Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Аналоги - бывшие объеты оценики??? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. Автор Сообщение Trinichka Возраст: 41 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 14:22 Ребята, встретилась с такой вот интересной фигней. В отчете независимый эксперт сслается на свои же объекты оценки. Причем выглядит это так: Цитата: Объект №ХХ Здание склада 1978 года постройки, общ.пл. 3 000 кв.м., находится на балансе КП "Хрюшка" по такому-то адресу. Физический износ - 40%. дата оценки - 31.10ю.2005 г. Стоимость 1 куб.м. - 3 бакса. Эксперт - ООО "Птичка" Так вот в этом списке не только это ООО "Птичка" ссылается на свои работы, но еще и на очень извесную СОД. Что это за подход и как его воспринимать??? _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. MakSy Возраст: 34 Сообщения: 43 Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 15:33 ИМХО: А почему бы и нет? только вот сроки 31.10.2005г. надо посвежее мне кажется... или переоценку предыдущего делать. Trinichka Возраст: 41 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 16:09 А как же конфиденциальность? И откуда я буду знать что вы пишите реальные данные? А вдруг вы в выводе написали стоимость по рынку, а мне дали в аналоги доходник? И какое вы имеете право ссылаться на чужие работы? В таком случае в Додатках должны пригалаться все отчеты на которые вы ссылаетесь. ИМХО _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 16:45 так, я думаю, что без приложенных в отчет копий отчетов, на которые ссылаются, нельзя. и вообще на отчеты можно ссылаться, по-моему, только если: - это отчет до улучшений (для идентификации) - отчет о стоимости земельного участка (в отчете по недвижке) - отчет о стоимости недвижики (в отчете по земле) - отчеты о стоимости в ЦИКе, если работают несколько СОД с разными направлениями. на любые прочие отчеты ссылаться нельзя - так как нет уверенности в достоверности и прочих бла-бла-бла по стандарту. мало ли что я насчитала и какие у меня были мотивы и исходные данные в том отчете? Trinichka Возраст: 41 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 16:51 Во.. вижу логику.... Спасиба Занозка! _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 09:05 Бред... это не рынок, а мнение оценщика... это не аналоги! Оценка - липа. Леший Сообщения: 23 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 09:10 Zanoza, согласен 100% _________________ Лучше быть, чем казаться SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 09:56 Цитата: так как нет уверенности в достоверности и прочих бла-бла-бла по стандарту. мало ли что я насчитала и какие у меня были мотивы и исходные данные в том отчете? Хм.........если определялась рыночная стоимость , то при чем тут мотивы (ИМХО) рыночная она и в Африке рыночная , а если нет, то тогда (ИМХО) речь идет о двойных (тройных ....) стандартах........ _________________ а знаешь, всё ещё будет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 10:13 нет, ты не права, юлька. ну мало ли чего оценщик не знал об этом объекте? (рассматриваем законный ход событий) вдруг он рассчитал рыночную, а там оказалась несущая стена снесена или соседи-наркоманы? и получается уже совсем не рыночная. Но если нет совсем никаких данных по рынку (такое бывает иногда), то, пожалуй, в самом крайнем случае, можно ссылаться на стоимости, рассчитанные другими оценщиками с кучей оговорок по поводу того, что предполагаешь, что использованная тобой оценка сделана по стандарту и т.д. и т.п., что она рыночная... но как-то стремно все равно. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 10:40 Ребята, я честно в замешательстве. т.е я не могу например с ориентирваться на отчет об оценке квартиры сделаный тобой Ева в твоем городе для залога? т.е я по нему не могу определить хоть порядок цен на подобное жилье, так получается? И еще, тогда скажите мне такой момент: мною была выполнена оценка для залога для определенного банка Х,заказчик взял ее и пошел с нею а банк У, банк У в свою очередь посчитал, что я дорого оценила это имущество и прекратил работать со мной. Я звоню в банк У и говорю- оценка была сделана не для Вас, а банка Х, на что мне банк У отвечат " у вас ,что двойные стандарты?"..............вот тут я себе и думаю, какое дело банку У как я оценила для банка Х, может у меня с банком Х договоренность была....... т.е рыночная в одних случаях принимается в любом виде (история с банками), а в других случаях не принемается - Цитата: ну мало ли чего оценщик не знал об этом объекте? (рассматриваем законный ход событий) вдруг он рассчитал рыночную, а там оказалась несущая стена снесена или соседи-наркоманы? и получается уже совсем не рыночная _________________ а знаешь, всё ещё будет! КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 11:29 Ребта, о чём вы вообще говорите? Мнение оценщика это не рынок!!!! Аналоги - это то, что продается или было продано... вы как дети в самом деле! MakSy Возраст: 34 Сообщения: 43 Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 12:22 Нет объективных причин отчёты не использовать. Да соответствие целей оценки необходимо. Но мнение оценщика превращается в рыночную стоимость в документах заказчика, в суде, да где угодно. Почему это мнение не может привращаться в стоимость другом отчёте. По моему скромному мнению Hard_Pragmatic Возраст: 52 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 13:22 Не все так по-детски. Читаем НС№2 Цитата: 19. Порівняльний підхід передбачає таку послідовність оціночних процедур: збирання і проведення аналізу інформації про продаж або пропонування подібного нерухомого майна та визначення об'єктів порівняння; Теперь рассуждаем дальше. Что такое пропонування? Это когда субъект рынка недвижимости (для данного случая) имея в своей собственности эту самую недвижимость решает ее продать, при этом у него возникает задача по определения цены предложения. Которую он может решить двумя путями (грубо): 1. определить ее самому (миллион вариантов) 2. обратиться к специалисту, то бишь к оценщику. И вот если наступает второй случай (он обращается к оценщику), то он заключает с ним договор, в котором указывает базу оценки и «мета, з якою проводиться оцінка". Т.е. в договоре а соответственно потом и в отчете про оценку будет указано: 1. Стоимость – ХХХХ грн. 2. Стоимость – рыночная 3. Стоимость будет использоваться для продажи. Отсюда вывод. Имея на руках отчет про оценку аналогичного объекта, при этом отчет, выполненный для целей продажи, стоимость, выведенную в этом отчете можно использовать для сравнительного подхода. Но, конечно же, с кучей условий и ограничений. Навскидку : 1. отчет должен быть получен законным путем 2. копия должна прилагаться к основному отчету 3. если нет рецензии на используемый отчет часть ответственности за него берете на себя 4. … Но самое главное – МОЖНО. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 13:22 юль, я тут по городу не могу ориентироваться на отчеты местных оценщиков, а ты такое говоришь. ориентироваться можно, когда ты звонишь и говоришь - вот у меня отчет такой-то твой по такому-то адресу - как он, можно ориентироваться? и я тебе говорю - да, можно! а то мало ли... вдруг там соседи-наркоманы Hard_Pragmatic Возраст: 52 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 13:41 zanoza писал(а): юль, я тут по городу не могу ориентироваться на отчеты местных оценщиков, а ты такое говоришь. zanoza что то ты зациклилась на нюансах связанных с «особенностями национальной оценки», (которые естественно имеют место быть но). По твоей логике и оценщик который ссылается на данные например БТИ должен проверить и убедиться, а не пьяный ли был инженер БТИ во время замера, а не доплатили ли ему за занижение/завышение метража, а на законных основаниях он принят на работу в БТИ, а проходил ли он флюорографию за 2005 год и т.д. Пойми есть понятие конечного ДОКУМЕНТА и его ЮРИДИЧЕСКОЙ силы и ОТВТСТВЕННОСТИ за него. И если есть Отчет про оценку подписанный и с печатями и сертификатами то это ДОКУМЕНТ который как верно заметила SHE и в Африке ДОКУМЕНТ со всеми вытекающими силами и ответственностями. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме