| Автор |
Сообщение |
Rosyants
Возраст: 46
Сообщения: 3
|
 Добавлено:
Пн, 20 Дек 2010 13:24 |
  |
Здравствуйте, коллеги.
С 1 января 2011 года вступает в силу новый Налоговый кодекс, а в частности следующее положение:
Дохід від продажу об’єкта рухомого майна у вигляді легкового автомобіля, мотоцикла, моторолера визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу, але не нижче ніж оціночна вартість такого об’єкта та не нижче ніж 25 відсотків вартості такого ж нового об’єкта рухомого майна.
Официальных разъяснений я не видел, интересно у кого какие мнения на этот счет. Ведь процедура определения стоимости автомобиля уже снятого с производства достаточно проблемна.
И кроме того, как я понимаю форма "ЗРАЗОК звіту (акта) з оцінки КТЗ для визначення обов'язкових зборів до пенсійного фонду України" из Додатку 2 до Методики теперь можно использовать и для определения суммы подоходного налога. |
|
|
  |
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Пн, 20 Дек 2010 14:26 |
|
| Rosyants писал(а): |
| 25 відсотків вартості такого ж нового об’єкта рухомого майна. |
да уж...если это авто 1972 года?? |
|
|
|
|
Elena4ka
Возраст: 37
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Пн, 10 Янв 2011 13:16 |
|
КАРАУЛ!
Нотариус требует справку о стоимости нового трактора, который уже не выпускается (??!!!!) иначе сделку не оформляет.
ППЦ!
Ребята, нужно что-то делать!!! |
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Пн, 10 Янв 2011 13:40 |
|
| Elena4ka писал(а): |
| Нотариус требует справку о стоимости нового трактора, который уже не выпускается |
что за бред? |
|
|
|
|
fhneh
Сообщения: 164
Откуда: Южноукраинск
|
| Добавлено:
Пн, 10 Янв 2011 15:55 |
|
А у нас потребовали еще и рецензия на отчет... |
|
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 10 Янв 2011 16:10 |
|
| A_expert писал(а): |
Elena4ka писал(а):
Нотариус требует справку о стоимости нового трактора, который уже не выпускается
что за бред? |
Это не бред. Просто в НК есть требование, что сумма сделки по ДТС не может быть ниже, чем 25% стоимости нового ДТС.
Уже ж даже на форуме эту тему обсуждали где-то. Нотариус же не будет сам искать сколько стоит новое, вот он и требует справку. А то, что такое ТС уже давно не производится - его не интересует, тем более, что разъяснений относительного такого случая у него нету.
Да даже если бы и были, то у многих производителей авто типа одной и той же модели чуть ли не каждые 2-3 года проходит полную модернизацию и рестайлинг, остается только название фактически. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Rosyants
Возраст: 46
Сообщения: 3
|
| Добавлено:
Вт, 11 Янв 2011 13:27 |
|
Я перед Новым годом общался с Новоселецким, он сказал, что пока оф. разъяснений не будет, они ничего не будут делать.
Хотя в принципе в том же Бюллетне можно было прописать стоимость новых приведенных КТЗ (если конечно признают " такого ж нового" как стоимость нового скоректированного на Кз), хотя сейчас в "БА" не на все модели указано Кз. |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 11 Янв 2011 15:00 |
|
| fhneh писал(а): |
| А у нас потребовали еще и рецензия на отчет... |
Ничего удивительного. МинЮст возложил ответственность за правильность отчетов на нотариусов. И даже разослал всем лично инструкции как проверять правильность оценки... 
Так что МАРАЗМ крепчает и не нотариусы в нём виноваты. Их можно понять, они хотят заниматься СВОЕЙ работой, а не отвечать за безграмотность отдельного "специалиста".
| Rosyants писал(а): |
Я перед Новым годом общался с Новоселецким, он сказал, что пока оф. разъяснений не будет, они ничего не будут делать.
|
Это понятно, правая рука не ведает, что делает левая... 
| Rosyants писал(а): |
...хотя сейчас в "БА" не на все модели указано Кз.
|
А что Кз это некое "тайное знание" доступное только господину Новоселецкому? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 11 Янв 2011 15:39 |
|
| Цитата: |
| И даже разослал всем лично инструкции как проверять правильность оценки... Laughing |
серьезно? после списка лицензиатов по земле (очень выборочного) я уже не удивляюсь |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 11 Янв 2011 17:00 |
|
| zanoza писал(а): |
| серьезно? |
Более чем. Документ шел под названием "Інформаційний лист щодо експертних висновків при відчуженні транспортних засобів" від 03.11.2010 року и по одесскому региону рассылался "Завідувачам державних нотаріальних контор та приватним нотаріусам Одеської облаті" |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 11 Янв 2011 17:23 |
|
А у вас нет случаем такого? Интересно глянуть бы. |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 11 Янв 2011 17:25 |
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 52
Сообщения: 1590
|
| Добавлено:
Вт, 11 Янв 2011 23:06 |
|
Цитата из вышеуказаного письма:
| Цитата: |
У разі прийняття експертом, оцінювачем будь-яких процентів коригування (зниження, завищення) вартості транспортного засобу, у висновку (звіті) в стовбці «Підтверджувальний документ», повинно бути посилання на відповідне фото в додатку до висновку (звіту), де має бути відображено пошкодження чи інший фактор, що призводить до коригування вартості транспортного засобу. Кожне цифрове значення вказане у висновку (звіті) має бути підтвердженим з посиланням на джерело його отримання або розрахунок (калькуляцію), що міститься у додатках до висновку (звіту) і є його невід'ємною частиною.
Обов'язковим для експерта (оцінювача) є посилання на джерело отримання середньої по Україні ціни купівлі ідентичного транспортного засобу. У більшості випадків джерелом такої інформації є довідник - «Бюлетень автотоварознавця». В окремих випадках (у разі відсутності цінових даних у довіднику чи різького коливання цін під час кризи), можливе використання цін з оголошень про продаж конкретних транспортних засобів, що містяться у спеціальних друкованих та Internet виданнях.
Поряд з тим, у всіх формулах, що наводяться у висновку (звіті), мають бути підставлені числові значення, що дає можливість перевірити правильність розрахунків. Висновки (звіти) виконані з порушенням зазначених вище вимог Методики не можуть застосовуватися для вчинення нотаріальних дій.
|
Интересно, а на какое фото надо будет сослатся например при использовании понижающего коэфициента на использование авто в качестве такси, учебного авто, служебного авто принадлежащего юр. лицу и т.п.? |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 10:19 |
|
Зашибись, в очередной раз нас опускают ниже плинтуса.
| Цитата: |
Перевірка зазначених показників щодо об'єктивності оцінки не потребує спеціальних знань і може бути проведена, як працівниками правоохоронних органів, так і нотаріусами, що здійснюють нотаріальне посвідчення договору купівлі-продажу автомобілів.
|
Да, и правда "вся страна умеет играть в футбол, и только эти 22 придурка не знают что такое мяч" |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 11:19 |
|
так что при любой сделке к-п авто нужен отчет об оценке? по фигу какого авто? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 11:24 |
|
| СИМа писал(а): |
Зашибись, в очередной раз нас опускают ниже плинтуса.
|
Следующим будет какой-нибудь центр государственной оценки, которіе будет определять стоимость авто, т.к. "об'єктивність оцінки не потребує спеціальних знань" |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 11:33 |
|
Да... изощряться на эту тему можно долго и со вкусом, однако реалии жизни все равно грустны. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Delfin
Сообщения: 22
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 11:38 |
|
да, любая продажа ТС начинается с оценки ТС и так далее, снятие с учёта, справка-счёт, регистрация в ГАИ.... |
|
|
|
|
Elena4ka
Возраст: 37
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 18:00 |
|
Думаю нового, с салона. не нужен |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 20:27 |
|
т.е если я праильно понимаю, мне что бы продать мой старенький Хюндай Соната 96 года, надо от новой Сонаты которая 30 штучек не гривен стоит отнять 25% и это будет тот минимум с которого я заплачу налог? а если машина извините убита в "г...ано"? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 08:58 |
|
Юля, я поняла так, что Вы налог будете платить минимум с 7500штучек не гривен
Добавлено спустя 1 час 29 минут 25 секунд:
Ой, запятую потеряла |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 10:38 |
|
да, СИМа, спасибо, я тоже так понимаю...если б еще машина столько стоила, было хоть не так обидно...
Глупо они придумали...наша модель мало, что общего имеет с моделью новой, так же как и трактора снятые с производства...надеюсь все же на какие-т оуточнения и разъяснения...иначе труба... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 10:40 |
|
Продавайте через доверенность |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 10:51 |
|
да, видимо так и будет...спасибо. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 11:11 |
|
| СИМа писал(а): |
| Продавайте через доверенность |
низа что бы не советовал! |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 12:41 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Продавайте через доверенность |
низа что бы не советовал! |
+10000
Собственником остается давший доверенность и в случае "чего" собственника будут тягать .....
Что касается "25% нового". Это не значит стоимость новой МОДЕЛИ. Это стоимость ТАКОЙ же модели но НОВОГО авто, а не б/у.
Проблема в тут - если такие уже не выпускаются. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 12:56 |
|
............ |
Последний раз редактировалось: irenka (Ср, 02 Ноя 2011 10:22), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 12:57 |
|
Почему? Кто будет тягать?
Копию доверенности, заверенную нотариусом у себя и всем показывать.
Так и штрафы списываются и все прочее. А что не так? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 13 Янв 2011 13:05 |
|
| СИМа писал(а): |
Почему? Кто будет тягать?
Копию доверенности, заверенную нотариусом у себя и всем показывать.
Так и штрафы списываются и все прочее. А что не так? |
Некоторые статьи УК (админ тоже) предусматривают ответственность за совершенные преступления как совершившего так и собственника авто. На пример передача собственником авто в управление не "очень" трезвому водителю. Ответственность 50/50. Уж не говорю про использование авто на пример в ограблении. Может сговор был???? Я об этом.
Предупрежденный значит вооружен. Далее Вам решать.
PS: возможно и докажите свою не виновность/не причастность, но по трепете нервы на все 100 |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Алина
Сообщения: 1
Откуда: Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 14 Янв 2011 04:48 |
|
не отнять 25% а разделить на 4 или отнять 75%
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
не отнять 25%, а разделить на 4 или отнять 75% |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 14 Янв 2011 10:10 |
|
Вот из Науково-практичний коментару
| Цитата: |
База для застосування ставки 5 % визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу, але не нижче ніж оціночна вартість такого об’єкта.
Дохід від продажу об’єкта рухомого майна у вигляді легкового автомобіля, мотоцикла, моторолера визначається виходячи з ціни, вказаної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта та не нижче 25 відсотків вартості такого самого нового об’єкта рухомого майна.
Для прикладу наведемо визначення вартості транспортного засобу, який реалізується через комісійний магазин.
Відповідно до статті 1012 Цивільного кодексу України істотними умовами договору комісії, за якими комісіонер зобов’язується продати або купити майно, є умови про це майно та його ціну.
Закон України від 12.07.2001 р. № 2658-III «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» (далі – Закон № 2658) визначає правові засади здійснення оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні, її державного та громадського регулювання, забезпечення створення системи незалежної оцінки майна з метою захисту законних інтересів держави та інших суб’єктів правовідносин у питаннях оцінки майна, майнових прав і використання її результатів.
Відповідно до ст. 9 Закону № 2658 та ст. 8 Закону України «Про судову
експертизу» спільним наказом Міністерства юстиції України та Фонду
державного майна України від 24.11.2003 р. № 142/5/2092, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 24.11.2003 р. за № 1074/8395, затверджено Методику товарознавчої експертизи та оцінки колісних транспортних засобів.
Зазначена Методика встановлює механізм оцінки (визначення вартості) колісних транспортних засобів, а також вимоги до оформлення результатів оцінки, оціночні процедури визначення вартості колісних транспортних засобів. Вимоги Методики є обов’язковими під час проведення автотоварознавчих експертиз та експертних досліджень судовими експертами науково-дослідних інститутів судових експертиз Міністерства юстиції України, експертами науково-дослідних
експертно-криміналістичних центрів Міністерства внутрішніх справ України, експертами інших державних установ, суб’єктами господарювання, до компетенції яких входить проведення судових автотоварознавчих експертиз та експертних досліджень, а також усіма суб’єктами оціночної діяльності під час оцінки КТЗ у випадках, передбачених законодавством України або договорами
між суб’єктами цивільно-правових відносин.
Методика застосовується, зокрема, у разі визначення вартості
відокремленого КТЗ для встановлення розміру обов’язкових платежів до бюджету (пп. «і» п. 1.4 ст. 1 Методики).
Відповідно до абзацу 38 п. 1.6 ст. 1 Методики ринкова вартість колісних транспортних засобів (його складників) – це є вартість, за яку можливе відчуження КТЗ (його складників) на ринку подібного КТЗ (його складників) на дату оцінки за договором, укладеним між покупцем та продавцем, після проведення відповідного маркетингу за умови, що кожна із сторін діяла зі знанням справи, розсудливо і без примусу. Поняття дійсної вартості, що вживається у судовій практиці, за своїм змістом і числовим значенням рівнозначне поняттю ринкової вартості.
Таким чином, з метою оподаткування ціна, зазначена у графі «вартість»
довідки-рахунку, повинна бути не нижчою оціночної вартості такого майна, визначеної в порядку, передбаченому Законом України від 12.07.2001р. № 2658-III «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність вУкраїні». |
естественно где брать "новую" цену для старых авто ни слова. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Reno
Возраст: 45
Сообщения: 25
|
| Добавлено:
Ср, 16 Мар 2011 23:50 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Продавайте через доверенность |
низа что бы не советовал! |
Ну зачем так пугать. Открываем ПДД и читаем
| Цитата: |
2.1. Водитель механического транспортного средства должен иметь при себе:
а) удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории и талон, который прилагается к удостоверению;
б) регистрационный документ на транспортное средство (для транспортных средств Вооруженных Сил - технический талон), а в случае отсутствия в транспортном средстве его собственника (владельца), кроме того, - свидетельство о праве общей собственности на это транспортное средство или временный регистрационный талон;
в) в случае установления на транспортных средствах проблесковых маячков и (или) специальных звуковых сигнальных устройств - разрешение, выданное Госавтоинспекцией МВД, в случае размещения рекламы, - согласование, которое выдается подразделениями Госавтоинспекции МВД;
г) в установленных законодательством случаях путевой лист и документацию на перевозимый груз;
на маршрутных транспортных средствах - схему маршрута и расписание движения;
на большегрузный и крупногогабаритных транспортных средствах, которые перевозят опасные грузы, - документацию в соответствии с требованиями специальных правил;
гг) действующий договор обязательного страхования гражданской ответственности собственника транспортного средства (кроме водителей транспортных средств Вооруженных Сил) в случае заключения такого договора. |
т.е вся загвоздка остается в оформлении временного регистрациооного талона. это +примерно 350грн. и человека вносят в базу как временного владельца по гендоверенности и проблеммы от хозяина машины отпадают.
Но мало кто так делает - типа экономять денежку |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 17 Мар 2011 09:41 |
|
| Reno писал(а): |
| Ну зачем так пугать. Открываем ПДД и читаем |
Ну и что? Юридически собственником остается "прежний" владелец отсюда и все проблемы и перед налоговой и перед ГАИ и перед Пенсионным Фондом и перед Бог еще знает кем будут В ПЕРВУЮ очередь касаться СОБСТВЕННИКА.
Конечно если иметь много времени нервов и сил то это всё можно преодолеть, а если нет? да и зачем?  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Евгений Литвиненко
Сообщения: 8
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 19 Мар 2011 23:37 |
|
уважаемые коллеги! несколько запоздало, но не могу молчать - об оценке авто, что не производятся, в т.ч. для налогообложения:
естественно, положения НК (ч. 3 ст.173.2) не могут влиять на результат оценки. ведь можно и по цене лома оценить...
по первому пункту: при оценке не выпускаемой модели искать ее аналог, в т.ч. через БА и учитывать функциональный износ (из БА) или обосновывать функциональный износ аналога, выбранного из других источников.
насчет налогообложения: в отчете указывать стоимость ТЗ, на которую вышли при расчете, даже если она ниже четверти от стоимости нового аналога. НО в этом же отчете указывать полную стоимость нового аналога, от которой рассчитать базу для налогообложения в виде 25% от стоимости. Т.е., если стоимость ТЗ получилась ниже 25% стоимости нового аналога, указывать в отчете ДВЕ стоимости, с соответствующими комментариями.
указанная норма НК, насколько я понял - с одной стороны - оптимизация поступлений в бюджет, с другой - страховка от занижения базы налогообложения. |
_________________
...сытый кот мышей не ловит... |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 13 Мар 2012 15:16 |
|
Здравствуйте.
Хочу задать вопрос, так сказать для тупых.
Бюлетень дает аналог и коефициент функц износа Кз, например 0,84, а так же приведенную цену нового КТЗ.
Вопрос. Для целей налогообложения, можно ли использовать эту приведенную цену нового приведенного в виписке из БА? Имею ввиду для расчета 25% от стоимости нового КТЗ. |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 13 Мар 2012 19:26 |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
