| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Вт, 24 Ноя 2009 11:41 |
  |
Підприємство має ліцензію на землевпорядні та землеоціночні роботи.
Питання таке - на підприємстві оцінювач з експертної грошової оцінки земель, в штаті на постійному місці роботи. Не встигає пройти підвищення. Перерва буде десь з місяць.
Що буде відбуватися з ліцензією? Чи підприємство не може виконувати тільки цей вид робіт (ЕГО), чи взагалі повинно призупинити свою діяльність до того моменту, як оцінювач пройде підвищення? Чи що?
Як вийти з цього положення? |
|
|
  |
|
Demon
Сообщения: 131
Откуда: Киеf
|
| Добавлено:
Вт, 24 Ноя 2009 21:29 |
|
Коллеги и что, никто ничего не подскажет? Ведь решение есть! |
|
|
 |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 24 Ноя 2009 22:03 |
|
| zanoza писал(а): |
Підприємство має ліцензію на землевпорядні та землеоціночні роботи.
Питання таке - на підприємстві оцінювач з експертної грошової оцінки земель, в штаті на постійному місці роботи. Не встигає пройти підвищення. Перерва буде десь з місяць.
Що буде відбуватися з ліцензією? Чи підприємство не може виконувати тільки цей вид робіт (ЕГО), чи взагалі повинно призупинити свою діяльність до того моменту, як оцінювач пройде підвищення? Чи що?
Як вийти з цього положення? |
Де юре лицензия онулируется. Даже если позже пройти, то должна всплыть разбежка дат (на халатность уповать нет смысла, это может всплыть позже, что еще хуже). Я думаю единый реальный выход, если действително вовремя пройти негде, это кого-то нанять на месяц официально оценщика (в законе) по ЗУ и подать в ДКЗ изменения. А потом отыграть обратно, после повышения основного работника.
Как на меня, это самый простой и главное надежный способ. Правда в копеечку может влететь.  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 24 Ноя 2009 22:08 |
|
есть иная версия:
| dexter3000 писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| Що буде відбуватися з ліцензією? |
Нічого. Жодних змін у документах, що додавались до ліцензії, немає, а тому підстав для анулювання ліцензії також не має.
| zanoza писал(а): |
| Чи підприємство не може виконувати тільки цей вид робіт (ЕГО), чи взагалі повинно призупинити свою діяльність до того моменту, як оцінювач пройде підвищення? |
Поки не з’явиться оцінювач із "підвищеною" кваліфікацією, не можна продукувати звіти про експертну грошову оцінку земельних ділянок. Зупиняти діяльність підприємству не треба. |
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Напомню:
| Цитата: |
6.5. Підставою для анулювання ліцензії є:
заява ліцензіата про анулювання ліцензії;
акт про повторне порушення Ліцензійних умов протягом терміну дії ліцензії;
акт про виявлення недостовірних відомостей у документах, поданих суб'єктом господарювання для одержання ліцензії;
акт про встановлення факту неподання в установлений строк повідомлення про зміну даних, зазначених у документах, що додавалися до заяви про видачу ліцензії; акт про невиконання розпорядження про усунення порушень Ліцензійних умов;
акт про встановлення факту передачі ліцензії або її копії іншій юридичній або фізичній особі для провадження господарської діяльності;
акт про відмову ліцензіата від проведення перевірки органом ліцензування або спеціально уповноваженим органом з питань ліцензування;
акт про неможливість ліцензіата забезпечити виконання Ліцензійних умов, установлених для певного виду господарської діяльності. |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 24 Ноя 2009 22:17 |
|
| zanoza писал(а): |
Напомню: |
Так вот же основания
| Цитата: |
6.5. Підставою для анулювання ліцензії є:
акт про встановлення факту неподання в установлений строк повідомлення про зміну даних, зазначених у документах, що додавалися до заяви про видачу ліцензії; |
То есть, если не "стало" оценщика, то надо подать изменения, а так как де юре в фирме остался один оценщик то вступает в силу следующее;
| Цитата: |
| акт про неможливість ліцензіата забезпечити виконання Ліцензійних умов, установлених для певного виду господарської діяльності. |
Ну не будет актов на сегодня. А че будет если через год проверят и выявят нарушения? Шкандаль |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 24 Ноя 2009 23:12 |
|
Почему нет оценщика? он есть. он в штате. стаж идет. свидоцтво у него есть. зупинена дія только.
Для подачи на лицензию не надо повышений, по-моему.
Нигде не сказано, что ты их должен предоставлять.
| Цитата: |
наявність у штаті не менше двох спеціалістів (за основним місцем роботи), які мають кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, отримане відповідно до Законів України „Про оцінку земель”, „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, витяг із Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок та не менше ніж дворічний досвід практичної діяльності з експертної грошової оцінки земельних ділянок.
Оцінювачі з експертної грошової оцінки земельних ділянок зобов’язані не рідше одного разу на два роки підвищувати кваліфікацію за програмою підвищення кваліфікації. |
|
|
|
|
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 24 Ноя 2009 23:19 |
|
Ева, dexter3000 прав на все 100%. Встановлення факту неподання в установлений строк повідомлення про зміну даних, зазначених у документах, що додавалися до заяви про видачу ліцензії нужно еще "заактировать"... , а это со стороны контролирующего органа осуществить на практике очень очень сложно... |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 09:23 |
|
| zanoza писал(а): |
| Почему нет оценщика? он есть. он в штате. |
Ну тут Вы передергиваете коллега. Ведь речь идет только об оценщиках по ЗУ которые в законе. То есть имеют право на оценку ЗУ. А если повышение просрочено то и выходит что такой оценщик не имеет права на оценку ЗУ. Отсюда и Ваше
| zanoza писал(а): |
| ...стаж идет. |
очень проблематично. И при этом хоть
| zanoza писал(а): |
| свидоцтво у него есть. (НО) зупинена (ЕГО) дія только |
. В скобках мое.
| zanoza писал(а): |
Для подачи на лицензию не надо повышений, по-моему.
Нигде не сказано, что ты их должен предоставлять. |
. Да при подаче не надо, только если оценщик не имеет его (своевременного повышения) то и вне закона он, действие его квалификационного свидетельства приостановлено. Это проверяется через реестр.
Вот цитата из положения (Ваше)
| Цитата: |
наявність у штаті не менше двох спеціалістів (за основним місцем роботи), які мають кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, отримане відповідно до Законів України „Про оцінку земель”, „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, витяг із Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок та не менше ніж дворічний досвід практичної діяльності з експертної грошової оцінки земельних ділянок.
Оцінювачі з експертної грошової оцінки земельних ділянок зобов’язані не рідше одного разу на два роки підвищувати кваліфікацію за програмою підвищення кваліфікації. |
[/quote]
Я выделил главное в данной ситуации. В вытяге все и главное сроки, даты.
Коллега
| Filin писал(а): |
| Ева, dexter3000 прав на все 100%. Встановлення факту неподання в установлений строк повідомлення про зміну даних, зазначених у документах, що додавалися до заяви про видачу ліцензії нужно еще "заактировать"... , а это со стороны контролирующего органа осуществить на практике очень очень сложно... |
Вы предлагаете рассчитывать на "бардак" в системе? Как на меня это не корректно.
А теперь проиграем ситуации которые вполне возможны.
1. Через месяц после необходимого срока подаются данные о прохождении повышения. Их заносят в реестр и тут видят разбежку дат.
Возникнут вопросы. Почему не подали своевременно изменения? Вот вам и "АКТ".
2. Худший вариант. Допустим прошло как то (внес в реестр и уволился чиновник). Проходит 2 года и опять в ДКЗ несутся документы по повышению. При внесении в реестр ДОБРОСОВЕСТНЫЙ чиновник увидел разбежку дат. Че тут? Опять "АКТ" и Шкандаль. Да еще и все оценки под вопрос попали (тут заказчики могут возникнуть)
3. А если кто то из "добродетелей" найдется и подскажет чиновнику Ху из Ху?. Это ли не Шкандаль?
Ладно, как хотите. Вам коллеги принимать решение. Я считал своим долгом показать "подводные камни" и законный путь их обхода. Я это сделал.
Удачи |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 09:32 |
|
rudge, посмотри на свой витяг. где у тебя там какие-то даты стоят, кроме даты выдачи?
не говоря уже о том, что витяга держкомземовского в глаза не видели. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 09:45 |
|
| zanoza писал(а): |
rudge, посмотри на свой витяг. где у тебя там какие-то даты стоят, кроме даты выдачи?
не говоря уже о том, что витяга держкомземовского в глаза не видели. |
А че на него смотреть то? Смотреть будет чиновник в сам реестр, а там есть все даты.
Я прошлый раз приехал сдавать документы в ФГИУ на сертификат 04. 07., а срок его был до 07. 07. Так мне в фонде сказали, что срок выдачи нового месяц и если не успеют до 07. 07. то будет приостановлено право на оценку. А у меня в это время было 2 ТЗ в работе. (спасибо сделали до 07. 07.) А если бы не сделали? Да меня бы заказчик на вилы поднял.
Ладно, я умываю руки. Делайте как хотите. Удачи |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 09:47 |
|
| rudge писал(а): |
Цитата:6.5. Підставою для анулювання ліцензії є:
акт про встановлення факту неподання в установлений строк повідомлення про зміну даних, зазначених у документах, що додавалися до заяви про видачу ліцензії;
То есть, если не "стало" оценщика, то надо подать изменения, а так как де юре в фирме остался один оценщик то вступает в силу следующее; |
Оценщика не не стало, он по-прежнему в штате, как того и требует комзем для лицензии. Я думаю, что скорее всего ситуация такая:
| zanoza писал(а): |
| Поки не з’явиться оцінювач із "підвищеною" кваліфікацією, не можна продукувати звіти про експертну грошову оцінку земельних ділянок. Зупиняти діяльність підприємству не треба. |
|
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 09:53 |
|
Уважаемая Мариночка
Да оценщиков в штете может быть хоть 100. Главное ДВА (в том числе) должны иметь ПРАВО НА ОЦЕНКУ ЗУ. И если один из них его потерял то рядовых оценщиков станет 99, а оценщиков с правом оценивать ЗУ, ОДИН, а не ДВА как того требуют условия. Вот где проблема.
И никто не говорит что предприятие должно остановить работу. Остановится только оценка по ЗУ. А вот что бы ее востановить нужно соблюсти законность. Внести изменения на отсутствующего. А затем соответственно новое на присутствующего. Но в этот период ВОЗМОЖНО будет АННУЛИРОВАНА лицензия. Так по карайней мере в положении писано (нет двух оценщиков, лицензия прекращается (обратите внимание, а не приостанавливается ) Возникает "неможливість ліцензіата забезпечити виконання Ліцензійних умов"
Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Поймите, я говорю о формальной стороне проблемы. А как оно в жизни бывает, тут по воде вилами писано. Может и прокатит как то. Но как на меня лучше не рисковать. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 10:45 |
|
По-моему, коллега rudge прав 100%. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 11:09 |
|
Прочитав советы уважаемых коллег, у меня сложилось четкое представление о том, что когда молишься обязательно нужно разбить лоб  .
Охотно верю Вам, Рудж, что Вы бы обязательно приостановили свою лицензию, если б она у вас была. Скорее всего, Вы таки не были заложником ситуации, которая в свое время сложилась в Держкомземе в связи с приостановлением проведения экзаменов, повышений квалификаций, подписывания и получения документов по прошедшим повышениям через полгода и т.д. И что, вы думаете, все оценочные фирмы побежали одна вперед другой подавать прошения о приостановлении лицензий с возможной угрозой потерять ее вообще?
Не такие уже и звери в Держкомземе, как вы их рисуете.
Главное, чтоб в эти даты (до получения нового документа о повышении) на предприятии были приостановлены все виды работ по этой лицензии. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 11:12 |
|
Мне тут еще в личку пишут:
| Цитата: |
| Горбатович сказал что к лицензии это не относится. тем более что уже на протяжении нескольких месяцев госкомзем не подписывает повышения. руки у него не доходят. под мой же сертификат лицензия открыта, поэтому я конкретно интересовался этим вопросом |
|
|
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 11:36 |
|
Из этой оперы анекдот про зайца:
"- А можно не приходить?
- Можно. Вычеркиваю!" |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 13:03 |
|
А есть еще вариант взять на месяц еще одного оценщика в штат, но тогда все равно ведь надо уведомлять о смене состава. А потом его уволить - и снова уведомлять. |
|
|
|
|
LGU
Сообщения: 146
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 20:57 |
|
Возьмите, по трудовому соглашению временно оценщика, у которого все в порядке с повышением и пусть он подписывает отчеты.
Требования к лицензии - одни, а к
отчетам другие.
Потому что действительно повышения не подписывают, нотариусы не принимают, а без денег можно погибнуть, - полагаю не у всех открыты счета в Швейцарских банках. (с этим скорее у чиновников все в порядке).
А вообще Держкомзем действует по принципу - чтобы убить АКУЛУ, в этом водоеме нужно уничтожить весь планктон и мелкую рыбешку, тогда она сама от голода умрет.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
| zanoza писал(а): |
| А есть еще вариант взять на месяц еще одного оценщика в штат, но тогда все равно ведь надо уведомлять о смене состава. А потом его уволить - и снова уведомлять. |
Еще раз, к лицензии эта ваша проблема не имеет отношения.
Может еще будем писать: Иванов на больничном, Сидоров в отпуске, и т.д. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 25 Ноя 2009 21:03 |
|
Так там есть второй действующий оценщик же в штате. Он может все и подписывать и т.п. |
|
|
|
|
LGU
Сообщения: 146
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 26 Ноя 2009 12:06 |
|
Так в чем дело! Пусть подписывает.
Тут скорее пора уже думать о приведении к новым лиц.умовам.
Похоже, борьба с их неприятием при любых политических раскладах окончится ничем.
И почему дурные предчувствия всегда оправдываются, а надежды имеют тенденцию - не сбываться!? |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 26 Ноя 2009 12:46 |
|
| LGU писал(а): |
| И почему дурные предчувствия всегда оправдываются, а надежды имеют тенденцию - не сбываться!? |
очень философски |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Хитрый Кот
Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
|
| Добавлено:
Пт, 27 Ноя 2009 08:05 |
|
А не проще договориться с вузом?
Проплатить сейчас - они дадут все бумажки, а пройти можно будет позже |
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 27 Ноя 2009 12:25 |
|
| Цитата: |
| Проплатить сейчас - они дадут все бумажки, а пройти можно будет позже |
- по земле? у вас есть края? |
|
|
|
|
LGU
Сообщения: 146
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 28 Ноя 2009 17:06 |
|
| Хитрый Кот писал(а): |
А не проще договориться с вузом?
Проплатить сейчас - они дадут все бумажки, а пройти можно будет позже :) |
Бумажки по земле подписывает и ставит печать Держкомзем (лично руководство) При чем тут ВУЗ? |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 11:07 |
|
Горбатович не смог однозначно ответить на этот вопрос. Кстати, на остальные тоже, но они данной темы не касались. Это еще раз свидетельствует о том, что законодательство у нас (напрашиваются плохие слова) ни в дугу. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
