| Автор |
Сообщение |
Moderator3
Moderator
Сообщения: 684
|
 Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 11:14 |
  |
| Grey Horse писал(а): |
Та і де ж вона?  Що пишуть шановні регулятори?  |
Де-де - повільно дибає Укрпоштою. |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
   |
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 11:16 |
|
Та пишуть, що
| Цитата: |
| На сьогодні у Фонді державного майна України триває робота |
і
| Цитата: |
| Управління з питань оціночної діяльності буде мати правові підстави з надання інформації ...... після набрання чинності (з дня офіційного опублікування) нормативно-правовими актами Фонду державного майна, які регулюють зазначені питання. |
тобто, чекайте, далі буде ...
коли наберуть чинності |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 11:20 |
|
Вітаю Вас, колежанка ZET!
| ZET писал(а): |
| тобто, чекайте, далі буде ... |
Та чкаємо то чкаємо... але таку відписку непогано було б мати у себе зараз... про всяк випадок! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 684
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 12:50 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Та чкаємо то чкаємо... але таку відписку непогано було б мати у себе зараз... про всяк випадок! |
Как в воду глядели. Иначе, чем отпиской, ответ ФГИУ нельзя назвать. Скоро выложу скан-копию.
|
! |
Moderator3: |
| Распознанный текст НИЖЕ |
|
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Последний раз редактировалось: Moderator3 (Пн, 20 Май 2013 16:01), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 13:26 |
|
Да уж...
Л.П.Тимощик много лет производила на меня весьма благоприятное впечатление, как человек думающий, рассуждающий, специалист и... способный обсуждать и воспринимать чужую точку зрения. Значит, что-то случилось...
А вообще ответ достаточно симптоматичный, мне кажется. Вот только симптомы - чего?..
Такое впечатление, что Фонду нечего сказать в ответ. Фонд не готов был к такому повороту дел, к такому варианту текста любимой П-231.
Теперь написать: "Уважаемые, все это ... [чушь собачья], в П-231-то!" он не может, потому что сверху не дают / не дадут. А написать, что же делать в переходный период (время перемен!  ) - не может, потому что не знает, не предусмотрено это грамотными авторами П-231, а банальной эрудиции и аристотелевой логики недостаточно, чтобы извлечь такие рекомендации из оригинального текста П-231.
Бог его знает, может, это и к лучшему... Если эти налоговые новаторы спотыкаются уже на этом, начальном этапе, то далее они накрутят такого... в общем, есть надежда, что похоронят сами себя. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 13:37 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Л.П.Тимощик много лет производила на меня весьма благоприятное впечатление, как человек думающий, рассуждающий, специалист и... способный обсуждать и воспринимать чужую точку зрения. Значит, что-то случилось... |
1. Человек растет по карьерной летнице.
2. Выполняет распоряжения высшего руководства какимы бы они ни были, что тоже может влиять на п. 1.
3. Вариант типа: "не хочешь делать так/это - собирай вещи", тоже может быть.
Это не защита, это мысли в слух. Хотя от них и не легче. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 13:41 |
|
Moderator3 не смог открыть архив |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 13:48 |
|
Вот если честно, меня личность Тимощик Л.П. меньше всего волнует. Меня волнует невнятность ответов на конкретно поставленые вопросы. Был задан вопрос, имеют ли право СОД с нормальным сертификатом выполнять работу в период с 17.04 до 31.07 - что в ответ? Нотариусы мотают нервы, требуя то одно, то другое. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 13:59 |
|
| zanoza писал(а): |
| Меня волнует невнятность ответов на конкретно поставленые вопросы. |
Ну, собственно, особо неожиданного ничего в этом нет... Все как-то привыкли к тому, что ФГИ, особенно в лице центрального своего аппарата, был много-много лет госструктурой с человеческим лицом (и, понятно, не только лицом...). А все, уважаемые, расслабились - пора отвыкать! Не в той стране и не в то время живете.
Кто там еще вспоминает с ностальгическими вздохами времена советской власти? Вот, сбылись Ваши мечты, ФГИ возглавлен наконец-то коммунистом!  Принципиальным, заботящимся не только о благе страны, но и народа, не боящимся отстаивать свою точку зрения перед вышестоящим руководством... и, главное, конечно же, профессионалом своего дела. В общем, классика: "Раньше думай о Родине, а потом о себе".
| zanoza писал(а): |
| Был задан вопрос, имеют ли право СОД с нормальным сертификатом выполнять работу в период с 17.04 до 31.07 - что в ответ? |
Ну нечего им ответить, уважаемая коллега zanoza, н е ч е г о!
Мне б тоже, наверное, было нечего - так оно усе понапысувано... в П-231. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 14:24 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Moderator3 не смог открыть архив |
И у меня не открывается. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Raduga
Сообщения: 194
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 15:55 |
|
И я не могу ткрыть - пишет что, возможно, файл поврежден. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 15:57 |
|
| Raduga писал(а): |
| И я не могу ткрыть - пишет что, возможно, файл поврежден. |
Вот распознанный текст:
| Цитата: |
ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ
вул. Кутузова, 18/9, м. Київ 133, 01601, тел. (044) 285-12-74, факс (044) 286-79-85
Код ЄДРПОУ 00032945
щодо надання відповіді
Фонд державного майна України на лист щодо надання роз'яснення з практичних питань діяльності оцінювачів у зв'язку із набранням чинності постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства", якою затверджено Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - Порядок) повідомляє таке.
Відповідно до підпункту 2) пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" з дня набрання чинності цією постановою (тобто з 17 квітня 2013 року) вважаються такими, що втратили чинність, довідки з Державного реєстру суб'єктів оціночної діяльності про право провадити практичну діяльність з визначення оціночної вартості об'єктів нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва для цілей оподаткування, видані Фондом державного майна відповідно до Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. № 1103.
Відповідно до підпункту 3) пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються
відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб'єктом оціночної діяльності:
до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб'єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2;
з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою.
Відповідно до пункту 1 Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства.
Порядок є обов'язковим для застосування під час проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства.
Пунктом 4 Порядку визначено, що оціночна вартість — вартість, яка визначається за алгоритмом і з урахуванням вихідних даних та є базою оцінки.
Пунктами 5, 6, 7 Порядку встановлено вимоги та загальний алгоритм визначення оціночної вартості нерухомого майна (об'єктів нерухомості) та майнових прав на нього, рухомого майна та майнових прав на нього, та об'єктів незавершеного будівництва.
Крім цього повідомляємо, що на сьогодні у Фонді державного майна України триває робота з розроблення проектів відповідних наказів, в яких буде міститься організаційна процедура отримання права займатися професійною оціночною діяльністю суб'єктів оціночної діяльності для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Зазначені проекти наказів оприлюднені на офіційному веб-сайті Фонду державного майна України з метою отримання зауважень та пропозицій від фізичних, юридичних осіб та їх об'єднань. Після прийняття, такі накази Фонду підлягатимуть державній реєстрації в Міністерстві юстиції України.
В.о. директора Департаменту координації розробки та виконання програмних документів, оцінки та розпорядження об'єктами державної власності Тимощик
|
Добавлено спустя 16 минут 47 секунд:
В общем ответ на вопрос:
| Цитата: |
Чи слід розуміти цю фразу таким чином, що суб'єкти оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1 - 1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2 можуть з дати набуття чинності вищевказаної Постанови КМУ № 231до 31 липня 2013 р. виконувати звіти з оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів без отримання спеціалізації 1.8 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" та спеціалізації 2.3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"?
Або ж, навпаки, мається на увазі тільки те, що до 31 липня можуть використовуватися звіти, що виконані суб’єктами оціночної діяльності без отримання спеціалізації 1.8 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" та спеціалізації 2.3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" у період до набуття чинності Постановою КМУ № 231? |
Ответ дан достаточно четкий:
| Цитата: |
Відповідно до підпункту 3) пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються
відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб'єктом оціночної діяльності:
до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб'єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2;
з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. |
То есть не оценщики могут работать и определять оценочную стоимость, а нотариус может использовать отчеты.
И это логично - на момент вступления в силу Постановы 231 на руках у населения остались отчеты с оценочной стоимостью, выполненной под Постанову 1103 и сроком действия 6 месяцев согласно этой же Постанове. Для того, чтобы можно было использовать эти отчеты, и прописана эта норма.
Иначе бы в разъяснении ФГИУ звучала бы фраза, что оценщики могут выполнять работы по определению оценочной стоимости. |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 16:52 |
|
| zanoza писал(а): |
Иначе бы в разъяснении ФГИУ звучала бы фраза, что оценщики могут выполнять работы по определению оценочной стоимости. |
Не думаю. Давайте не будем забывать, что трактовать так или иначе Постановления Кабинета Министров может только Кабинет Министров либо Министерство Юстиции. Поскольку ФДМУ не имеет полномочий трактовать ту или иную норму иначе, чем написано, поэтому и в ответе написали тот же самый текст, который написан в Постанове 231. Думаю, здесь нет никакого "злого умысла"... Просто, действительно, ФДМУ не имеет полномочий изменять фразы, прописанные в Постановлении. |
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 16:58 |
|
Ой, я Вас також вітаю вельмишановний Grey Horse!!! |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 20 Май 2013 17:16 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Думаю, здесь нет никакого "злого умысла"... Просто, действительно, ФДМУ не имеет полномочий изменять фразы, прописанные в Постановлении. |
Так никто же не просил "Изменять фразы". Просили дать четкую трактовку этой фразы фондом госимущества. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
