательно должно быть прописано как оценивается оборудование, как утановленное или как демонтированное. Учитывая, что irenka писал(а): Оценка для аукциона для вымушеного продажу то скорее всего его нужно оценивать как демонтированное (хотя это должно быть прописано и в договоре на оценку). Если как демонтированное, тогда СП или ЗП в зависимости от того какие аналоги, минус затраты на демонтаж и т.д. Если нельзя просто демонтировать и вынести, то тогда обоснование стоимости ликвидации и т.д. Это моё личное мнение, я бы делал так. +1 Опять же что есть объект оценки. Вариант № 1: Объект оценки является здание с установленным в нем оборудованием, при этом здание создавалось специально для данного оборудования и строилось и монтировалось все одновременно (то есть есть единым неделимым объектом), то тогда УПВС + сметный расчет. Так как в таком случае это уже не оборудование будет, сооружение. Вариант № 2: ОО - Оборудование тогда то что писал Сережа Шевко. И я все таки больше склоняюсь к тому что стоимость такой фигни будет стоимостью ликвидации. Так как такое оборудование будет иметь стоимость только в данном месте и в данном здании и переместить его невозможно (опять же возвращаемся к сооружению) Вариант № 3:ОО - Оборудование, но его можно демонтировать и использовать в другом месте, тогда однозначно то что говорил Сережа Шевко. И последнее пропустить через рецензию только УПВС без четкого описания что есть объект оценки, возможности его демонтажа и последующей переустановки в другом месте, четкого определения что это сооружение или оборудование НЕЛЬЗЯ. Опять же что есть объект оценки и какими характеристиками он обладает? Можно ли его демонтировать и установить в другом месте или нет? Будет ли это экономически целесообразно? З.Ы.: Писал о сооружении, потому как согласно НС 2 сооружение это недвижка предназначенная для специфических целей, если оборудование монтируется и собирается аки здание и передвинуть его без потери его первичных функций нельзя то это сооружение. А по поводу Доходника, но по моему мнению, нельзя его применять, слишком много доходоформирующи факторов и на расчет оных и выделения дохода от конкретного станка пусть даже (это не финтифлюшка на складе, а финтифлюшка в здании) КСТАТИ: Если считается здание и сооружение НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРО СТОИМОСТЬ ЗУ ПОД НИМ. _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 18:13 irenka писал(а): Я думаю, что это спец. оборудование, и СП не катит. так ты всем скажи ЧТО ЭТО ЗА ЗВЕРЬ такой? раз ты выводы сделала, это раз! ну и спец - тоже можно СП делать, всегда можно попробовать найти аналог - это два! из того что ты дала не то чтобы сложно, а невозможно дать дельный совет, разве что расписать как это сделал Максим Сочинский с кучей ограничений и доп условий, теперь, внимание, вопрос: а не проще ли позвонить тому, не знаем кому, кто оценивает то не знаем что и спросить а что же все-таки там за оборудование такой суперспециализированное? потому что .... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 04 Ноя 2009 21:30 1. Это вынужденная продажа. 2. Надо определить НЭИ и от него плясать. т.е . демонтаж и продажа отдельно или все вместе. Надо смотреть где дороже. 3. По обрудованию одна затратка. 4. По недвижке затратка и сравнительный: - взять несколько аналогов производственных зданий, цены предложений коих известны (город небольшой) и посчитать мультипликатор РВа/ЗВЗа. потом с его помощью определить прогнозную стоимость здания имея его ЗВЗ. РВ -ринкова варт.. ЗВЗ - залишкова варт. зам. 5. Доходник - категорически отдыхает. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 09:42 Я бы посмотрела Акт описи и ареста имущества, там указано на что накладывается взыскание. Если эта оценка в условиях примусового виконання, то в постанове четко указано что необходимо оценить. Вот это за основу я бы и брала. Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: irenka , Вы рецензируете работу? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 11:43 Всем спасибо за советы. Нет, рецензирую, к счастью, не я. Добавлено спустя 5 минут 55 секунд: А то бы я больше информации накидала и не морочила всем голову. Но даже для себя на будущее вынесла много полезного, особенно из постов Галсвита и Максима. Просто супер помощь. Сенк ю вери мач! Мэм Сообщения: 146 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 11:51 Доброе утро - мое мнение таково 1 Основным при оценке нестандартизированного оборудования является вопрос:" Кто его будет покупать????", для этого - анализируем выпускаемую продукцию и если она пользуется спросом, то тогда здание и оборудование могут оцениваться совместно- прописываем что оно специализированное- анализируем рынок по аналогам и может быть затратка, но учесть что если для такого оборудования строилось здание, то быстрее еще и линия электропередачи и системы вентиляции отдельно, а фундаменты вообще могут стоить бешеных денег с подводом коммуникаций - Заказчик может быть не согласен, потому что не учтены именно эти дополнительные сооружения и передаточные устройства, которые подведены именно к этому зданию и для этого оборудования - Тогда затратный подход, только поэлементный и его может быть достаточно, если на продукцию не определены цены, сырье отсутствует на рынке, производство уникально и в настоящее время не работает; 2. Вынужденная продажа- т.е если в договоре на оценку указан период продажи, то снова анализируем выпускаемую продукцию и......... Можно определив остаточную стоимость замещения и ссылаясь на НСО приравнять ее к рыночной, однако к ликвидационной переходить нельзя- нет законодательной базы; 3. Если городили огород (строили монтировали...и продукция пользуется спросом), то наверное все таки доходный подход имеет место, но как комплекса в целом ( По НСО №1) сразу появл ЦИК), а для оборудования сложнее, так как надо разделять доход от оборуд, земли, сооруж, недв - и придется отписаться, что для установки такого оборудования использовались скрытые работы - инж, ком, фунд, сооружения, доход на которые сложно определить и выделить из общей стоимости............ ИТОГО: А) Если оборудование уникальное и продукц пользуется спросом, то можно считать затратный, но отказ от других методов обязательно серьезно обосновать (учти что в стоимость такого оборудов могут входить еще и проектные работы, пусконаладочные, проектные для фундаментов. и др.......); Б) Если продукц не нужна, то в вынужденной продаже будет сидеть практически стоимость ликвидации, потому что демонтаж такого оборудования, для которого строилось здание может быть очень дорогим и оно врядли продается отдельно...... - это продажа как есть где есть....; В) ИРЭНКА- Один ЗП - можно при обосновании отказа от других методов с учетом цели оценки....., а вообще это тогда называется суррогатный вид стоимости в практике МСО Всем удачи _________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове.... Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:08 irenka писал(а): Вопрос заключается в следующем - ДОСТАТОЧНО ЛИ ЗАТРАТКИ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ? Как поступить рецензенту? Можно ли пропустить отчет? Если будет красивый ОБОСНОВАННЫЙ отказ от двух других подходов, то можно. В остальном согласна с высказавшимися выше - все от информации зависит и цели. Как говорится - все зависит от всего _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:14 Мэм писал(а): Основным при оценке нестандартизированного оборудования является вопрос:" Кто его будет покупать????", для этого - анализируем выпускаемую продукцию и если она пользуется спросом, то тогда здание и оборудование могут оцениваться совместно- прописываем что оно специализированное- анализируем рынок по аналогам и может быть затратка, но учесть что если для такого оборудования строилось здание, то быстрее еще и линия электропередачи и системы вентиляции отдельно, а фундаменты вообще могут стоить бешеных денег с подводом коммуникаций - Заказчик может быть не согласен, потому что не учтены именно эти дополнительные сооружения и передаточные устройства, которые подведены именно к этому зданию и для этого оборудования - Тогда затратный подход, только поэлементный и его может быть достаточно, если на продукцию не определены цены, сырье отсутствует на рынке, производство уникально и в настоящее время не работает; Позвольте с Вами не согласиться 1. Самое главное нужно определиться что является объектом оценки!!!!!! Оборудование или оборудование, здание, коммуникации и т.д. Если в договоре на оценку указано только оборудование - то извините, каким боком тут здание???? Здание остаётся в собственности старого владельца, а оборудование переходит к новому собственнику. 2. Если только оборудование - то оценивается оно как установленное или как демонтированное. Только после этого можно определиться с алгоритмом и концепцией расчёта. Если я не прав, то поправьте меня. _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:18 Обьектом на оценку, Сережа, есть НЕДЕЛИМОЕ с недвижкой оборудование, т.е. с коммуникациями и всем-всем. Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд: Мариночка писал(а): irenka писал(а):Вопрос заключается в следующем - ДОСТАТОЧНО ЛИ ЗАТРАТКИ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ? Как поступить рецензенту? Можно ли пропустить отчет? Если будет красивый ОБОСНОВАННЫЙ отказ от двух других подходов, то можно Мариночка, теперь вся соль в том, что затратка посчитана УПВСом плюс земля. Затратка сама по себе хромает. Я уже для себя сделала выводы, что можно 1 подход, всем спасибо. Но также и поняла, что методика внутри подхода в данном случае не подходящая. флай Возраст: 47 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:22 Шевко да опыт работы с банками накладывает отпечаток ... хотя тут я с тобой согласна - юридическая определенность и состав объекта оценки в данному случае сужает или расширяет дальнейшие оценочные процедуры. хоть мы и не обязаны выполнять правовую экспертизу да собственно и не делаем ее... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:23 Цитата: что затратка посчитана УПВСом плюс земля - какое у нас оборудование есть в УПВС? я так навскидку кроме ЗАВов и не вспомнила ничего... флай Возраст: 47 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:25 Ирэнка все равно главное определить объект оценки и права.... то ли по классификации ОФ... а один подход или три разницы нет... главное обоснование.... Добавлено спустя 37 секунд: Занозка есть там оборудование... и азс, и станции всякие... Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:29 флай писал(а): Шевко да опыт работы с банками накладывает отпечаток флай писал(а): хоть мы и не обязаны выполнять правовую экспертизу да собственно и не делаем ее Согласен +1. Но ведь в конечном итоге, мы должны определиться с объектом оценки и прописать это в договоре??? Просто если это не прописано, то мы берём на себя лишнюю ответственность. _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:29 А к оборудованию из УПВС применяется индекс СМР какой? Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт или Індекси зміни ринкової вартості продукції підприємств машинобудування? Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:34 zanoza писал(а): - какое у нас оборудование есть в УПВС? я так навскидку кроме ЗАВов и не вспомнила ничего... по промышленности есть специализированные цеха, которые включают в себя оборудование. _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 12:49 irenka писал(а): НЕДЕЛИМОЕ с недвижкой оборудование, т.е. с коммуникациями и всем-всем. Т.е. - объект оценки - это оборудование, строение и комунникации? Если так, тогда galswit писал(а): 2. Надо определить НЭИ и от него плясать. т.е . демонтаж и продажа отдельно или все вместе. Надо смотреть где дороже. или Мэм писал(а): 1 Основным при оценке нестандартизированного оборудования является вопрос:" Кто его будет покупать????", для этого - анализируем выпускаемую продукцию и если она пользуется спросом, то тогда здание и оборудование могут оцениваться совместно- прописываем что оно специализированное- анализируем рынок по аналогам и может быть затратка, но учесть что если для такого оборудования строилось здание, то быстрее еще и линия электропередачи и системы вентиляции отдельно, а фундаменты вообще могут стоить бешеных денег с подводом коммуникаций - Заказчик может быть не согласен, потому что не учтены именно эти дополнительные сооружения и передаточные устройства, которые подведены именно к этому зданию и для этого оборудования - Тогда затратный подход, только поэлементный и его может быть достаточно, если на продукцию не определены цены, сырье отсутствует на рынке, производство уникально и в настоящее время не работает; Но в отчёте должно быть чётко прописано, объектом оценки является оборудование такое-то, здание такое-то, коммуникации такие-то. _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) Мэм Сообщения: 146 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 13:49 Ой, ну что за рассуждения, начиналась тема неделимое с недвижкой оборудование........ Вынужденная продажа, если банк брал в залог такое оборудование, то 1 к 100, что и цех и земля под ним и туалет рядом......, а налоговая то конечно вместе с цехом..... Нет, не обязательно должно быть прописано в договоре на оценку здание такое- то оборудование такое то- Нет один инвентарный номер и все вместе, при этом оборудование может быть передаточным устройством (распред-станция для газопровода.......) и тогда только при идентификации расписывается, что входит в состав этого инвентарного номера, при этом еще есть одна мулька здесь, если здание специализированное------ здание именно для этого оборудования и его модели, то эффективный срок службы оборудования может совпадать с экономическим сроком жизни здания....... Добавлено спустя 15 минут 19 секунд: Занозка, ссылка на НСО №2 Цитата: 4. Оцінка обладнання, що нерозривно пов'язане із земельними поліпшеннями і відокремлення якого призведе до зменшення ринкової вартості земельних поліпшень, проводиться у складі таких земельних поліпшень, якщо інше не передбачено законодавством або договором. Оцінка обладнання, формування цін на яке відбувається за системою ціноутворення у будівництві, проводиться з урахуванням вимог цього Стандарту. _________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове.... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:09 Цитата: Оцінка обладнання, формування цін на яке відбувається за системою ціноутворення у будівництві, проводиться з урахуванням вимог цього Стандарту - да, я знаю про п.4, но и Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт или Індекси зміни ринкової вартості продукції підприємств машинобудування изданы Минрегионбудом. И включают в себя разные ж элементы же ценообразования - создание оборудования одна статья, а строительство здания, прокладка коммуникаций и монтаж оборудования - иная? rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:22 zanoza писал(а): Цитата: Оцінка обладнання, формування цін на яке відбувається за системою ціноутворення у будівництві, проводиться з урахуванням вимог цього Стандарту - да, я знаю про п.4, но и Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт или Індекси зміни ринкової вартості продукції підприємств машинобудування изданы Минрегионбудом. И включают в себя разные ж элементы же ценообразования - создание оборудования одна статья, а строительство здания, прокладка коммуникаций и монтаж оборудования - иная? Дык если по затратке то и считать надо по группам. Здания, сети, оборудование (тоже по группам). И для каждого свой (Кп) . А в доходном, смотреть че участвует в формировании ЧДП, а че нет. То что "с боку", отдельно считать, тут и затратка и сравнение, в зависимости от объекта. Вооб ще все это "словоблудие" не зная объекта. А ПО ЧЕМ СЕГОДНЯ СЕМОЧКИ В ЧУГУЕВЕ ????? _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:50 Мэм писал(а): Нет один инвентарный номер и все вместе, при этом оборудование может быть передаточным устройством (распред-станция для газопровода.......) и тогда только при идентификации расписывается, что входит в состав этого инвентарного номера Если один инвентарный номер - тогда согласен. rudge писал(а): Вооб ще все это "словоблудие" не зная объекта. +1 _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:52 rudge писал(а): Вооб ще все это "словоблудие" не зная объекта. Да, согласна на все сто. Но к сожалению, обширной информацией я не располагаю. Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:57 irenka писал(а): Затратка сама по себе хромает. А что это значит? _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 15:06 Как выяснилось сегодня, они посчитали УПВС самого обьекта без коммуникаций, и т.п., без прибыли предпринимателя, без земли. Т.е. очень некорректно. Конечно, получилось мало. Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 15:11 irenka посоветуй им НСы почитать Добавлено спустя 25 секунд: это не в обиду.....иногда помогает _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Максим Сочинский Возраст: 39 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 16:34 Мариночка писал(а): irenka посоветуй им НСы почитать Добавлено спустя 25 секунд: это не в обиду.....иногда помогает +1 _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка оборудования На страницу 1, 2, 3, 4  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме