Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оцінка для здачі в експлуатацію Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3  След. Автор Сообщение Проектант Возраст: 37 Сообщения: 31 Откуда: Закарпаття Добавлено: Ср, 03 Апр 2013 11:39 Знайомі попросили оцінити нічний клуб для здачі в експлуатацію. для постановки на баланс. я так розумію що оцінку треба робити витраткою? _________________ Строительство - это искусство дорого продать обложенный кирпичом воздух. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 03 Апр 2013 12:30 Почему? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 03 Апр 2013 12:59 Что это за цель оценки - для сдачи в эксплуатацию? Вы можете более расширенно описать, что Заказчик собирается делать с результатом Вашей работы? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Vadia) Сообщения: 14 Откуда: С\\\\ Добавлено: Ср, 03 Апр 2013 13:30 Доможіть будь ласка розібратися в ситуації: людині потрібно через суд визнати право власності на житловий буд. з госп. будівлями і спорудами який є фактично завершеним, проте не зданий в експлуатацію, ( оцінка тут потрібна для того щоб визначити суму судового збору, який береться від вартості майна) Суть питання- чим такий звіт принципово буде відрізнятися від звіту в якому будинок є зданим в експлуатацію і яка повинна в цій ситуації вказатись мета оцінки. Дякую yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Ср, 03 Апр 2013 14:07 Vadia), насколько я видел из Ваших сообщений, то у Вас высшее юридическое образование. Тут скорее Вам просвещать нас в данном вопросе, поскольку этот вопрос больше юридический чем оценочный. Попробую натолкнуть на мысль. Для определения судебного сбора нужна независимая оценка? Если да - продолжаем. Цель оценки, предположительно такая - определение рыночной стоимости объекта незавершенного строительства. (Поскольку объект не имеет разрешения на эксплуатацию значит не завершен). Дальше путь "лёгкий" и трудный. Легкий путь - в качестве аналогов принимаются объекты несданные в эксплуатацию (сомневаюсь что много таких найдете). Трудный путь - корректируем объекты сданные в эксплуатацию на различия в правовом статусе объекта. Для определения данной корректировки Вам нужно четко понимать процедуру введения в эксплуатацию объекта, нормативные сроки и затраты. Всю эту "кухню" желательно привести к дате оценки. Вносим прочие корректировки и получаем стоимость. Советую также почитать вот этот форум http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=23 может натолкнет на правильные мысли. Также, объект несданный в эксплуатацию имеет ряд существенных ограничений, например - в нем нельзя жить, иначе штраф от ГАСК, ну и прочие «прелести». Ещё добавлю - ввести объект в эксплуатацию не равно получить право собственности. И если дело дошло до суда о признании права собственности, то признают его на объект незавершенного строительства, а никак не на объект введенный в эксплуатацию. Но, может, это и есть целью суда. Последний раз редактировалось: yorsh (Ср, 03 Апр 2013 14:08), всего редактировалось 1 раз Проектант Возраст: 37 Сообщения: 31 Откуда: Закарпаття Добавлено: Ср, 03 Апр 2013 14:08 під час здачі в експлуатацію в декларацію записується вартість. раніше записувалася інвентаризаційна. _________________ Строительство - это искусство дорого продать обложенный кирпичом воздух. Vadia) Сообщения: 14 Откуда: С\\\\ Добавлено: Ср, 03 Апр 2013 14:40 Yorsh дякую за відповідь, ви правильно зрозуміли, що в цій ситуації суть в тому,що людина через суд хоче визнати право власності на об' єкт незавершеного будівництва це і є ціллю даного звернення до суду, для визначення судового збору треба знати вартість цього незавершеного будівництва. "Легким шляхом" -так як ви пропонували -думаю точно не вийде, доведеться вже над цим попрацювати і перечитати форум який ви порадили. Діло в тому ,що на даний момент я тільки стажуююсь і ніколи не стикався з подібною ситуацією, а так як із своїм керівником практики поки не маю змоги обговорити це питання, то вирішив запитати на форумі. ще раз Дякую yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Ср, 03 Апр 2013 18:33 Проектант писал(а): під час здачі в експлуатацію в декларацію записується вартість. раніше записувалася інвентаризаційна. Під час прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів в Декларацію про готовність об'єкта до експлуатації записується кошторисна вартість будівництва за затвердженою проектною документацією. http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-п Раніше при виготовленні технічного паспорту БТІ працівниками БТІ визначалась інвентаризаційна вартість. Наразі така вартість не визначається, оскільки вона не несе ніякого змісту. На практиці з нового року відбулося чимало змін і кожен БТІ вірішує питання за власним разсудом. Отже, до етапу введення обєкта в експлуатацію (а його можуть і не ввести) послуги оцінювача, за моєю думкою, не потрібні. Тепер треба розібратися за чий рахунок створюється обєкт. Якщо підприємство створює будівлю за власні кошти, то витрати обліковуються на рахунку незавершеного будівництва. І, фактично, дана будівля вже є на балансі підприємства. Також факт прийняття до експлуатації тут не відіграє ніякої ролі. Оцінювач, в данному випадку може бути залучений для переоцінки активів. Якщо будівлю створює стороння організація без залучення коштів підприємтсва по постановка на баланс можлива за цивільно-правовою угодою (купівля-продаж, дарування, тощо). У такому випадку оцінювач залучається при розрахунку оціночної вартості для цілей оподаткування. Хоча, юридичні особи не сплачують данний податок. Можливо, оцінювач не залучається. Треба уточнювати. Добавлено спустя 6 минут 27 секунд: Vadia) писал(а): Yorsh дякую за відповідь, ви правильно зрозуміли, що в цій ситуації суть в тому,що людина через суд хоче визнати право власності на об' єкт незавершеного будівництва це і є ціллю даного звернення до суду, для визначення судового збору треба знати вартість цього незавершеного будівництва. "Легким шляхом" -так як ви пропонували -думаю точно не вийде, доведеться вже над цим попрацювати і перечитати форум який ви порадили. Діло в тому ,що на даний момент я тільки стажуююсь і ніколи не стикався з подібною ситуацією, а так як із своїм керівником практики поки не маю змоги обговорити це питання, то вирішив запитати на форумі. ще раз Дякую советую почитать пункт 46 сдесь http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1440-2003-п и пункт 8 сдесь http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1103-2011-п Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: и тут 26 пункт http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1442-2004-п Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 04 Апр 2013 09:50 yorsh писал(а): Під час прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів в Декларацію про готовність об'єкта до експлуатації записується кошторисна вартість будівництва за затвердженою проектною документацією. Да, только я так понимаю, что задача оценщика в другом: Vadia) писал(а): оцінка тут потрібна для того щоб визначити суму судового збору, який береться від вартості майна , этакая полуформальность для того, чтобы после уплаты этого сбора (зависящего от стоимости предмета обсуждения в суде) судебный процесс как следует начать. Отсюда, кстати, вытекает следующий забавный момент (предположение). Поскольку оценка такая влияет только на размер этого сбора (кстати, кто-то помнит, какой %?), а судебный процесс посвящен признанию права собственности, то... Может, оценщику не морочить себе голову и не идти по "легкому" и трудному путям, а, описав это в Отчете, согласовав с заказчиком и адвокатом (?), указав ограничивающие условия ("сепциальные допущения" по нынешним МСО 2011), оценить объект как уже введенный в эксплуатацию? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Чт, 04 Апр 2013 10:17 Потому я и спросил следующее yorsh писал(а): Для определения судебного сбора нужна независимая оценка? Если да - продолжаем. Поскольку я не знаю ответа на этот вопрос. Могу, конечно, покопаться и узнать. Но, зачем? По поводу полуформальности всего происходящего, то, впринципе, рациональное зерно в том что-бы не усложнять себе задачу есть. Добавлено спустя 19 минут 36 секунд: Еще возникла мысль. Ведь суть судебного иска будет о признании права собственности. Объектом разбирательства фактически является сама регистрационная документация, а не здание незавершенного строительства. Соответсвенно оценивать не здание а документацию (затраты на офрмление в нормальных условиях). И судебные издержки будут меньше. Но, это так - мысли вслух. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Апр 2013 11:44 yorsh писал(а): Еще возникла мысль. Ведь суть судебного иска будет о признании права собственности. Объектом разбирательства фактически является сама регистрационная документация, а не здание незавершенного строительства. Соответсвенно оценивать не здание а документацию (затраты на офрмление в нормальных условиях). И судебные издержки будут меньше. Но, это так - мысли вслух. Эка ты закрутил. Иск о признании права собственности на что? На незавершенное строительством здание. Значит и предмет разбирательства - здание. Суть проблемы, скорее всего в том, что кто-то без разработки проектной документации что-то построил. Теперь чтобы получить право собственности тоже БТИ чтобы сделать тех. паспорт потребовало акт ввода в эксплуатацию, а тот, кто этот акт выдает потребовал доказать, что построеное пригодно к эксплуатации, т.е построено с соблюдением строительных норм. Предметом разбирательства точно будет здание и, если нужно, то оценивать нужно его. Как оценивать - вопрос. С одной стороны вроде как до момента ввода в эксплуатацию недострой является строительными материалами, а с другой стороны эти материалы уже как-то сложены друг относительно друга, связаны растворами и т.д. Но еще с другой стороны, при оценке оценщик должен учитывать степень пригодности объекта и где гарантия, что Данила-мастер стой. материалы сложил правильно и по результатам стоительной экспертизы здание будет признано пригодным, а не будет припыс все разобрать. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 04 Апр 2013 14:40 Серый писал(а): Предметом разбирательства точно будет здание и, если нужно, то оценивать нужно его. Как оценивать - вопрос. 100%. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 04 Апр 2013 23:05 Как-то я не совсем понял мудрствований здесь... Если задача сформулирована правильно, тогда ТС нужно оценить здание, как он правильно выразился, для принятия его в эксплуатацию (бытовое название того, что на юридическом языке звучит как "признание права собственности на самовольно построенный объект недвижимости"). Стандартная технология выглядит примерно так: -инженер БТИ проводит техническую инвентаризацию, составляет техпаспорт и делает в нем отметку о самовольном строительстве (в свете последних событий с БТИ, возможно, эту работу может выполнить и любая другая компания, имеющая соответствующую лицензию) -компания, имеющая лицензию на проведение строительной экспертизы (как правило, большинство легальных строительных компаний ее имеют) выдает заключение о соблюдении строительных норм и правил -оценка проводится с учетом того, что данное строение не введено в эксплуатацию и, соответственно, является НЕДОСТРОЕМ. А по всем нашим законодательным актам для недостроев используется в обязательном порядке лишь один метод: затратный! Другие - по возможности... Госпошлину можно заплатить для начала "на глазок", получить от судьи Определение о необходимости предоставить соответствующие документы с указанием, кто именно должен эти документы заказывать... При вынесении Решения судья пересчитает величину госпошлины на основе имеющихся к тому времени документов (в частности, Отчета) и, соответственно, либо назначит вернуть переплаченную величину, либо обязует доплатить... Даже удивительно, что компания, которая в наше нелегкое время умудрилась что-то построить, не имеет в штате специалиста, который знает такие прописные истины... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 05 Апр 2013 12:30 Gorets33, ну и?.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 05 Апр 2013 17:41 Grey Horse писал(а): Gorets33, ну и?.. Разве должно быть какое-то продолжение? Все сказано... Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме