| Автор |
Сообщение |
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 14:34 |
  |
Здравствуйте! Ребятушки, помогите, пожалуйста, у кого были в оценке терриконы? как их ценить? и если есть отчетик - за большущее спасибо и пожизненную помощь )))))))) |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
    |
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 14:46 |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 14:47 |
|
Уточните плиз коллега.
Террикон как улучшение ЗУ, или Террикон как ЗУ? И для чего однако? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 14:47 |
|
для упр решений, но все равно по-человечески сделать хотелось бы
Добавлено спустя 44 секунды:
террикон как разработка + отходы горных пород
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
точно не как з/у и улучшением з/у не назовешь - ухудшением разве что ))))))))
Добавлено спустя 37 секунд:
помогите, пожстааа......  |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 14:52 |
|
| nasten6ka писал(а): |
для упр решений, но все равно по-человечески сделать хотелось бы
Добавлено спустя 44 секунды:
террикон как разработка + отходы горных пород |
Запаситесь справочкой о составе. Ну там "золото" "платина" "брюлики". Тут должен быть общий объем и %%%. Ну, а дальше затраты на разборку вывоз и переработку с учетом выхода по нормативу (см. норматив у собственника шахты) и без ППЗУ.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Да то что получится, по каждой "составляющей" на цены реализации. (я о "брюликах" и т.п.)
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Не стоит это не самое трудное. Ведь почти все можно взять у собственника. Обыкновенная затратка. Если разве что не найдутся рынки продаж и аренды. Я не слыхал о таких |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 15:33 |
|
справочку дадут, общий объем и % - тоже, впрочем, боле-менее представляю себе, просто работы подобной нет в архивах - с нуля писать ((((
за советы спасибо большое! |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 15:34 |
|
| Цитата: |
| Обыкновенная затратка. |
- ???
как затратка? мне это видится как доходный, причем как бизнес минус оборудование, затраты и т.п. |
|
|
|
|
|
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 15:39 |
|
еще раз большущее вам спасибо! по продаже шламов и других отходов угольной промышленности в Донецке, благо, предложений достаточно......авось, все получится!
Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:
| zanoza писал(а): |
- ???
как затратка? мне это видится как доходный, причем как бизнес минус оборудование, затраты и т.п. |
я так понимаю - все "содержимое" террикона продать с учетом состава, объема и коэффициента выхода за вычетом затрат на транспорт, погрузку/разгрузку и т.п.
единственный момент - сама разработка террикона стоит очень дорого, и это надо как-то учесть, вот только как? заказчик такой справки не даст, но говорит, что стоимость разработки порядка 15 млн.грн. |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 16:35 |
|
| zanoza писал(а): |
- ???
как затратка? мне это видится как доходный, причем как бизнес минус оборудование, затраты и т.п. |
Ну почему. Ведь объект оценки просто товар, например на продажу. Ведь оценивая, например, посевы мы же не рассчитывает бизнес от использования их. Иль чето не так?
| nasten6ka писал(а): |
| я так понимаю - все "содержимое" террикона продать с учетом состава, объема и коэффициента выхода за вычетом затрат на транспорт, погрузку/разгрузку и т.п. |
Ну да. Тока тут два варианта.
1. Вы имеете общую цену того что в терриконе без разделения на составляющие (брюлики).
То тут переработка не учитывается.
2. Вы имеете цену на каждую составляющую того что в терриконе. То тут надо учитывать затраты на переработку для получения этих составляющих (в минус)
| nasten6ka писал(а): |
| единственный момент - сама разработка террикона стоит очень дорого, и это надо как-то учесть, вот только как? заказчик такой справки не даст, но говорит, что стоимость разработки порядка 15 млн.грн. |
Тут надо искать нормативы по разработке на 1 куб м. У них они должны быть. Собственно это почти тоже что и котлован под фундамент копать. Только плотность (состав) грунтов учесть надо при выборе нормы. В терриконе он не слежавшийся похоже будет норматив для супеси (тут опять взять справочку) зависит от времени стояния этого террикона. (10 - 100 лет) Ну Вы поняли.
Да может и отрицательная стоимость быть.
А еще. То что называется "пустой породой" по НЕИ можно использовать для строительства, например дорог. (или поспрашивать куды еще ее пользовать можно). Но тут нужно обоснование такого НЕИ. Анализ спроса в регионе. Эт если уж очень "на хорошо" считать  (зависит от заказчика). Я бы на всякий случай прикинул, что бы не было потом проблем не з......
Удачи |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
seeee
Сообщения: 56
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 16:46 |
|
Нам заказчик предоставлял паспорт породного отвала, рабочий проект "Разработка породного отвала ..." разработанный ОАО «Донгипрошахт» и геологические изыскания и исследования качественных характеристик и запасов углесодержащих отходов.
а расчет был такой |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
.doc |
| Размер файла: |
17.5 Kб |
| Скачан: |
102 раз |
|
|
|
|
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 17:04 |
|
спасибо вам всем большущее за помощь!!! |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 13 Ноя 2009 17:09 |
|
| nasten6ka писал(а): |
для упр решений, но все равно по-человечески сделать хотелось бы
Добавлено спустя 44 секунды:
террикон как разработка + отходы горных пород
|
Так кажись въехал в замечание Занозы.
Уважаемая nasten6ka
уточните все таки цель оценки. "для упр решений" уж очень широкое понятие.
Они че хотят иметь
- бизнес план по разработке террикона,
- стоимость бизнеса от разработки террикона
или все таки
- стоимость самого террикона?
Я писал о последнем.
Если первые 2, то тут совсем другие подходы. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Вс, 15 Ноя 2009 19:13 |
|
|
 |
|
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 16 Ноя 2009 06:53 |
|
| rudge писал(а): |
| nasten6ka писал(а): |
для упр решений, но все равно по-человечески сделать хотелось бы
Добавлено спустя 44 секунды:
террикон как разработка + отходы горных пород
|
Они че хотят иметь
- бизнес план по разработке террикона,
- стоимость бизнеса от разработки террикона
или все таки
- стоимость самого террикона?
Я писал о последнем.
Если первые 2, то тут совсем другие подходы. |
да-да, именно последнее они хотят, у нас, как я выяснила в ходе работы, оказывается, терриконы активно "раскупаются" для всевозможных целей. И таки стоимость разработки террикона там не нужна. А просто по объему или тоннажу стоимость оценить.
за помощь бооольшое спасибо, отчетик завтра сдаю.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
за ссылки расцеловать готова!!!! большое СПАСИБО! |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Пн, 16 Ноя 2009 08:03 |
|
| nasten6ka писал(а): |
| за ссылки расцеловать готова!!!! большое СПАСИБО! |
С нетерпением жду встречи  |
|
|
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пн, 16 Ноя 2009 12:59 |
|
| nasten6ka писал(а): |
| И таки стоимость разработки террикона там не нужна. А просто по объему или тоннажу стоимость оценить. |
ничё не понял...без разработки стоимость террикона минус 1 грн, т.к. это ухудшение ЗУ. Затраты на отбой, подъем и отвал породы отражаются на себестоимости угля. Добавьте штрафы за использование с/х земель если террикон растет вширь. Вариант если соседская шахта хочет воспользоваться терриконом чтоб новый не делать. Тогда цель оценки аренда. А так...ничё не понятно... |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Пн, 16 Ноя 2009 13:10 |
|
терриконы обычно покупают для подсыпки породы в уголь, который идет на электростанции, это весьма доходный теневой бизнес. поэтому на мой взгляд, ценить террикон нужно по стоимости ликвидации - рыночная стоимость породы (можно брать аналоги как подсыпку для дорог, жужалку и т.п.) минус сметные затраты на "добычу" породы из террикона, транспортировку, складирование и т.п. минус потери породы, которую невозможно извлечь. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 16 Ноя 2009 14:30 |
|
| Цитата: |
| терриконы обычно покупают для подсыпки породы в уголь, который идет на электростанции, это весьма доходный теневой бизнес. поэтому на мой взгляд, ценить террикон нужно по стоимости ликвидации - рыночная стоимость породы (можно брать аналоги как подсыпку для дорог, жужалку и т.п.) минус сметные затраты на "добычу" породы из террикона, транспортировку, складирование и т.п. минус потери породы, которую невозможно извлечь. |
да, именно такой вариант я имела ввиду своим:
| Цитата: |
| мне это видится как доходный, причем как бизнес минус оборудование, затраты и т.п. |
|
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 16 Ноя 2009 18:05 |
|
Вообще-то, как я понимаю, "автору" Отчета было бы еще неплохо иметь какую-никакую официально подтвержденную информацию о хим. (и физ.) составе этих отвалов. Вдруг там золото!?  Конкретно в этом терриконе...
Из хим. состава уже будет понятно его (террикона) ЛНЭИ. Ну, это так, теоретически, и для подстраховки "автора"... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Вт, 17 Ноя 2009 12:09 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Вообще-то, как я понимаю, "автору" Отчета было бы еще неплохо иметь какую-никакую официально подтвержденную информацию о хим. (и физ.) составе этих отвалов. Вдруг там золото!? Конкретно в этом терриконе... |
Обычно из заказа ясно, что за террикон, и вряд ли в терриконе от угледобычи заваляется золото. Вот количество угля, глины, фракционность, пригодность грунта для сооружения дорог и т.п. могут быть разные.... Но тут спец нужен по применению. |
|
|
|
|
|
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Окт 2012 08:21 |
|
Добрый день, поделитесь пожалуйста практикой по оценке терриконов можно даже отчет , ссылки которые выкладывал Мисовец немного утратили силу, заранее благодарен. |
_________________
у меня есть мысль и я её думаю! |
|
|
|
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 18 Окт 2012 08:14 |
|
Кто то из мудрецов когда то сказал "Тот кто говорит что знает все - не знает ровным счетом ничего". Да у меня мало опыта в оценке терриконов и ничего стадного в этом не наблюдаю. |
_________________
у меня есть мысль и я её думаю! |
|
|
|
Moderator7
Moderator
Сообщения: 307
|
| Добавлено:
Чт, 18 Окт 2012 11:29 |
|
|
! |
Moderator7: |
Ветку почистил, дальше пожалуйста только по теме.
Sova устное предупреждение.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
