| Автор |
Сообщение |
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 09:09 |
  |
| Сергей_К писал(а): |
Цитата из статьи "Оценка украинской земли: коллизия на коллизии"
http://ubr.ua/market/real-estate/ocenka-ukrainskoi-zemli-kolliziia-na-kollizii-55487
Цитата:
Стоит отметить, что на украинских специалистов еженедельно поступает 15 жалоб. Чтобы в дальнейшем избежать таких проблем, эксперты советуют принять на общегосударственном уровне стандарты Королевского общества оценщиков Великобритании. К слову, у нас они действуют уже год, правда, только на уровне общественной организации. "Это лучшая мировая практика. Вообще, это практика, которая приводит к адекватным результатам, которые признаются в мире, в глобальном масштабе", – говорит Виктор Галасюк, директор департамента экономического консалтинга. Стандарты Королевского общества прописаны в специальной книге, британцы ее называют "красной". Например, согласно ее нормам, допускаются так называемые специальные предположения, когда оценивают недострой как уже завершенный объект.
Давайте представим, гипотетически, что на государственом уровне в качестве Национальных стандартов, принимаются стандарты RICS.
Что поменяется: качество работ, мы станем ближе к Европе, станем больше зарабатывать или всех заставят по новой сдавать экзамен на соответствие RICS |
Такие классные стандарты RICS и такие хреновые национальные стандарты, в написании которых активно принимали и принимают участие наши уважаемые FRICSы, TEGOVы и пр. Почему так? Складывается такое впечатление, что зная все прелести и удобства международного опыта специально делается наоборот.
Уже не раз обсуждалось, что за редким исключением низкое качество работ не от того, что низкий уровень образования/навыков и т.д. у наших оценщиков, а такая работа и такой результат, востребованы рынком. И принятие каких-либо стандартов это не решится никогда. Должен смениться менталитет представителей рынка. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 09:18 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| прежде чем спорить, имеет смысл это прочитать, а потом уже говорить об отличии Стандартов RICS от НСО |
В моем посте небыло вопроса об отличии стандартов RICS и НСО. Я задал вопрос:
| Цитата: |
| "что такого особенного умеет оценщик RICSa и что не так делают наши оценщики в отличие от оценщиков RICS" |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
gbs
Сообщения: 26
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 09:59 |
|
| Шах писал(а): |
| По вашему, коллега, тот, кто имеет РИКС - сертифицированный специалист, а кто не имеет - дядя Вася из гаража? |
Извините, но по моему вы не совсем внимательно прочитали дискуссию, и вытащили фразу из длительного разговора. Речь изначально идет о возможной мотивации банков и их свободе выбора, а пример эту мотивацию просто иллюстрирует. |
_________________
Problems of Indians do not ... about Sheriff |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 14:03 |
|
| Шах писал(а): |
| Ну а если он не учился, а просто достали (купили) сертификат? (Как по слухам, многие украинские риксовцы, чего тут скрывать, и сделали) |
Это уже обсуждалось. И каждый остался при своем мнении, похоже. Вам, коллега, могу только предложить тот же тест, который предлагался Aleks'у... Тогда Вы сможете расставить все точки над i самостоятельно. Ну, и поделиться информацией с друзьями...
| Серый писал(а): |
| Такие классные стандарты RICS и такие хреновые национальные стандарты, в написании которых активно принимали и принимают участие наши уважаемые FRICSы, TEGOVы и пр. Почему так? Складывается такое впечатление, что зная все прелести и удобства международного опыта специально делается наоборот. |
Эх, тоже уже обсуждалось...
Да, Ваши уважаемые активно принимали и принимают участие в написании НСО. Но ключевымм являются, на мой взгляд, 2 фактора: то, что не только они принимают в этом посильное участие, и то, что наши НСО (в отличие от МСО, RICS и др.) утверждаются Кабмином, т.е. носят нормативный характер.
Уверяю Вас, что если бы эти люди не принимали участие, то результат был бы значительно более плачевным... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Stazher
Сообщения: 100
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 14:13 |
|
Уважаемый GBS. Спасибо Вам, что выложили документы для вступления в РИКС. Думаю, что не смотря на пессимистический настрой форумчан, многие серьозно задумываются о международной сертификации.
Добавлено спустя 40 секунд:
сорри за грамматические ошибки.. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 14:22 |
|
| Сергей_К писал(а): |
В моем посте небыло вопроса об отличии стандартов RICS и НСО. Я задал вопрос:
| Цитата: |
| "что такого особенного умеет оценщик RICSa и что не так делают наши оценщики в отличие от оценщиков RICS" |
|
Я не знаю. Трудно ответить на Ваш вопрос. Это очень сильно зависит от того, какой конкретно оценщик RICS и какие конкретно наши оценщики.
Во всяком случае, сдача экзамена на RICS, видимо, объективно расширяет профессиональный кругозор. Когда мне доводилось читать эту пресловутую Красную Книгу, то периодически возникало впечатление, что да, все это я знаю... теоретически... почти все... но такая практическая трактовка в общем-то, общеизвестных вещей достаточно неожиданна. Появлялись новые акценты...
Кроме того, понятие наши оценщики на сегодняшний день в высшей степени размыто по соответствию тем же профессионально-методологическим требованиям - это не секрет. И человек, зачастую достаточно далекий от полного понимания того, что он делает, выполняя конкретную работу по оценке (а также
- того, что он не делает,
- того, что он не может сделать объективно, хотя и хотелось бы,
- того, что он делать не должен),
на 99,5% экзамен этот не сдаст.
То есть, даже на украиском рынке наличие такого сертификата, по-моему - некая гарантия адекватности оценщика и возможности выполнения качественной работы им.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Ну это, конечно, если не считать, что такой сертификат легко покупается... Иначе все мои тезисы - пустой звук. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
gbs
Сообщения: 26
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 16:09 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Да, Ваши уважаемые активно принимали и принимают участие в написании НСО. Но ключевымм являются, на мой взгляд, 2 фактора: то, что не только они принимают в этом посильное участие, и то, что наши НСО (в отличие от МСО, RICS и др.) утверждаются Кабмином, т.е. носят нормативный характер.
Уверяю Вас, что если бы эти люди не принимали участие, то результат был бы значительно более плачевным... |
Просто в десятку! Сейчас идет довольно плотная проработка 1 и 2 НС. Одним из Основных моментов, как раз является проблема привязки текстовой части с Минюстом. Если будет как семь лет назад то это мрак. А тогда разговор в финале получился на уровне -"Либо так - либо ни как!". Даже пока думать не охота, что будет в этот раз.
Со стороны то многим умничать оно конечно попроще. Попробовали бы сами. Дверь открыта для всех желающих. Причем не "потрендеть" а поработать. |
_________________
Problems of Indians do not ... about Sheriff |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 16:12 |
|
| gbs писал(а): |
Просто в десятку! Сейчас идет довольно плотная проработка 1 и 2 НС. Одним из Основных моментов, как раз является проблема привязки текстовой части с Минюстом. Если будет как семь лет назад то это мрак. А тогда разговор в финале получился на уровне -"Либо так - либо ни как!". Даже пока думать не охота, что будет в этот раз.
Со стороны то многим умничать оно конечно попроще. Попробовали бы сами. Дверь открыта для всех желающих. Причем не "потрендеть" а поработать. |
- так давайте поработаем. в какую именно сторону идет проработка НС №1 и НС №2? |
|
|
|
|
|
gbs
Сообщения: 26
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 16:51 |
|
| zanoza писал(а): |
| в какую именно сторону идет проработка НС №1 и НС №2? |
В лучшую!  |
_________________
Problems of Indians do not ... about Sheriff |
|
|
|
Stazher
Сообщения: 100
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 17:52 |
|
Уважаемый gbs
Я бы хотел проконсультироваться у Вас по поводу сдачи экзамена в РИКС. Как с Вами можно связаться?
Добавлено спустя 52 секунды:
напишите в ЛС
Добавлено спустя 38 минут 44 секунды:
К стати у Вас есть дополнения к Ред Бук Аперль 2010 (хотя бы на английском)? |
|
|
|
|
|
gbs
Сообщения: 26
|
| Добавлено:
Чт, 19 Авг 2010 10:57 |
|
| Stazher писал(а): |
| К стати у Вас есть дополнения к Ред Бук Аперль 2010 (хотя бы на английском)? |
Для Stazher и всем кому НАДО - Red Book 6-е издание с дополнениями апрель 2010 года. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
Red Book 6th (April 2010 amendment).pdf |
| Размер файла: |
1.32 Mб |
| Скачан: |
52 раз |
_________________
Problems of Indians do not ... about Sheriff |
|
|
|
Вячеслав Анатольевич
Сообщения: 140
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 19 Авг 2010 12:00 |
|
|
 |
|
gbs
Сообщения: 26
|
| Добавлено:
Чт, 19 Авг 2010 14:35 |
|
| Вячеслав Анатольевич писал(а): |
| а на русском нет...???? |
"Ну Вы, блин, даете!" Нет конечно. Французский, испанский, португальский, китайский. |
_________________
Problems of Indians do not ... about Sheriff |
|
|
|
Вячеслав Анатольевич
Сообщения: 140
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 19 Авг 2010 17:53 |
|
хм МСФО на украинском - пожалуйста на сайте минфина, что уж про русский вариант говорить
правда с МСО ситуация по грустнее с официальным доступным для широкой публики вариантом
(а может какой пользователь отчета захочет на родном языке узнать на основании чего будут оценивать его имущество) |
|
|
|
|
|
gbs
Сообщения: 26
|
| Добавлено:
Пт, 20 Авг 2010 08:42 |
|
| Вячеслав Анатольевич писал(а): |
| хм МСФО на украинском - пожалуйста на сайте минфина, что уж про русский вариант говорить |
Я понял, Вы просто не в "теме". Официальный перевод Red Book на русский конечно есть. Но последняя апрельская с дополнениями подошла совсем недавно. RICS не выпускает русской версии вообще. Россияне (Артеменков, Романова, Кузьмин, Яковлев, Сорокина) переводили их и добивались статуса официального перевода больше года. Работа над переводом дополнений думаю будет, но когда  :" border="0" /> |
_________________
Problems of Indians do not ... about Sheriff |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
