| Автор |
Сообщение |
Максим Сочинский
Возраст: 39
Сообщения: 359
Откуда: Odessa
|
 Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 15:59 |
  |
Ситуация следующая, у предприятия на балансе стоят квартиры, техпаспорта есть, а права собственности нет. Цель оценки - для отражения результатов в бухгалтерском учете (переоценка)
Предприятие бывший колхоз.
Квартиры на балансе числятся, балансодержатель с ними ничего сделать не может так как не является собственником, исходя из цели оценки оценивать надо, а исходя из законодательной базы оценивать не можем. Как в этом случае поступить? |
_________________
Не идти вперед, значит идти назад.
skype: maxim_sochinskiy |
|
    |
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:05 |
|
Еще раз, плиз. Как - на балансе есть а право собственности отсутствует? А на основании чего поставили на баланс? А кто собственник? А запит в БТИ?
По - моему - письмо от заказщика Вам, с просьбой оценить. Ві на основаниим письма - письмо в БТИ (или лучше от Заказчика потребовать - тоже письмом). Вам (в идеале, конечно) техпаспорта и справка БТИ.
Или посчитать как подібне майно, вывести стоимость1 м2/1 квартиры в данном НС и представить как консультац-е заключение или звит. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:05 |
|
| Максим Сочинский писал(а): |
Ситуация следующая, у предприятия на балансе стоят квартиры, техпаспорта есть, а права собственности нет. Цель оценки - для отражения результатов в бухгалтерском учете (переоценка)
Предприятие бывший колхоз.
Квартиры на балансе числятся, балансодержатель с ними ничего сделать не может так как не является собственником, исходя из цели оценки оценивать надо, а исходя из законодательной базы оценивать не можем. Как в этом случае поступить? |
Тут особых проблем нет. Паспорт БТИ это промежуточный документ для получения свидетельства на право собственности. Юристы называют это не за конченой процедурой получения свидетельства на право собственности.
Если у предприятия на балансе квартира и в паспорте БТИ прописано это предприятие то можно оценивать спокойно. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:07 |
|
Проконсультируйтесь с юристом, запрос в БТИ можно сделать...
На балансе стоит - предполагаю что колхоз построил домики для работников, дал там квартирки, сотрудники квартирки приватизировали или как? А на балансе осталось висеть как у Жэка или застройщика?... 
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
И собственно вы же правовую экспертизу не делаете, поэтому спокойно цените. Другое дело, если клиент хочет улучшить-оптимизировать баланс, тогда вкупе с юриками и бухгалтерами можно найти выход. |
|
|
|
|
Максим Сочинский
Возраст: 39
Сообщения: 359
Откуда: Odessa
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:22 |
|
Попали они туда, когда деребанили колхоз, предприятию пришлось принять на баланс эти квартиры, и предприятие все ждет когда у них их заберут. Но сельсовет не спешит.
А вот теперь никто толком не знает что делать.
По факту есть какие то пайщики, но никто толком не знает есть ли у них право собственности на эти квартиры (вообще живы ли они?)
Так что вот так вот выходит.
А ценить, без права собственности - нарушение закона об оценке. Можно максимум оценить только права связанные, но это уже другая штука. 
Спасибо за Ваши рекомендации, будем думать! |
_________________
Не идти вперед, значит идти назад.
skype: maxim_sochinskiy |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:26 |
|
Максим Сочинский, они не приватизированы? |
|
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:30 |
|
| Максим Сочинский писал(а): |
А ценить, без права собственности - нарушение закона об оценке. Можно максимум оценить только права связанные, но это уже другая штука.
! |
Это не нарушение закона, просто надо грамотно соблюдать требования ЗУ.
 |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:30 |
|
| Максим Сочинский писал(а): |
Попали они туда, когда деребанили колхоз, предприятию пришлось принять на баланс эти квартиры, и предприятие все ждет когда у них их заберут. Но сельсовет не спешит.
А вот теперь никто толком не знает что делать.
По факту есть какие то пайщики, но никто толком не знает есть ли у них право собственности на эти квартиры (вообще живы ли они?)
Так что вот так вот выходит.
А ценить, без права собственности - нарушение закона об оценке. Можно максимум оценить только права связанные, но это уже другая штука.
Спасибо за Ваши рекомендации, будем думать! |
Когда колхох деребенили то был соответствующий документ о передаче на баланс, вот его и надо искать. Этот документ и есть первоисточником перехода прав и подтверждением законности распоряжаться этими квартирами. Далее БТИ, а далее решение местного совета и свидетельство, которых нет. Это и есть не законченная процедура. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:40 |
|
а как они используются, кто в них живет? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Katrin
Сообщения: 130
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 17:04 |
|
По всей вероятности это объекты социальной сферы и подлежат они передаче в коммунальную собственность. Совет, перезвонить в региональное отделение ФДМУ и проконсультироваться в отдел управления государственным имуществом. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 17:20 |
|
| Цитата: |
| проконсультироваться в отдел управления государственным имуществом. |
- они же не в собственности государства? |
|
|
|
|
Katrin
Сообщения: 130
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 18:35 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| проконсультироваться в отдел управления государственным имуществом. |
- они же не в собственности государства? |
Но они же и не в собственности, как я поняла, данного хозяйства. Вопрос заключается в том, подлежат ли они передаче в коммунальную собственность?
При реформировании данного хозяйства часть объектов, как правило , социальной сферы, не вошла в перечень приватизированных объектов вновь созданного хозяйства (предприятия). Поэтому в региональном отделении можно выяснить каким образом реформировалось хозяйство, когда и что вошло в перечень приватизированного имущества , а что «зависло», как социальная сфера на балансе вновь созданного предприятия. Учетом такового имущества и передачей его в коммунальную собственность и занимался вышеуказанный отдел. |
|
|
|
|
ТД
Сообщения: 280
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 21:25 |
|
Максим Сочинский
Если передача была произведена сельсоветом, то должно быть решение сельсовета, а в решении должно быть указано, что предприятие должен был бы сделать с данными квартирами (поставить на баланс, оформить техпаспорта или если они уже были , получить свидетельство о собственности) . Я бы начала с документа, согласно которому квартиры попали на предприятие, а потом можно двигаться дальше. |
Последний раз редактировалось: ТД (Чт, 19 Ноя 2009 20:52), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Чт, 19 Ноя 2009 09:00 |
|
Свидетельство, выданное БТИ отражает только факт регистрации права собственности в государственном реестре. А само право наступает с момента принятия решения соответствующим органом ( допустим при приватизации квартир таким решением есть решение органа приватизации). Так вот, я думаю что акт приема-передачи с баланса колхоза на баланс N-го балансодержателя не является документом подтверждающим переход права. Вам необходимо найти Решение, на основании которого была осуществлена передача с баланса на баланс, думаю там есть и правоприемник на эти квартиры. А дальше так как сказал rudge |
|
|
 |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 19 Ноя 2009 09:43 |
|
Ну конечно, перед актом передачи всегда должно быть "Решение" предыдущего собственника. Если это бывший колхоз, то Решение общего собрания колхозников (или как там по их Уставу). Думаю эти доки есть в БТИ если они оформили тех.паспорта на нового "собственника" |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Максим Сочинский
Возраст: 39
Сообщения: 359
Откуда: Odessa
|
| Добавлено:
Чт, 19 Ноя 2009 09:46 |
|
Большое спасибо за информацию.
Будем искать первоисточники и уже на основании их принимать решение о том что будем делать с ними. |
_________________
Не идти вперед, значит идти назад.
skype: maxim_sochinskiy |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Чт, 19 Ноя 2009 11:37 |
|
Максим Сочинский
В крайнем случае возьмите справку от предполагаемого собственника, типа что объект действительно ему принадлежит на праве собственности а в ограничительных условиях сделайте оговорку, что вы полностью доверяетесь собственнику и юридичиских и других экпертиз и проверок права не проводили. Таким образом ответственность вы с себя снимаете и полностью ее возлагаете на выдавшего такую справку.
Кстати, у меня сейчас аналогичная ситуация, только оценка встроенного помещения в доме культуры, который таким же образом висит. Местный совет утверждает что это его собственность (бывшая колхозная) хотя ни акта приема-передачи, ни решений, ни техпаспорта ну короче говоря вообще никаких доков нет. А оценить надо. Вот беру от них справки за их подписью, что объект действительно в их собственности, при этом в "Ограничениях и допущениях", а также в "Заявлении оценщика" делаю соответствующие пометки, снимая с себя ответственность за возможное несоответствие предоставленной информации действительности и возлагаю ее полностью на местный совет. |
|
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Чт, 19 Ноя 2009 12:32 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| В крайнем случае возьмите справку от предполагаемого собственника, типа что объект действительно ему принадлежит на праве собственности а в ограничительных условиях сделайте оговорку, что вы полностью доверяетесь собственнику и юридичиских и других экпертиз и проверок права не проводили. Таким образом ответственность вы с себя снимаете и полностью ее возлагаете на выдавшего такую справку. |
И обязательно оговорка, что документы подтверждающие право собственности оценщику не предоставлены. |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
